FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Per a tot tipus de material rodant, avistaments, seguiments, etc. de qualsevol empresa ferroviària (RENFE, FGC, TMB, TRAM...).
Para todo tipo de material rodante, avistamientos, seguimientos, etc. de cualquier empresa ferroviaria (RENFE, FGC, TMB, TRAM...).
MZA_1600
N7
N7
Posts: 500
Joined: Saturday 30/08/2008 13:22

FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by MZA_1600 »

El Talgo Barcelona - Bilbao/Irún/Salamanca, servit amb material de la 3a Generació de Talgo desapareix sembla ser que definitivament demà.

Les relacions amb Bilbao i Irún seran substituides amb Alvies S130. La relació amb Salamanca queda, de moment, suspesa.

Així, demà dia 25-07-09 passarà a la història per ser l'ultim dia de circulació del Talgo III després de 45 anys de servei. Es preveu que faci entrada a Bcn - Sants per últim cop a la seva història a les 19:21h.

El diumenge, dia 26-07-09 es preveu el trasllat de branques Talgo III l'estació de Sariñena.

La venta de bitllets segueix bloquejada a partir del dia 25.

Font: Tranvia Portal.

Salutacions.
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by metring »

A veure...S'ha dit tants cops que seria el darrer dia...Potser estaria bé passar-s'hi demà per Sants i fer alguna fotillo, per si d'en cas...
User avatar
canalcole
N9
N9
Posts: 2074
Joined: Friday 03/10/2008 19:23
Facebook: XavierMartinezVidal
Location: PENEDÈS
Contact:

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by canalcole »

http://www.larioja.com/20090724/local/r ... 41418.html

Un nuevo Alvia entre La Rioja y Barcelona tardará dos horas y media menos que el Talgo

Este tren completará todos los días los 488 kilómetros que separan Barcelona y Logroño en 3 horas y 44 minutos, sentido Logroño, y en 4 horas y un minuto, sentido Barcelona

Renfe estrenará el próximo domingo 26 de julio un nuevo Alvia para viajar de Haro, Logroño, Calahorra y Alfaro a Barcelona utilizando la línea de alta velocidad entre la Ciudad Condal y Zaragoza. Con ello, se reducirá en dos horas y 30 minutos el tiempo de viaje con respecto al servicio que sustituye, el Talgo “Miguel de Unamuno”. El primer convoy saldrá el domingo de Barcelona a las 16.45h. y llegará a Logroño a las 20.39 horas. El primer servicio de este nuevo Alvia con destino Barcelona será el lunes 27 de julio, parará en Logroño a las 10.14 h. y llegará a Barcelona a las 14.15 h.
Este nuevo Alvia Bilbao-Logroño-Barcelona se suma al primer servicio a Barcelona por la línea de alta velocidad que se inauguró el pasado 15 de diciembre de 2008, con lo que La Rioja y la capital catalana quedan unidos diariamente con cuatro trenes Diarios: 2 diurnos y dos nocturnos, los Tren Hotel Vigo-Barcelona y Gijón-Barcelona.
El nuevo servicio se prestará con trenes de cambio de ancho automático de la serie S120 –como los que circulan entre Logroño y Madrid-, fabricados por CAF, que pueden utilizar indistintamente líneas de alta velocidad y convencionales.

De Logroño a Barcelona en 4 horas
Este tren completará todos los días los 488 kilómetros que separan Barcelona y Logroño en 3 horas y 44 minutos, sentido Logroño, y en 4 horas y un minuto, sentido Barcelona. Las paradas serán las mismas que las del Talgo “Miguel de Unamuno” al que sustituye, incluyendo Haro, Logroño, Calahorra y Alfaro. El tren S120, que dispone de 238 plazas, duplica la oferta de asientos para viajar a Barcelona respecto al Talgo que tenía un máximo de 120 plazas en cada trayecto.
El precio del billete Logroño-Barcelona oscila entre los 54,40 euros en clase turista y los 72,10 en clase preferente. Este tren dispone de un importante número de plazas para su venta mediante las tarifas “Última Hora”, “Web” y “Estrella” descuentos de entre el 40 y el 60% sobre la tarifa general.
Renfe aplicará a este servicio el mismo compromiso de puntualidad que a todos los trenes que utilizan las líneas de alta velocidad en parte de su recorrido: devolución del 25% del importe del billete por retrasos superiores a 20 minutos; del 50% de 40 a 60 minutos de retraso, y del 100% por demoras superior a 60 minutos.
Los trenes S-120, fabricados por CAF, son trenes versátiles que pueden circular indistintamente por las líneas de ancho nacional o por las líneas de alta velocidad utilizando los cambiadores de eje instalados en las conexiones de ambas infraestructuras. La velocidad máxima es de 250 km/h. en líneas de alta velocidad. El primero de estos trenes empezó el servicio comercial en mayo de 2006.
Estos trenes tienen una distribución interior moderna y funcional. Cada tren está formado por dos cabezas motrices de perfil aerodinámico y cuatro coches de viajeros con 238 plazas, distribuidas entre 156 de clase turista, 81 de clase preferente, y una más reservada a personas de movilidad reducida que viajan con silla de ruedas. También dispone de un WC adaptado para estos viajeros. Todas las estaciones en las que presta servicio disponen de un servicio de ayuda para personas de movilidad reducida. Por último, ofrece prestaciones de cafetería, audio –vídeo y asientos reclinables que pueden orientarse en el sentido de la marcha.

Als horaris de Renfe, ja figura que surt a partir de dilluns, desde B. Sants, en comptes d'EDF. ;)
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by metring »

Vaja, que ara va de debó. Fem trobada d'urgència? Ja teniu fil de trobada a http://transport.cat/viewtopic.php?f=13&t=9580
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by metring »

Aquí diu què se'n farà del Talgo III:

http://www.elpais.com/articulo/pais/vas ... vas_11/Tes

El último Talgo en Bilbao

El viejo tren 'Miguel de Unamuno' dejará de prestar servicio entre el País Vasco y Barcelona este domingo

INÉS P. CHÁVARRI - Bilbao - 25/07/2009

Pocos, muy pocos de los viajeros que ayer cogieron el Talgo entre Bilbao y Barcelona en la estación de Abando sabían que los vagones en los que estaban a punto de subirse formarán este domingo parte de la historia del ferrocarril de España. El viejo Talgo III, que en 1964, a sólo tres meses de su inauguración, ya enlazaba Madrid con la localidad francesa de Hendaya vía Irún (Guipúzcoa), y sólo un año más tarde llegaba a Bilbao, se jubila, o casi: muchos de los vagones irán a parar a Argentina donde seguirán prestando servicio.

El trayecto entre Bilbao y Barcelona pasará de nueve a seis horas y media

Los trayectos con origen Irún, Bilbao y Salamanca y destino Barcelona son los tres últimos recorridos que hace el Talgo III por toda España. El domingo por la mañana partirán del País Vasco los últimos vagones redondeados, rojos y plateados, del Miguel de Unamuno (nombre comercial del tren). Por la tarde, y desde Barcelona, empezarán su andadura los estilizados Alvia blancos, fabricados por la empresa vasca CAF. Ante los coches de aluminio se fotografiaban ayer dos viajeros, José Luis e Ignacio. Eran conscientes del momento histórico. Sin embargo, estos dos apasionados de los ferrocarriles con destino Logroño no mostraban ni un ápice de nostalgia. "Ya era hora de que los retirasen. Sólo hasta Miranda de Ebro tarda una hora y cuarenta minutos". "¡Mira! Por aquí pierde agua. Son un desastre". Mientras José Luis explicaba de forma pormenorizada los datos técnicos del Talgo III, su compañero le inmortalizaba. Siguiendo sus pasos, otros muchos viajeros sacaron la cámara de fotos.

Con los nuevos Alvia, el trayecto entre Bilbao y Barcelona pasará de nueve a seis horas y media, y el de Irún se quedará en seis. Un recorte que los viajeros agradecen. "Puff. Hasta Tarragona todavía nos quedan ocho horas de viaje", señalaban resignadas Uxue, Iraide y Eugenia, tres amigas de 17 y 18 años, mientras esperaban el tren. "Ahora lo entiendo", exclamó la portavoz, Uxue, cuando vio aparecer el viejo Talgo III.

Los nuevos trenes completarán todos los días los 660 y 654 kilómetros que separan, respectivamente, Bilbao e Irún de Barcelona y mantendrán todas las paradas del Miguel de Unamuno. En la mejora de los tiempos no sólo influye la modernización de la maquinaria, también que los Alvia cuentan con cambio de ancho de vía automático, lo que hace que puedan circular indistintamente por carriles convencionales o de alta velocidad. Así, aprovecharán la vía del AVE que transcurre entre Zaragoza y Barcelona con una velocidad de 250 kilómetros por hora.

A lo largo de sus 45 años de historia, el Talgo III, que originariamente fue diseñado para ser remolcado con locomotoras diésel hidráulicas y para circular unidireccionalmente, fue sometido a diversas mejoras. En los años ochenta podía alcanzar 160 kilómetros por hora y los que el domingo se jubilan van encabezados por las locomotoras que utilizaron los primeros AVE que fueron a Sevilla. "Esto es lo que voy a echar de menos. Son unos aparatos indestructibles y que no dan ningún tipo de problema". Antonio Gallardo es uno de los últimos maquinistas que conducirá uno de los viejos trenes. Ayer, cuando llegó a Zaragoza sobre las cuatro y media de la tarde, tras haber salido de Bilbao a las diez de la mañana, un compañero le relevó hasta Barcelona. "Con los Alvia iremos y volveremos en el mismo día". Si para los viajeros los nuevos trenes sólo son ventajas, para Gallardo, probablemente, significarán más trabajo.

Renfe comenzó a retirar el Talgo III en 1991. La última gran despedida del tren fue el año pasado, cuando dejó de hacer el recorrido de mayor distancia de la red ferroviaria española: los 1.390 kilómetros que separan A Coruña de Barcelona. Los nostálgicos podrán disfrutar de esta reliquia del ferrocarril en maqueta o en los museos. Sólo unos pocos amantes de los trenes podrán conservar un billete del último Miguel de Unamuno. Los que hayan estado espabilados: hace tiempo que Renfe no permite adquirir billetes para este último fin de semana.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

I el Catalan Talgo?

Post by Guigui »

Al final, el Catalan Talgo ja no circula amb Talgo III? És que amb tant ball de dates finals donades i desdonades, he acabat per perdre'm...
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
victorcasta
N10
N10
Posts: 4267
Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
Location: Horta

Re: I el Catalan Talgo?

Post by victorcasta »

Guigui wrote:Al final, el Catalan Talgo ja no circula amb Talgo III? És que amb tant ball de dates finals donades i desdonades, he acabat per perdre'm...
El Catalan Talgo seguirà fent-se amb Talgo III RD fins després de l'estiu.
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by metring »

A mí ja em sonava que l'havia vist fa poc a Sants, per això tenia jo també el dubte. A les hores, avui no és el darrer dia del Talgo III, no?
victorcasta
N10
N10
Posts: 4267
Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
Location: Horta

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by victorcasta »

Bé, si no fem la diferència entre Talgo III i Talgo III RD, doncs no.
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

El Talgo vermell

Post by metring »

Un article a La Malla, que aclara tot això:

http://www.lamalla.cat/societat/article?id=281071

L'últim Talgo vermell

Amb la jubilació, aquest dissabte, del tren que feia el servei entre Irun i Barcelona només queda una unitat, que enllaça Cartagena amb Montpeller

EFE / LAMALLA.CAT

Aquest dissabte l'emblemàtic Talgo III, el de la franja vermella, fa el seu últim viatge d'Irun (Guipúscoa) a Barcelona després de més de 40 anys en servei. Amb la jubilació d'aquest servei, que a partir de dissabte serà prestat per un dels nous models de Talgo, l'Alvia, ja només queda un dels històrics Talgo vermells, que fa la ruta entre Cartagena i Montpeller, unint Múrcia, el País Valencià, el Principat, la Catalunya Nord i la Provença.

Emparat per l'enginyeria més puntera de mitjans dels seixanta, el Talgo vermell va ser en el seu dia el més ràpid, el més modern i el més exclusiu de tots els trens de la península. L'entrada en funcionament d'aquest model per cobrir l'itinerari entre Barcelona i Madrid va marcar una autèntica fita, en un moment en què un viatge entre Catalunya i Extremadura o Catalunya i Galícia durava dos dies i dues nits. En un paisatge de trens atrotinats, amb seients de fusta i circulacions a pas de cargol, el Talgo suposava l'arribada d'Espanya a la modernitat.

Ja en aquella època era capaç d'arribar als 160 quilòmetres per hora, tot un rècord, i va ser precisament un Talgo III arrossegat per la locomotora "Verge del Carme" –conservada al Museu Feroviari de Vilanova i la geltrú- el primer mitjà de transport en circular a 200 quilòmetres per hora en sòl espanyol.

Estatus
El seu disseny, basat en un sistema de roda lliure, li atorgava una comoditat i una suavitat que encara avui es pot percebre en els seus vagons, paradoxalment més còmodes que els seus successors, com el Talgo Pendular, introduït als anys 80. José Luis López, que va treballar durant dotze anys com a director general de Tecnologia de la companyia Talgo, recorda que la gent que ho utilitzava no deia "he vingut en tren", sinó "he vingut en el Talgo", com a forma de presumir davant sels seus coneguts. Això dóna una idea del "estatus" que representava aquest transport, que, segons comenta López, va arribar a convertir-se en símbol de l'incipient desenvolupament tecnològic espanyol. En els seus inicis, però, no va ser un tren a l'abast de qualsevol. Era necessària una certa capacitat econòmica, per sobre de la mitjana, per permetre's el luxe de viatjar en un Talgo III en aquella Espanya immersa encara en la dictadura franquista.

Renfe dóna aquest diumenge el relleu al veterà tren i el substitueix per un modern Alvia. Però els viatgers de la línia que uneix Barcelona i Irún no només notaran un canvi estètic, sinó també de temps, ja que el nou tren reduirà en dues hores i 52 minuts el temps emprat pel vell Talgo per unir les dues ciutats. Renfe encara no sap que en farà del tren. Pot ser que algun museu ho reclami, potser és conduït a un cementiri de trens a Saragossa on serà desballestat, encara que també existeix la possibilitat que sigui venut a l'Argentina per continuar allí el seu periple sobre els rails.

Pels nostàlgics, però, encara continua existint la possibilitat de pujar-se al Mare Nostrum, el tren que connecta Catalunya amb la Catalunya Nord i la Provença, pel nord, i amb el País Valencià i Múrcia, pel sud. Aquest continua sent l'històric, vetust però còmode Talgo vermell. De moment.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Pífia

Post by Guigui »

[...] un dels nous models de Talgo, l'Alvia [...]
Ehem, ehem...
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
victorcasta
N10
N10
Posts: 4267
Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
Location: Horta

Re: Pífia

Post by victorcasta »

Guigui wrote:
[...] un dels nous models de Talgo, l'Alvia [...]
Ehem, ehem...
També hi ha una altra pífia, que diu que l'únic tren que quedarà amb Talgo III és el Mare Nostrum, quan aquest es fa amb Talgo IV o VI.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Rectificat

Post by Guigui »

Doncs han rectificat les dues errades. :plas
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: El Talgo vermell

Post by 437.001 »

Ei, quina joia d´article! :D :D :D
metring wrote:Un article a La Malla, que aclara tot això:

http://www.lamalla.cat/societat/article?id=281071

L'últim Talgo vermell

Amb la jubilació, aquest dissabte, del tren que feia el servei entre Irun i Barcelona només queda una unitat, que enllaça Cartagena amb Montpeller

EFE / LAMALLA.CAT
Barcelona amb Montpeller, a València i Cartagena es fa amb un Talgo pendular.
Aquest dissabte l'emblemàtic Talgo III, el de la franja vermella, fa el seu últim viatge d'Irun (Guipúscoa) a Barcelona després de més de 40 anys en servei. Amb la jubilació d'aquest servei, que a partir de dissabte serà prestat per un dels nous models de Talgo, l'Alvia, ja només queda un dels històrics Talgo vermells, que fa la ruta entre Cartagena i Montpeller, unint Múrcia, el País Valencià, el Principat, la Catalunya Nord i la Provença.
Que jo sàpiga, el Talgo mai ha arribat a Marsella, i a Avinyó ja fa molts anys que no hi arriba. Montpeller és la capital del Llenguadoc-Rosselló.
Emparat per l'enginyeria més puntera de mitjans dels seixanta, el Talgo vermell va ser en el seu dia el més ràpid, el més modern i el més exclusiu de tots els trens de la península. L'entrada en funcionament d'aquest model per cobrir l'itinerari entre Barcelona i Madrid va marcar una autèntica fita, en un moment en què un viatge entre Catalunya i Extremadura o Catalunya i Galícia durava dos dies i dues nits. En un paisatge de trens atrotinats, amb seients de fusta i circulacions a pas de cargol, el Talgo suposava l'arribada d'Espanya a la modernitat.

Ja en aquella època era capaç d'arribar als 160 quilòmetres per hora, tot un rècord, i va ser precisament un Talgo III arrossegat per la locomotora "Verge del Carme" –conservada al Museu Feroviari de Vilanova i la geltrú- el primer mitjà de transport en circular a 200 quilòmetres per hora en sòl espanyol.

Estatus
El seu disseny, basat en un sistema de roda lliure, li atorgava una comoditat i una suavitat que encara avui es pot percebre en els seus vagons, paradoxalment més còmodes que els seus successors, com el Talgo Pendular, introduït als anys 80. José Luis López, que va treballar durant dotze anys com a director general de Tecnologia de la companyia Talgo, recorda que la gent que ho utilitzava no deia "he vingut en tren", sinó "he vingut en el Talgo", com a forma de presumir davant sels seus coneguts. Això dóna una idea del "estatus" que representava aquest transport, que, segons comenta López, va arribar a convertir-se en símbol de l'incipient desenvolupament tecnològic espanyol. En els seus inicis, però, no va ser un tren a l'abast de qualsevol. Era necessària una certa capacitat econòmica, per sobre de la mitjana, per permetre's el luxe de viatjar en un Talgo III en aquella Espanya immersa encara en la dictadura franquista.

Renfe dóna aquest diumenge el relleu al veterà tren i el substitueix per un modern Alvia. Però els viatgers de la línia que uneix Barcelona i Irún no només notaran un canvi estètic, sinó també de temps, ja que el nou tren reduirà en dues hores i 52 minuts el temps emprat pel vell Talgo per unir les dues ciutats. Renfe encara no sap que en farà del tren. Pot ser que algun museu ho reclami, potser és conduït a un cementiri de trens a Saragossa on serà desballestat, encara que també existeix la possibilitat que sigui venut a l'Argentina per continuar allí el seu periple sobre els rails.

Pels nostàlgics, però, encara continua existint la possibilitat de pujar-se al Mare Nostrum, el tren que connecta Catalunya amb la Catalunya Nord i la Provença, pel nord, i amb el País Valencià i Múrcia, pel sud. Aquest continua sent l'històric, vetust però còmode Talgo vermell. De moment.
Senyors de la Malla: Provença és la regió que es troba a la riba ESQUERRA del Roina, capital Marsella, altres ciutats destacades: Niça, Cannes, Toulon, Avinyó, Arles.
Montpeller es troba al Llenguadoc i és la capital de la regió Llenguadoc-Rosselló.
victorcasta
N10
N10
Posts: 4267
Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
Location: Horta

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by victorcasta »

Els cotxes Talgo III que feien el servei del Miguel de Unamuno els duran i els apartaran a l'estació de Sariñena, esperant el que se'n faci amb ells: alguns aniran a l'Argentina i els altres a la pinça.
MZA_1600
N7
N7
Posts: 500
Joined: Saturday 30/08/2008 13:22

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by MZA_1600 »

Demà a les 12:30 serà finalment l'últim viatje que rendirà el Talgo III cap a Bilbao, Irún i Salamanca. Les relacions inverses de Bilbao i Irún ja seràn amb el producte "Alvia 130".

Demà a les 9 del matí sortirà de SAC un material buit format amb branques Talgo III cap a l'estació de Sariñena on serán apartades... :?
User avatar
canalcole
N9
N9
Posts: 2074
Joined: Friday 03/10/2008 19:23
Facebook: XavierMartinezVidal
Location: PENEDÈS
Contact:

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by canalcole »

Perdona, al web de Renfe figura això:

Ida Domingo 26-07-2009 Origen BARCELONA (*) Destino IRUN

Tren Salida Llegada Plazas Disponibles Tarifa General Web Estrella

ALVIA 00534 07.35 13.25

ALVIA 00530 16.45 22.42

Trenes Vuelta

Vuelta Domingo 26-07-2009 Origen IRUN Destino BARCELONA (*)

Tren Salida Llegada Plazas Disponibles Tarifa General Web Estrella

TALGO 10530 10.30 19.21

ALVIA 00537 16.00 21.58
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by metring »

Però al final en què quedem??? :x

Bé, igualment, hem anat aquesta tarda a SAC, i hem fet alguna fotillo. A la segona, apareix al costat el Catalan Talgo, quan anava cap a Sants, i a la tercera, amb els generadors, a la cotxera:
Attachments
talgoIII1.jpg
talgoIII1.jpg (141.69 KiB) Viewed 7018 times
TalgoIII2.jpg
TalgoIII2.jpg (109.62 KiB) Viewed 7019 times
TalgoIII3.jpg
TalgoIII3.jpg (163.61 KiB) Viewed 7019 times
UT596001
N10
N10
Posts: 3664
Joined: Monday 02/05/2005 15:44

Re: FI definitiu del Talgo III 25-07-09

Post by UT596001 »

Cal alcarir que la relació Salamanca-Barcelona es prestarà de la següent manera:

Talgo Salamanca-Saragossa, sortida per el matí de Salamanca, arribada a migdia i tornada. Amb Talgo IV.

Entre Saragossa i Barcelona es farà amb trens AVE, assegurant-se l'enllaç a Saragossa.

Si ho fessin bé l'enllaç seria còmode ja que hi ha una andana comuna entre la via 4 (UIC) i la 5 (Ibèric) pensada per aquests casos. Ara, del dicho al hecho...
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Temps de transbord

Post by Guigui »

També serà interessant saber el temps de transbord a Saragossa.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Post Reply

Return to “Material rodant ferroviari / Material rodante ferroviario”