El AVE y la Sagrada Familia

[Guigui]

Finalment, una opinió equànime sobre el tema. Ja era hora!

[Danzig]

Per si passa res xungo, l'ajuntament ja s'ha cobert les esquenes

[Santfeliuenc]

Hola,

Sigue siendo muchísimo más positivo para todos el trazado del AVE por Aragón, la línea de cercanías por otro lado y poder conectar con la estación de Francia de forma directa para habilitarla como apoyo a las 2 estaciones que van a quedar en Barcelona.

La Sagrada Familia no se caerá, por eso no hay problema. El tema es otro muy distinto.

Yo creo que al Ayuntamiento le daría lo mismo el cambiar el túnel de sitio, que el AVE pase por aquí o lo haga por allá, lo que le preocupa muchisimo es que se haga la estación de la Sagrera y que se haga ya, porque han jugado con muchas recalificaciones, hay mucho dinero en juego que ya está comprometido en tratos varios anteriores a la estación y podría pasar de todo en el plano mafioso como no llegase a hacerse la citada estación de La Sagrera. Y con eso tiemblan porque el tiempo les está comiendo el terreno y a cada minuto que pasa esos a quienes se les habían dado fechas y a quienes se les habían prometido grandes cosas y que han pagado mucho y bien por todo ello, estan perdiendo pasta.

Tranquilos hombre, tranquilos, no se caerá nada y habrá Sagrera. El problema es que el AVE debería ir por Aragón, las cercanías por otro túnel diferente, Sants debería poder estar preparada para eso y no bloqueada como está ahora y ferroviariamente y el urbanismo de la ciudad así lo demandan.

Saludos,
Sergio

[metring]

Del diari ADN:

El túnel por el centro de Barcelona puede hacer peligrar la altura de la Sagrada Familia

El arquitecto jefe del templo de la Sagrada Familia de Barcelona, Jordi Bonet, ha advirtido hoy de que el túnel del AVE entre las estaciones de Sants y Sagrera que pasará por el centro de la capital catalana "puede condicionar la altura máxima" de las torres del templo proyectado por Antoni Gaudí.

Bonet ha señalado que la Sagrada Familia es uno de los edificios más pesados de Barcelona, con más de 22.000 toneladas, "a las que habrá que añadir el peso de las torres más altas", que aún no se han construido y que alcanzarán una altura de 120 metros.

Por ello, el arquitecto ha afirmado que "el gran peso que tendrá que soportar el túnel puede hacer peligrar su estructura" lo que, ha añadido a los movimientos de arena que se realizarán para colocar las pantallas protectoras, "podría afectar directamente a los cimientos del templo expiatorio y provocar el hundimiento del túnel".

Bonet ha destacado que la fragilidad del túnel ante el ingente peso podría provocar que "las mismas personas que ahora defienden este trazado, digan que el nuevo túnel no puede soportar tanto peso y obliguen a limitar la altura máxima prevista para el templo".

El arquitecto jefe también ha insistido en la necesidad de que el Ayuntamiento de Barcelona siga haciendo catas y sondeos, "no sólo en los alrededores de la Sagrada Familia, sino en otros edificios emblemáticos ubicados cerca de donde tiene que circular el tren de Alta Velocidad, como la Pedrera".

[Danzig]

L'alçada màxima de la torre principal amb la creu és bastant més que 120 metres.

Tot plegat sona a amenaça una mica a la desesperada

[Guigui]

Entre l'alarmisme d'uns i els informes autoritzats d'altres, ho tinc clar ben de pressa. I consti que no són sants de la meva devoció.

[metring]

De EPC:

Fecsa pone detectores de cables en la Sagrada Família para evitar accidentes en las catas del AVE

La empresa eléctrica Fecsa-Endesa ha puesto detectores de cables eléctricos alrededor de la Sagrada Família para evitar que las catas de seguridad de las obras del AVE dañen la red y ocasionen cortes del suministro eléctrico a los vecinos de la zona, según ha informado la compañía.

La empresa eléctrica ha implantado asimismo más detectores en otras zonas de Barcelona, donde también hay obras, para evitar que los trabajos causen la rotura de cables subterráneos.

A través de un comunicado, Fecsa ha explicado que los detectores se adquirieron a finales del año pasado y estos permiten distinguir tanto la existencia como la profundidad de los cables eléctricos y de otros elementos que discurren por el subsuelo.

La compañía ha destacado que con estos detectores no sólo protege la red eléctrica, sino también la seguridad de otros dispositivos del subsuelo barcelonés.

[wefer]

http://www.elperiodico.cat/

---

El defensor dels europeus recela del túnel de l'AVE
ELISEO OLIVERAS
BRUSSEL.LES

L'Ombudsman europeu --l'equivalent al Síndic de Greuges o al Defensor del Poble espanyol--, Nikiforos Diamandouros, va demanar ahir al Banc Europeu d'Inversions (BEI) que no concedeixi finançament per a l'AVE espanyol fins que no s'examini en profunditat l'impacte mediambiental del túnel que es construirà sota Barcelona i els riscos per als edificis limítrofs, com la Sagrada Família. El BEI té previst aportar 2.500 milions d'euros per al finançament de l'AVE entre Madrid i la frontera francesa.

Diamandouros no va trobar "cap prova que el BEI hagués analitzat de manera adequada l'avaluació d'impacte mediambiental del segment del projecte que travessa Barcelona", entre les estacions de Sants i Sagrera realitzat per les autoritats espanyoles.

DENÚNCIA

El Defensor del Poble europeu va emprendre la investigació sobre aquest tema arran d'una denúncia presentada per un resident de Barcelona el mes de gener del 2006, en què criticava l'ajuda financera prevista pel BEI per al projecte davant la falta d'un estudi adequat sobre l'impacte del túnel en els edificis privats i públics.

El BEI va assegurar que les autoritats espanyoles havien revisat l'avaluació d'impacte i va concloure que aquesta revisió responia als estrictes criteris de l'entitat. El Defensor del Poble europeu, no obstant, va replicar que no hi havia constància documental de la revisió i va reclamar al banc que donés una resposta a la seva demanda abans del dia 30 de setembre.

[orig440]

Sobre el tema de la sagrada família... depèn de la constructora, encara que quines ganes de passar pel costat d'ella, quan hi ha altres alternatives. Jo, sobre això de les queixes i les denúncies, crec que és publicitat molta de les coses, per què en vagi més a visitar-la, vaja, més negoci, encara que moltes queixes de veíns i gent que viu a les cases s'entén que es queixin perquè tenen tots els motius per fer-ho.

[Santfeliuenc]

Hola,

No sufrais por defensores del pueblo, ni financiación europea ni nada de esto. Si se les ha metido en el tarro a quienes nos gobiernan que el túnel va a ir por ahí, desengañémonos, irá por ahí y no hay más que hablar, cuando Aragón es una opción muchísimo mejor, perfectamente viable y que además ya está hecho.

Y por cierto, otro túnel el de Provenza, que al parecer no debe de pasar por lugares de esos donde uno se encontrará con cables, colectores, líneas de metro verticales, subsuelos raros, tuberías, alcantarillado y demás; elementos todos ellos que sí que sirven a los inmobilistas y conservadores que nos aprisionan con su filosofía negativa y razonamientos falsos para negarse a cualquier otra propuesta lógica y con cara y ojos, pero que para este túnel en particular y para los túneles de soterramientos de vías rápidas como la Gran Vía en L'H, no parecen estorbar y entonces sí que se le encuentra solución a todas esas eventualidades. Si el túnel pasa por sitios incoherentes y con él se crean o acentúan los efectos de los corredores irreales que tenemos, entonces y aun teniendo los mismos elementos y dificultades, son válidos. Pero si el túnel propuesto describe una nueva trayectoria que sus mentes no han sido ni serán nunca capaces de imaginar ni de comprender, generando una nueva vía, una alternativa potente, recorriendo los verdaderos corredores urbanos y potenciando el ferrocarril, entonces no les gusta y no les parece bien. Y aparecen los falsos elementos que según ellos anulan la viabilidad: subsuelo (el mismo que el del túnel del AVE), tuberías, cables y colectores (los mismos que habrá con el túnel del AVE), alcantarillado (el mismo que habrá aquí) o líneas de metro verticales a otros niveles (las mismas que tendrá que salvar el túnel del AVE).

Lamentable todo esto, pero tranquilos, que esto sí que se hará porque como se les ha metido en la cabeza que ha de ser así...

Saludos,
Sergio

[A-380]

Y yo me pregunto, ¿no seria mejor acabar las obras de la S Familia antes de que pase el túnel del AVE?

Pedro

[Santfeliuenc]

Hola,

De EPC:

17/7/2008 CONSTRUCCIÓ DE LA LÍNIA D'ALTA VELOCITAT A BARCELONA

El túnel de l'AVE comença amb rases a la Sagrera per desviar canonades

• Les primeres obres visibles al carrer es realitzen a Mallorca, al voltant de la medieval Torre del Fang
• Sacyr fa, sense afectar el trànsit, treballs previs del pou on l'any vinent es posarà la tuneladora


RAMON COMORERA
BARCELONA

Els treballs preliminars del túnel de l'AVE que travessarà Barcelona sota els carrers de Provença, Diagonal i Mallorca comencen a ser visibles. Es van iniciar ahir a pic i pala i amb dues petites excavadores a la Sagrera, al voltant de la masia protegida d'origen medieval de la Torre del Fang. Treballadors de Sacyr, empresa que lidera el grup que es va adjudicar el gener passat la galeria de 5,6 quilòmetres entre Sants i la Sagrera, van obrir rases en sis reduïdes zones de la vorera del costat mar del carrer de Mallorca, entre Bac de Roda i Biscaia. L'objectiu ara és detectar amb precisió les canonades existents per poder-les desviar i començar d'aquí a unes setmanes el pou on es muntarà l'estiu del 2009 la tuneladora que a partir de llavors perforarà en direcció a la Sagrada Família i cap a Sants. Aquestes tasques preliminars a la via pública han començat d'incògnit, sense actes oficials ni tampoc avisos concrets als veïns o a l'opinió pública per part de les institucions involucrades, des del Ministeri de Foment fins a l'Ajuntament de Barcelona, passant per la Generalitat. El número dos del ministerik, Víctor Morlán, es va limitar a dir fa just set dies, després de la reunió semestral del Consorci Barcelona Alta Velocitat, que els primers treballs serien visibles aquest mes. Als balcons de la zona on els empleats de Sacyr han començat a remoure la terra de forma manual per identificar, sense trencar res, els tubs d'aigua, gas, electricitat o telèfon es mantenen, des de fa anys, nombroses pancartes que proclamen: AVE pel litoral. Aquesta protesta es va actualitzar ahir amb diverses pintades d'esprai verd pistatxo a les tanques de les obres que insistien: No AVE. Amb pintura del mateix color es va intentar tapar el nom de l'empresa constructora als cartells que adverteixen de l'existència de rases. Hi va haver transeünts que van manifestar el seu recel i fins i tot el seu rebuig davant unes obres que ja percebien, encara que fos a molt petita escala, com una cosa immediata i inevitable. Una oposició que, no obstant, basaven en una informació escassa i amb poc rigor tècnic. El rebuig públic no va anar a més en les primeres hores d'una activitat que ja no s'aturarà, com a mínim, els pròxims tres anys.

INDIGENTS 'DESNONATS'

En realitat, els primers que han resultat afectats de ple pel projecte, fins al punt de veure desaparèixer completament la seva vivenda, han estat els nombrosos indigents que des de feia molt de temps s'havien instal.lat als baixos del pont de Bac de Roda i als marges del descampat ple de vegetació que envolta la Torre del Fang. Paral.lelament a l'activitat al carrer de Mallorca, una excavadora i dos camions treballaven també desbrossant i aplanant aquests terrenys, en un altre temps domini dels sense sostre, situats al costat de l'enorme extensió que ocupava l'antiga estació de mercaderies de la Sagrera. En aquest espai s'ha de construir en el futur, ara que està lliure de vells magatzems i quan ja s'hagin desviat les vies en servei i les institucions n'hagin pactat el finançament, la macroestació intermodal de l'AVE, de Rodalies i de les línies L-4 i L-9 del ferrocarril metropolità. Una mica més al nord, en una zona on fa poc es van enderrocar unes velles instal.lacions de Correus, Sacyr ha creat un recinte per a material d'obra. També hi ha posat mòduls prefabricats per als responsables tècnics. La gran majoria de les dues desenes de treballadors que ahir es van convertir en protagonistes visibles de l'obra més polèmica i ajornada de la història recent de la ciutat són immigrants. Una constant en els projectes que han canviat Barcelona des de les exposicions universal i internacional dels segles XIX i XX.

Vaya, o sea que sí que se encuentran cosas en el medio como una masía medieval y tuberías y resulta que... ¡las desvían! vaaaaayaaaaa, o sea que eso de cambiar, reconducir, poner en otro sitio y modificar las cosas sí que se puede hacer.



Saludos,
Sergio

[victorcasta]

De hecho, en cuanto a la masía de la Torre del Fang (sin ningun tipo de fundamientos), no sé donde leí, que harían una auténtica virguería (en el sentido de una solución compleja técnicamente) para mantenerla en pie justo en esta zona, que el túnel pasará casi a ras de suelo.

[A-380]

El túnel del AVE y la S Familia, siempre lo he visto como un tema político de desgaste, PP y CIU, (anteriores gobernantes, ahora oposición ), contra corriente de las decisiones de PSC, (ayuntamiento ), primero si, luego no . La verdadera intención, la misma que con BCN airport y otras, retrasar , retrasar , retrasar , o incluso no hacer dejando pasar el tiempo . La L9 con Artur Mas, (¡¡guapo !!), ya estaría inaugurada varias veces , que eso no quiere decir construida , como paso con MAD airport y Aznar :tazaWC , que no recuerdo ya cuantas veces llego a inaugurar la T4 un año y medio antes de que funcionara bajo mínimos hasta su funcionamiento total a los 2 años.

Pedro

[metring]

http://www.lamalla.cat/infolocal/barcel ... ?id=215083

L'arquitecte de la Sagrada Família diu que el túnel de l'AVE podria deixar el temple “inacabat”

Bonet demana al Parlament Europeu un canvi de traçat aprofitant una exposició que relaciona la construcció de la Sagrada Família amb el procés de construcció europea

L'arquitecte director de la Sagrada Família, Jordi Bonet, ha assegurat a Brussel·les que els treballs de construcció del conegut temple d'Antoni Gaudí es podrien paralitzar a causa de les obres del túnel de l'AVE, que ha d'unir l'estació de Sants amb la de la Sagrera. L'arquitecte va exposar la seva opinió ni més ni menys que al Parlament Europeu, on la Sagrada Família protagonitza una exposició que mostra les similituds entre l'edificació del temple i el procés d'integració europea.

Bonet va afirmar que els treballs de construcció del túnel i els de la Sagrada Família són incompatibles. “El nou túnel podria paralitzar les obres i es corre el risc de que el temple quedi inacabat”, va explicar. El TGV obstrueix l'entrada a la zona de treballs del carrer Mallorca, l'accés principal per on entren els materials necessaris per les construccions previstes i que ara es podrien aturar. L'arquitecte va aprofitar l'oportunitat per demanar a l'Eurocambra la modificació del traçat del túnel de l'AVE.

“Dues obres inacabades”
Durant quatre dies, la mostra "El realisme de Gaudí i l'esperança d'Europa" exhibirà maquetes, vídeos i panells gràfics que assenyalen els punts en comú d'aquestes "dues obres inacabades", segons ha dit el vicepresident de l'Eurocambra Mario Mauro, un dels artífexs de l'esdeveniment conjuntament amb l'artista japonès Etsuro Sotoo, que dirigeix els treballs d'esculpit del temple des de fa 15 anys.

“El temple d'Europa”
"La construcció d'aquesta església explica la història d'un poble que fa que la seva voluntat prevalgui sobre les dificultats per edificar-la, de la mateixa manera que la construcció de la Unió Europea", ha afirmat l'arquitecte Bonet. Sotoo, de la seva banda, ha destacat que la inacabada obra cabdal de Gaudí és "un monument universal, més que històric", i ha afirmat que per aquest motiu és "el més visitat de tot Espanya".També ha afegit que, el caràcter universal de la Sagrada Família, fa que se l'hagi de considerar com "el temple d'Europa i no només de Catalunya", ha subratllat l'escultor japonès.

[metring]

http://es.noticias.yahoo.com/5/20090312 ... a5357.html

AVE.- La Junta Constructora de la Sagrada Família demana un altre cop suspendre les obres


El president de la Junta Constructora de la Sagrada Família, Joan Rigol, ha explicat avui que han presentat per segona vegada una mesura cautelar a l'Audiència Nacional per suspendre les obres, en entendre que la construcció del túnel de l'AVE a Barcelona al costat del temple pot ser perillosa per a la seva estabilitat. Seguir leyendo el arículo

La junta havia presentat una altra mesura cautelar que ja va ser desestimada quan el túnel estava en fase d'estudi informatiu, tot i que l'Audiència Nacional va obligar que se l'anés informant del desenvolupament de les obres.

Els tècnics de la Sagrada Família treballen amb els tècnics de l'empresa Intermac que ha designat Adif per determinar si la pantalla de columnes de formigó a 40 metres de profunditat pot ser pitjor per a l'estabilitat que altres solucions.

Quan se li ha preguntat en una roda de premsa per les obres de construcció del temple, Rigol ha repassat els últims informes tant interns com externs que acrediten la perillositat que l'AVE passi tan a prop de la Sagrada Família.

[Renfe451]

No entenc perquè la gent tem que la Sagrada Família s'enfonsi, ja que pel túnel de l'AVE per sota del carrer Mallorca, els trens no circularan a una velocitat molt elevada. I a més, a prop del temple passen la L2 i L5 del metro, i no s'ha enfonsat res del temple.


Salutacions

[A-380]

Lo que nunca he entendido de la Sagrada Familia es que tratándose de un edificio en obras, no se les da a todos los visitantes un casco y una chaleco fluorescente como indica la prevención de riesgos laborales para las visitas de obras.
Pero se preocupan del tren y

Pedro

[metring]

Ei, doncs és cert, mai no hi havia pensat!!!!!!

[Lluita1714]

Lo que nunca he entendido de la Sagrada Familia es que tratándose de un edificio en obras, no se les da a todos los visitantes un casco y una chaleco fluorescente como indica la prevención de riesgos laborales para las visitas de obras.
Pero se preocupan del tren y

Pedro

Molt senzill. Si et cau assobre un tros de la Sagrada Família, el casc no tindria cap efecte...
és necessari a llocs on es treballa la pedra, i cauen trossos, però al temple en sí, només es col·loquen les peces un cop ja fabricades. Altra cosa és la normativa.