Potser que es decideixin al final de fer el túnel amb quatre víes?metring wrote:Amb quatre noves vies, es podrà augmentar en nombre de trens en cada sentit i donar pas als serveis regionals preferents. Aquestes millores són impossibles avui, ja que el traçat ferroviari que ara mateix va per sota de la ciutat és, en algun punt, de via única.
Abans teniam una ambaixada a parís en un palau llogat. El lloguer es va suprimir, i amb els diners estalviats, de moment, en ambaixades noves, només suposen un 1% del gast que tenia l'antic.Santfeliuenc wrote:Hola,
También podríamos echar una manita cerrando embajadas catalanas en Berlín, Nueva York, China, Marruecos, etc. que no sé para qué sirven aparte de para tirar dinero a la basura. También se podría dejar de realizar estudios de paridas varias como "el análisis del baile de San Vito en la mosca común" y similares, que cuestan un ojo de la cara y cuyos resultados no sirven para nada. O se podría echar un ojo a según qué directivos y altos cargos por ejemplo de cierta compañía ferroviaria pública catalana que vieron crecer y crecer sus cuentas desorbitadamente... y así un largo etcétera.
I no defenso la construcció del quart cinturó, aquesta és altra, jo no defenso la diagonal sota certes condicions, però altres tampoc.Santfeliuenc wrote: Comentar que un túnel de las características del que se propone por la Diagonal vale un dinero, efectivamente, como irse a cenar a un restaurante vale dinero o como si te vas al cine a ver un estreno, claro. Ahora bien, no estamos hablando del dineral que por ejemplo alguien decidió gastarse en la L9/L10, que es muchísimo más cara, que no ofrece al conjunto de la red los beneficios que un túnel para cercanías ofrecería y que para nada es prioritaria. Es más, este fin de semana, Montilla ha dicho en referencia al 4º cinturón que si una obra es necesaria y prioritaria se hace y punto.
I si ho paga la generalitat, ja es quedaria sense un 20% del nostre finançament! si es que al final ens acaben donant 5.000M€, que és per on sembla que van... 8000M com a màxim.Santfeliuenc wrote: Si para el vehículo privado no tienen miramientos, para un túnel ferroviario que cuesta menos de la 4ª parte que eso, tampoco debería haberlos. No es tan caro un túnel bajo Diagonal como a algunos les pueda parecer. El de Provenza para el AVE lo tasan en unos 250 M€, que veremos si no quedan en 400 M€, con lo que si el de Diagonal se quedase en 1000 M€ ya sería barato para los beneficios que va a ofrecer a la ciudad.
Així si que hi estic d'acord, el que no es pot fer es donar aquell revolt per la ciutat.Santfeliuenc wrote: Y sobre los planes con la L8, lo conozco perfectamente. Sé que quieren sacarla de Pl. España, subir a Francesc Macià tomar la vía de Travesera de Gràcia y acabar bajando a Glòries nuevamente tras pasar por Sagrada Familia. Para mi eso es incorrecto y si se prolongasen los FGC desde Pl. España la única opción útil que le veo es hacerlo en línea recta atravesando la Gran Vía.
Lo que no entiendo es en qué perjudica un túnel por la Diagonal a los FGC de la línea Llobregat-Anoia que entrando por ese eje de Diagonal desde Sant Boi y sin perder tampoco la otra entrada de Pl. España lo que verían sería aumentado su radio de acción, nunca disminuido. Las líneas desde Martorell, Igualada y Manresa podrían perfectamente entrar en Barcelona por ese túnel de la Diagonal tras realizar una de sus paradas en Sant Boi. Y desde esta ciudad de Sant Boi podría iniciarse una nueva L8 completamente segregada de las cercanías que tuviese trenes cada 2-3 minutos entre esta localidad y Pl. España y posterior prolongación, si es que se llega a realizar. Se podría seguir entrando por ambos lados, se ganaría un eje nuevo y no solamente no se perdería el antiguo, sino que además se ganaría en frecuencias. El que quisiese ir con cercanías hasta la zona de Sagrada Familia o Glòries, simplemente tendría que seguir por Diagonal, mientras que el que quisiese entrar a Pl. España y más adelante, debería tomar en un intercambiador a nivel en Sant Boi la L8 que en ningún caso tardaría más de 2-3 minutos en salir.
Saludos,
Sergio
¿Se quedaría sin un 20%? ¡Anda la leche! Lo mismo que yo cuando me dan mi nómina. En cuanto que pago mis cuotas mensuales del parking, del teléfono, el agua, la luz, etc. también me quedo sin un tanto por ciento de mi sueldo... y que sepas que me ******* un montón, pero son gastos ineludibles y hay que pagarlos. Como aquí la necesidad en cercanías: es un gasto ineludible y de momento con toda la falta que hacen, nosotros con nuestro dinero de nuestra financiación no hemos hecho un puñetero túnel. Ya va siendo hora de mover el culo, ¿no?. Se supone que el dinero que sirve de financiación es para financiar, no para que lo pongamos encima de una estantería, lo cubramos con una vitrina, nos quedemos adorándolo y no lo toquemos nunca más... ¡el dinero en el campo y no el banco! ¿para qué quieres entonces la financiación si no la quieres utilizar para financiar lo que te hace falta para subsisitir? a ver, si estamos quejánonos de que no podemos tener trenes ni cercanías ni nada porque nos falta financiación, y vienen, nos dan un importante dinero (no todo, pero una cantidad importante) que nos corresponde y ¿qué hacemos? ¿nos lo guardamos en el bolsillo como usureros para contemplarlo ahí bien guardadito y sin hacer nada con él? ¿para qué pedir entonces financiación ninguna?Lluita1714 wrote:I si ho paga la generalitat, ja es quedaria sense un 20% del nostre finançament! si es que al final ens acaben donant 5.000M€, que és per on sembla que van... 8000M com a màxim.
Sí però hi han altres gastos més importants. Amés, qui en treurà benefici? Renfe, Foment i Adif, oi? I assobre ho paga la generalitat?Santfeliuenc wrote:Hola,
¿Se quedaría sin un 20%? ¡Anda la leche! Lo mismo que yo cuando me dan mi nómina. En cuanto que pago mis cuotas mensuales del parking, del teléfono, el agua, la luz, etc. también me quedo sin un tanto por ciento de mi sueldo... y que sepas que me ******* un montón, pero son gastos ineludibles y hay que pagarlos. Como aquí la necesidad en cercanías: es un gasto ineludible y de momento con toda la falta que hacen, nosotros con nuestro dinero de nuestra financiación no hemos hecho un puñetero túnel. Ya va siendo hora de mover el culo, ¿no?. Se supone que el dinero que sirve de financiación es para financiar, no para que lo pongamos encima de una estantería, lo cubramos con una vitrina, nos quedemos adorándolo y no lo toquemos nunca más... ¡el dinero en el campo y no el banco! ¿para qué quieres entonces la financiación si no la quieres utilizar para financiar lo que te hace falta para subsisitir? a ver, si estamos quejánonos de que no podemos tener trenes ni cercanías ni nada porque nos falta financiación, y vienen, nos dan un importante dinero (no todo, pero una cantidad importante) que nos corresponde y ¿qué hacemos? ¿nos lo guardamos en el bolsillo como usureros para contemplarlo ahí bien guardadito y sin hacer nada con él? ¿para qué pedir entonces financiación ninguna?Lluita1714 wrote:I si ho paga la generalitat, ja es quedaria sense un 20% del nostre finançament! si es que al final ens acaben donant 5.000M€, que és per on sembla que van... 8000M com a màxim.
Y antes de quejarse o no de lo que van a dar o no dar, espérate a que te lo den o no te lo den, y entonces lloras, pero no llores antes. Cuando se pide, ya se pide sabiendo que no te van a dar el 100%, pero de lo que te den, utilízalo para algo útil, no para meterlo en un museo y decir que ahora que ya lo tienes guardadito, que no solamente no lo vas a sacar para nada, sino que además de no utilizarlo para lo que decías que te hacía falta, que te paguen también la infraestructura por otro lado.
Saludos,
Sergio
Tens raó, aquestes coses millor es parlen en fòrums de política, encara que aquesta també és part del transport, i la seva gestió.automotorserie 436 wrote:Creo que debemos de apartar las discusiones políticas, quien paga, quien deja de pagar, quien lo va a gestionar..., de eso ya se encargarán los políticos que para eso están.
Creo que como foro que nos preocupa el transporte público dbemos de seguir dando ideas positivas y no negativas como estas peleas en las que se mezcla la política de forma muy evidente.
Hace mucho tiempo que dije en este foro que el gran problema del transporte público en Barcelona son los 3 anchos de vía diferentes que conviven en Barcelona, a los que también hay que añadir las 3 empresas FGC, TMB y RENFE y no nos olvidemos de Adif, Fomento, los ayuntamientos y la conselleria del Sr Nadal y encima algunos foreros...
Ya nos vale, demos ideas y no entremos en discusiones, que después nos amonestan, yo me abstengo de politizar, pero no de dar ideas, repito, un ancho de vía, una empresa de tranporte público..
Una vez esto llegue podemos establecer las cercanías que creamos convenientes.
De un túnel de esas características quien saca beneficios somos nosotros, los ciudadanos, los usuarios. Además en un futuro las cercanías serán traspasadas con seguridad con lo que se nos traspasaría una infraestructura como esa también. Y negociando como las personas, si desde aquí nos hiciésemos cargo del túnel en sí, siempre se podría conseguir que Fomento colaborase con las conexiones del citado túnel y el resto de corredores y así pagar a medias. Que ojo, pagar lo que es pagar, no paga la Generalitat ni Cataluña en plan "entes etéreos de devoción divina" que solamente por estar ahí generan dinero. Pago yo con mis impuestos, por lo tanto, mi deseo es que mis impuestos reviertan en mi bienestar y ese túnel y las nuevas líneas de cercanías que se hagan, los desdoblamientos, las electrificaciones, etc. son óptimas para mi bienestar. Y repito, si se otorga un dinero para financiación autonómica es precisamente para eso, para que lo cojas y te lo gastes en las cosas que tanto tiempo has estado diciendo que te hacen falta y que no podías porque no tenías dinero. Bueno, ahora que lo tienes utilízalo y gástalo en lo que necesitas. ¿Necesitamos cercanías? pues ahora que lo tenemos gastémoslo en ello.Lluita1714 wrote:Sí però hi han altres gastos més importants. Amés, qui en treurà benefici? Renfe, Foment i Adif, oi? I assobre ho paga la generalitat?
Sóc aficionat a la història de fa bastant temps, per això sempre he defensat mirar l'actualitat dintre del passatmetring wrote:Coi, quin estudi històric, fins i tot de quan encara no hi havia trens!!
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Metro i rodalia. Perquè cal una línia urbana que enllaci de manera ràpida les poblacions del Baix Llobregat més properes a Barcelona amb el centre de la ciutat, i també per a la mobilitat interna. I rodalia, perquè constituiria un eix bàsic que agilitzaria considerablement les comunicacions metropolitanes que passen per Barcelona, a més d'alleugerir el trànsit de la xarxa de rodalia.Santfeliuenc wrote:¿Qué líneas y por qué haríais vosotros pasar por ese tercer túnel de cercanías?
