Què caldria fer per evitar atropellaments?

[Alex_C4]

http://www.lamalla.cat/infolocal/barcel ... ?id=301904

Mor una dona atropellada per un tren a Sant Feliu de Llobregat
La víctima travessava un pas a nivell, que tenia les barreres baixades

EFE

Una dona ha mort aquest divendres al migdia atropellada per un tren de Rodalies quan travessava un pas a nivell amb les barreres baixades a Sant Feliu de Llobregat, han informat fonts municipals. La víctima, de 62 anys i veïna del barri de La Salut de Sant Feliu, ha creuat la via pel pas a nivell proper a l'estació quan, segons les primeres investigacions, les barreres estaven baixades per la proximitat del tren.


L'accident ha obligat a suspendre la circulació ferroviària de les línies C4 i C1 fins a les 14.00h, quan s'ha pogut restablir la circulació, segons les mateixes fonts. Aquest és el segon accident mortal que es registra en aquesta zona en els últims mesos. El passat mes d'agost es va registrar un altre atropellament mortal, en aquest cas d'una dona amb cadira de rodes que creuava les vies amb les barreres

[Tony M. Nyphot]

Doncs repeteixo: si passa tan sovint, no podem tenir la via tallada un mínim de dues hores per a cada cas perquè vingui el jutge a aixecar acta d'una cosa que veu tan bé ell com qualsevol altra persona. Ja sé que és una qüestió d'autoritat oficial. Doncs, en aquest cas, que en dotin el maquinista del tren afectat, i el procés s'agilitza. Però no pot ser que quedi interromput el servei perquè una persona circula indegudament per les vies (no és el mateix que en un carrer), amb independència de les conseqüències d'aquesta actitud.

El personal ferroviari, per les atribucions d'autoritat que té, té la potestat d'apartar un cadàver de la via per seguir la marxa, el problema és que s'ha de tenir molt estómac per fer-ho i a més si el jutge de guàrdia dirimeix que el fet del trasllat del cadàver ha causat la destrucció d'alguna evidència, que podria interpretar fins i tot com la posició exacta del cadàver, podria arribar a processar al ferroviari. Així doncs és del tot comprensible que en aquests casos facin parada i fonda, a més que molts cops el simple impacte emocional de l'accident els pot impedir seguir la marxa. A França és protocolari que en cas d'atropellament el maquinista sigui rellevat.

[Guigui]

El personal ferroviari, per les atribucions d'autoritat que té, té la potestat d'apartar un cadàver de la via per seguir la marxa, el problema és que s'ha de tenir molt estómac per fer-ho i a més si el jutge de guàrdia dirimeix que el fet del trasllat del cadàver ha causat la destrucció d'alguna evidència, que podria interpretar fins i tot com la posició exacta del cadàver, podria arribar a processar al ferroviari. Així doncs és del tot comprensible que en aquests casos facin parada i fonda, a més que molts cops el simple impacte emocional de l'accident els pot impedir seguir la marxa. A França és protocolari que en cas d'atropellament el maquinista sigui rellevat.

Si l'aixecament del cadàver d'una persona que tot indica que es trobava il·legalment a la via suposa el bloqueig de centenars o milers de persones vives, crec que la prioritat ha de ser una altra.

Sé que no és un raonament jurídic, però sí un de necessitats pràctiques, que sovint col·lisionen frontalment.

[metring]

Imagino que els jutges també tindran en compte que poden haver moltes circumstàncies per a haver de fer ells la inspecció. Penseu per exemple que hi ha un cas en que no ha sigut la persona la qui s'ha llençat, sino que algú el va empènyer. A les hores, s'hauria d'investigar un possible homicidi.

[automotorserie 436]

Si l'aixecament del cadàver d'una persona que tot indica que es trobava il·legalment a la via suposa el bloqueig de centenars o milers de persones vives, crec que la prioritat ha de ser una altra.

Sé que no és un raonament jurídic, però sí un de necessitats pràctiques, que sovint col·lisionen frontalment.

Acaso no importan los motivos de la muerte de una persona, quizás en la mayor parte de casos se deba a la inconsciencia de la persona atropellada en cuestión, pero y si no lo fuera. Lo procedente y lo que dicta la razón es que el juez haga el levantamiento del cadáver.
Así ocurre en todo tipo de accidentes, y sí, se para la circulación de la línea ferroviaria, autopista, carretera, cadena industrial, los peatones se han de desviar....un respeto a la vida humana.
Sí, y puedes decirme que con que derecho la persona que ha obrado de modo inconsciente puede detener la marcha de un tren y los retrasos de miles de viajeros, un respeto a la dignidad de la persona muerta o viva.
Ciertamente las necesidades prácticas chocan con los razonamientos jurídicos, pero para eso están las normas, de lo contrario nuestro mundo sería la ley selva.

[Vilarrubla]

Hi ha una opinió a la notícia de la que vaig penjar ahir a http://transport.cat/viewtopic.php?f=2& ... start=1280 , que ha donat força en el clau: la desidia de les administracions i la inoportunitat en algunes decisions, sense tenir en compte el context actual de crisi:

http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/n ... liceu.html

elomano | 15/10/2009, 18:12 | Barcelona | España

En realidad el problema tecnico, fue que una persona se suicido tirandose a la via. Normalmente esto nunca se menciona, porque el Departamen de Salut quedaria en evedencia de la falta de recursos. En el ambulatorio de Manso muy cercano al suceso han eliminado la Psiquiatria. Gratificante decison en momentos de crisis, en la que relevancia de esta especialidad tendría que remarcar por los problemas sociales que sufren muchas personas. problemas tecnicos son los de sanidad Pere

El departament de Salut no quedaria en evidencia de res... els qui queden en evidència són la majoria d'hospitals, ambulatoris i ministeris de sanitat per no incloure especialistes en psicoteràpia en aquests centres que són realment els qui poden solucionar els suicidis, els psiquiatres majoritàriament administren psicofàrmacs i això només és un pedaç, tot i que ells també poden fer psicoteràpia sol ser estrany que ho facin i normalment es dediquen a administrar fàrmacs. A més sovint els metges de capçalera ni els envien a psiquiatria perquè ells mateixos ja els hi administren, així que no vec que quedi en evidència aquest departament, sino tota la pràctica mèdica (al menys l'occidental).

Sobre el tema d'evitar atropellaments no voluntaris, no se pas que és pot fer... a la resta del món estan tbé així?

[Sky]

^^ +1.

Per no parlar de les llistes d'espera als serveis públics de salut mental. Et donen mesos per rumiar-te mil i una maneres de suicidar-te.

[lauria1226]

N'hi ha una de ben senzilla, comprar-se una moto, i barata perque com que duren menys que un caramel a la porta d'un col.legi, no arriben ni a pagar la primera mensualitat.

En quan al tema de la Psiquiatria, Perquè volem Psiquiatres si cada cop n'hi ha més a fora que dins. Si al final caldra tancar als que no estiguin bojos a fi de que deixin de molestar.

[Guigui]

Ciertamente las necesidades prácticas chocan con los razonamientos jurídicos, pero para eso están las normas, de lo contrario nuestro mundo sería la ley selva.

Partim de la suposició que l'ordenament jurídic que tenim és l'única manera de regular el món de manera civilitzada, i no és així. Jo no dic de saltar-nos les normes a la torera, sinó d'habilitar mecanismes que facilitin la vida a tothom. I si un jutge de guàrdia pot trigar tranquil·lament dues hores en arribar el lloc dels fets, prendre proves i procedir a l'aixecament del cadàver, la seva tasca ha de ser agilitzada imperiosament. I hi ha vàries opcions: que hi hagi equips d'emergència disponibles a cada zona delimitada per a tals casos, en funció de la previsió de necessitats, o que aquesta tasca l'assumeixi alguna altra autoritat més mòbil. Fixeu-vos que, si aquestes dues idees han sortit del meu modest cervell, quantes més podrien sortir d'aquells que suposadament estan al nostre servei, tot i que sovint sembla tot el contrari.

[genissimon]

Em permeteu re-redactar la notícia com crec que s'hauria de donar?

Mor una dona per posar-se a la via al pas d'un tren a Sant Feliu de Llobregat
La víctima travessava un pas a nivell, que tenia les barreres baixades

EFE

Una dona ha mort aquest divendres al migdia per posar-se a la via al pas d'un tren de Rodalies quan travessava un pas a nivell amb les barreres baixades a Sant Feliu de Llobregat, han informat fonts municipals. La víctima, de 62 anys i veïna del barri de La Salut de Sant Feliu, ha creuat la via pel pas a nivell proper a l'estació quan, segons les primeres investigacions, les barreres estaven baixades per la proximitat del tren.


L'accident ha obligat a suspendre la circulació ferroviària de les línies C4 i C1 fins a les 14.00h, quan s'ha pogut restablir la circulació, segons les mateixes fonts. Aquest és el segon accident mortal que es registra en aquesta zona en els últims mesos. El passat mes d'agost es va registrar un altre accident mortal, en aquest cas d'una dona amb cadira de rodes que creuava les vies amb les barreres

http://www.lamalla.cat/infolocal/barcel ... ?id=301904

Mor una dona atropellada per un tren a Sant Feliu de Llobregat
La víctima travessava un pas a nivell, que tenia les barreres baixades

EFE

Una dona ha mort aquest divendres al migdia atropellada per un tren de Rodalies quan travessava un pas a nivell amb les barreres baixades a Sant Feliu de Llobregat, han informat fonts municipals. La víctima, de 62 anys i veïna del barri de La Salut de Sant Feliu, ha creuat la via pel pas a nivell proper a l'estació quan, segons les primeres investigacions, les barreres estaven baixades per la proximitat del tren.


L'accident ha obligat a suspendre la circulació ferroviària de les línies C4 i C1 fins a les 14.00h, quan s'ha pogut restablir la circulació, segons les mateixes fonts. Aquest és el segon accident mortal que es registra en aquesta zona en els últims mesos. El passat mes d'agost es va registrar un altre atropellament mortal, en aquest cas d'una dona amb cadira de rodes que creuava les vies amb les barreres

[Santfeliuenc]

Hola,

Veamos, en agosto no cruzó ninguna señora el paso a nivel con las barreras bajadas de forma imprudente. Eso es completamente falso e inexacto. La señora iba en silla de ruedas y estaba en la estación, debía cruzar al otro andén y como en los 150 años de ferrocarril que nos contemplan, al parecer no ha habido tiempo ni momento alguno para construir un paso para personas discapacitadas o con movilidad reducida, la única manera de pasar al otro andén de una persona que va en silla de ruedas en Sant Feliu y en la estación, es utilizar un paso que hay en el extremo sur de la misma y que en agosto lo formaban una serie de tablones no uniformes y destrozados, lugar por el cual se vio obligada a pasar la mujer y luegar donde, al no reunir condiciones se le quedó atrapada la silla, motivo por el que fue atropellada.

Por lo tanto y como en muchísimos casos, el atropello, en gran parte se debió a la dejadez y falta de inversión de RENFE y ahora ADIF, que sabiéndose responsables del suceso, inmediatamente después del accidente y sin que nadie les dijese nada sustituyeron esos tablones de madera inestables y tercermundistas por placas sintéticas "strail". Cómo debía de estar de clarito el tema para que RENFE, que nunca hace nada y que no se gasta un duro como no sea obligándole y después de años protestando, que acto seguido y tras el accidente, sustituyó corriendo las tablas de madera.

Si la noticia más reciente de esta fuente medio piratilla de la red es de fidedigna como la que afirma que en agosto pasó, cuando eso es incierto, no me creo nada y hasta que no se profundice en la información y se sepa todo bien explicado, no doy credibilidad a nada.

En cualquier caso no estoy en absoluto de acuerdo, y lo vuelvo a repetir, en que se defienda por parte de nadie el paso de unas vías de ferrocarril por el centro de una ciudad como Sant Feliu, en superficie, seccionando la ciudad en 2, cortando las comunicaciones de una mitad de la ciudad con la otra y anteponiendo su romanticismo y su hobby de ver trenecitos circulando a la vida de una sola persona. Si la persona va despistada y no se fija, si tiene una edad y no oye venir al tren, si es un crío pequeño que no se da cuenta o que va con sus cosas lógicas de crío, etc... tienen todo el derecho del mundo a despistarse, a no mirar, a equivocarse y a meter la pata. Y tienen, como cualquiera de nosotros, derecho a una oportunidad, una oportunidad de vivir y a que ningún "listillo" (por llamarlo de alguna manera) se crea con el derecho de escupir frases como "que se aguante si le ha pillado el tren", "que hubiese mirado bien", "el tren llegó aquí primero, así que quienes vivan allí que se joroben o se muden", y un largo etcétera de barbaridades que ponen por delante de la vida humana un montón de hierros, cables, tensores, estructuras metálicas y demás elementos.

Cualquiera de nosotros estamos en cualquier momento en riesgo de cometer un error, un pequeño fallo, de tener un despiste y no mirar, de estar con 100 mil cosas en la cabeza y escapársenos una sola... y ser esa cosita sola que se nos escape la más importante de todas. A cualquiera le puede pasar, incluidos los "listillos" estos que se creen más ferroviarios que nadie y se llenan la boca de sandeces y estupideces cuando utilizan frases como estas que acabo de citar, cuando se ponen a defender un atropello y a decir que ya le está bien empleado al que cruzaba por no haber mirado y poco más o menos le vienen a decir algo así como "que se joda". Eso es intolerable e indignante.

El paso a nivel de Sant Feliu de Llobregat es algo bochornoso que exista en el siglo XXI, es lamentable, hay líneas férreas que han de ser soterradas en este mundo pero si hay una que de verdad lo necesita, si hay una que en efecto ha de ser soterrada, es la que pasa por Sant Feliu de Llobregat. Y además y en cualquier caso, ni es permisible, ni es aceptable que nadie en su sano juicio escupa frases del tipo "se lo ha ganado por tonto... ya le está bien por no mirar... ya verás como la próxima no lo hace... o que se joda, que hubiese estado atento...". Simplemente deleznable que alguien pueda llegar a pensar así, pero que encima salga aquí, lo escriba, lo diga y además se crea que queda bien y que es más ferroviario que nadie y más defensor del ferrocarril que nadie, es simplemente denigrante.

Estamos ya en el siglo XXI, la era de las tecnologías y de la comunicación, si hay que soterrar, se soterra, si hay que eliminar pasos a nivel, se eliminan y si hay que ponen mamparas, se ponen. Lógicamente no en todos los casos habrá que hacer eso ya que podría ser que incluso en algunas ocasiones ni se justificase, ni fuese lo mejor, ni lo indicado, pero si hay que hacerlo, se debe de hacer y punto. La seguridad y la vida de las personas están y han de estar por encima de cualquier romanticismo y del hobby de cualquiera de nosotros. Y en las ciudades que crecen pasan cositas como que hay que ir modernizándose y adecuandose a los tiempos, y si antes las cosas eran de una manera y ahora han de cambiar para ser de otra, pues ¿qué se le va a hacer? se cambia. Y uno de estos cambios es que no se puede tener en una masa urbana como la de la RMB una sola línea férrea en superficie en lugares donde se producen fracturas urbanas.

Saludos,
Sergio

[genissimon]

No se si va per mi, Santfeliuenc. Però en el cas que sí, jo insisteixo: si algú és tan idiota com per creuar un pas a nivell amb les barreres abaixades... ho sento molt pels seus familiars que ploraran la seva pèrdua.

Insisteixo. En el supòsit que les barreres estiguessin abaixades. Si les barreres no estaven abaixades, retiro tot el que he dit.

I completament d'acord amb el que has exposat en el cas de la pobra senyora amb la cadira de rodes. L'accessibilitat de les persones amb la mobilitat reduïda a les instal·lacions i trens de renfe... sense comentaris.

A mí, de petit, em van ensenyar dues coses que no havia de fer mai:

1.- creuar un pas a nivell quan les barreres estan baixades, perquè pot venir un tren i un tren no para en la distància que pot fer un cotxe, per exemple.

2.- córrer darrera una pilota si estàs jugant a futbol i s'escapa una pilota a una carretera o carrer on passen cotxes. Millor perdre una bona pilota que no que t'atropelli un cotxe.

Salut !!

[Santfeliuenc]

Hola,

Te enseñarían todo eso desde pequeño, como a cualquiera, pero... ¿y si hubieses tenido un despiste instintivo de salir tras una pelota y te hubiese pillado un coche? No, no va por ti en particular, va hacia todo aquel que piense semejante barbaridad de que si a uno le pilla un tren, que se joda y que hubiese mirado.

La señora de agosto no estaba cruzando ningún paso a nivel, estaba cruzando por el único sitio en la estación que podía hacerlo. Y no había barreras ni las hay actualmente. Y sigue siendo ese el único sitio para cruzar si vas en silla de ruedas, una curva con poca visibilidad dirección sur donde se te puede atrancar la silla y si viene el tren te lleva. La señora del otro día más reciente... desconozco los hechos, pero desconfío de esta fuente porque ya ha mentido en lo del caso de agosto y la prensa suele contar estos temas con bastante pasotismo e inventándose lo que no sabe. Y este tipo de prensa amarilla de internet estilo El Punt, La Malla, etc. más aún.

Saludos,
Sergio

[sanjo888]

Si la persona va despistada y no se fija, si tiene una edad y no oye venir al tren, si es un crío pequeño que no se da cuenta o que va con sus cosas lógicas de crío, etc... tienen todo el derecho del mundo a despistarse, a no mirar, a equivocarse y a meter la pata. Y tienen, como cualquiera de nosotros, derecho a una oportunidad, una oportunidad de vivir y a que ningún "listillo" (por llamarlo de alguna manera) se crea con el derecho de escupir frases como "que se aguante si le ha pillado el tren", "que hubiese mirado bien", "el tren llegó aquí primero, así que quienes vivan allí que se joroben o se muden", y un largo etcétera de barbaridades que ponen por delante de la vida humana un montón de hierros, cables, tensores, estructuras metálicas y demás elementos.

Cualquiera de nosotros estamos en cualquier momento en riesgo de cometer un error, un pequeño fallo, de tener un despiste y no mirar, de estar con 100 mil cosas en la cabeza y escapársenos una sola... y ser esa cosita sola que se nos escape la más importante de todas. A cualquiera le puede pasar, incluidos los "listillos" estos que se creen más ferroviarios que nadie y se llenan la boca de sandeces y estupideces cuando utilizan frases como estas que acabo de citar, cuando se ponen a defender un atropello y a decir que ya le está bien empleado al que cruzaba por no haber mirado y poco más o menos le vienen a decir algo así como "que se joda". Eso es intolerable e indignante.

Y además y en cualquier caso, ni es permisible, ni es aceptable que nadie en su sano juicio escupa frases del tipo "se lo ha ganado por tonto... ya le está bien por no mirar... ya verás como la próxima no lo hace... o que se joda, que hubiese estado atento...". Simplemente deleznable que alguien pueda llegar a pensar así, pero que encima salga aquí, lo escriba, lo diga y además se crea que queda bien y que es más ferroviario que nadie y más defensor del ferrocarril que nadie, es simplemente denigrante.

Simplemente xapo.

Totalment d'acord am les parts qe resaltu, esqe man semblat tan forts alguns misatges qe e llegit en akest fil.

[Santfeliuenc]

Hola,

Sobre el atropellamiento en Sant Feliu, leo esto en LVG:
http://www.mobilitatsostenible.org/not09/1026-102.pdf

A esto ya le voy dando más credibilidad y al parecer, un nuevo despiste es lo que ha causado esta muerte. En cualquier caso y tal y como dice la noticia, un punto negro de la red ferroviaria en toda España que se eliminará en breve. Divide a una ciudad en 2, separa a la población de los equipamientos, a los ciudadanos del este de los del oeste, está justo a las puertas de la entrada del mayor colegio de Sant Feliu en número de alumnos y gracias al cuidado que miles de críos y sus padres tienen cada mañana en la entrada y salida, y cada tarde también a la entrada y a la salida no oimos que han pasado más desgracias en este punto cuya existencia es bochornosa. La gente tiene cuidado, lo cual no quita que se sufra una distracción, un despiste, un error, un no darse cuenta.

Y ya se tiene cuidado, vaya si se tiene cuidado, de los miles y miles de movimientos que hay aquí desde hace años y años, de momento y gracias al cuidado que se tiene "solamente" han habido los casi 80 fallecidos que comenta la noticia, cifra que por si sola y sumado al análisis de lo fatídico que ese paso es para la ciudadanía socialmente hablando, justifica plenamente su eliminación y el soterramiento urbano de la línea. En Sant Feliu además, los semáforos actuales están la mayoría del tiempo que las barreras se bajan, apagados, se encienden raras veces y solamente cuando ves el tren casi al lado. No hay un semáforo con 2 posiciones, la verde de cruzar y la roja de no hacerlo, sino que tiene simplemente una sola posición, la de no cruzar. Y repito, el semáforo está la mayor parte del tiempo apagado. RENFE además mantiene las barreras bajadas un tiempo inaceptable e inadmisible, ya que para protegerse y como es más cómodo para luego no hacerse responsable de nada, cuando pasa un tren no sube las barreras del paso a nivel para posibilitar la circulación, sino que las mantiene bajadas 1, 2, 3, 4, 5... y hasta 10 y 15 minutos sin que pase un solo convoy ferroviario. La gente ha de moverse y desplazarse y no puede uno estar ahí plantado como un pasmarote esperando de 10 a 15 minutos de pie. No se le puede pedir eso a niños ni personas mayores. El resultado de esa práctica de RENFE es que la gente cruza para no estar ahí de pie horas y horas y que cada cruce de vías es un arriesgado momento en el que alguien se la juega. Se podrían instalar cámaras o dispositivos en el paso indicando dónde está el tren más próximo en cada momento, mostrar a quien cruza dónde está el tren y si es seguro cruzar. Se podrían hacer miles de cosas, o mejor dicho, se podrían haber hecho, porque ya con las obras del soterramiento en marcha o a las puertas nadie va a hacer ya nada. Pero eso era gastar dinero y RENFE ya sabemos que esas cosas no las hace ni las ha hecho nunca, con poner paneles diciendo que ellos no se hacen responsables de nada, ya estaba todo hecho.

Sinceramente estoy ya más que harto, indignado y hastiado de tener que aguantar comentarios como los anteriores y como los que muchas veces aparecen por aquí, como si soterrar una línea fuese algo así como irse al Museo del Prado o al Louvre y echar cubos de pintura sobre las obras de arte, como eliminar un paso a nivel fuese como arrancar las metopas o columnas del Partenón o como si integrar una línea en un casco urbano fuese similar a poner dinamita bajo la Sagrada Familia y volarla por los aires.

En ningún caso una línea férrea es una obra de arte que no se pueda tocar, sino una infraestructura que está y ha de estar al servicio de los ciudadanos. Si durante una época va por superficie y hace su servicio, para eso está, y si durante los próximos 50 años ha de ir soterrada e integrarse en la ciudad de esa forma porque los usuarios y habitantes de la zona así lo demandan, pues así ha de ser. Del mismo modo que ocurre con el resto de infraestructuras del mundo. En ningún caso el soterrar una línea atenta contra nada, en ningún caso una línea ferroviaria ha de entenderse como algo más que una infraestructura que ha de prestar un servicio, es más, en muchas ocasiones ese soterramiento ha servido para reurbanizar zonas que se encontraban degradadas por completo y que gracias a la eliminación de unas vías de una superficie, el resultado ha cambiado por completo el exterior.

Saludos,
Sergio

[Guigui]

Del mismo modo que ocurre con el resto de infraestructuras del mundo.

Precisament, és curiós que Espanya sigui pràcticament l'únic país del món on es soterra de manera compulsiva. Entre un extrem (mantenir passos a nivell en línies molt transitades) i l'altre (soterrament) hi ha tota una sèrie de matisos: permeabilitzar la zona amb passos subterranis amples, etc. Això és el que s'ha fet a les grans ciutats europees i del món. Fins i tot a Madrid, la febre no és tan grossa com a Barcelona.

[Santfeliuenc]

Hola,

Me parece muy bien, ¿y qué? no creo que eso tenga nada que ver con que si una persona se despista, no mira, se distrae... y es atropellada, que alguien alguien vaya y diga que se lo tiene bien merecido, que se joda y que le den porque el tren es lo primero y lo que hay que proteger y que a la gente que le den por el saco. Vamos, es que eso de alegrarse porque un tren atropelle a una persona o simplemente pasar del tema como diciendo que "él se lo ha buscado" es demencial y de enfermos mentales. A mi la persona que dice esas frases y que piensa así me parece simplemente un enfermo mental.

Luego, otra cosa aparte y que no tiene nada que ver, es que a uno le gusten más o menos los soterramientos y que hay otras opciones en muchos casos. De acuerdo, eso es verdad y cada uno tiene sus preferencias, pero es que son temas completamente distintos. Si tú no estás a favor de que se soterre es una cosa, pero afirmar que alguien a quien por un despiste le han atropellado, es un gilipollas, un subnormal y que bien merecido se lo tiene, es algo simplemente de enfermo mental y punto.

Saludos,
Sergio

[metring]

Veamos, evidentemente es terrible cualquier atropello, sea por despiste, etc., nadie merece morir de esta manera, y cuando alguien dice una barbaridad de esas, debería pensar en el drama humano, eso está claro, aunque seguramente lo único en que piensan en ese momento es en que por culpa del atropello se han quedado sin servicio de ferrocarril, hartos de los contínuos retrasos e incidencias, me cuesta creer que si se encontraran en el tren afectado dijeran las cosas tan a la ligera.

Dejando de lado la situación del paso a nivel de Sant Feliu, que clama al cielo que lo han de sacar, y llevan demasiado tiempo diciendo que lo harán, y no hay manera, también hay casos en que existiendo paso soterrado, la gente pasa por las vías sin hacer ningún caso de los avisos sonoros y carteles que lo prohiben terminantemente. Eso estoy harta de verlo en Gavà, me parece de una imprudencia alarmante y jugársela innecesariamente, aunque no por ello haya que insultar a nadie si luego resultan atropellados, pero también es cierto que se la juegan demasiadas veces. Caray, que piensen en los suyos, en sus famílias, un trago así es muy duro, y total, son unos segundos que se pierden bajando al paso soterrado!!

[Alex_C4]

Dissabte vaig estar grabant uns planos del trambaix a "la fontsanta" i per altura vaig decidir fer-ho des del pont de la renfe, lògicament envaint la vía amb precaució i tenint en compte l'hora que surtia el tramvía (amb això vull dir que sóc concient del perill que comporta, sé en quina direcció pasant els trens, se on no haig de posarme si vingués un tren...), la cuestió es que mentre esperaba que dongués la hora exacte, vaig observar com desde el tren de vilafranca aproximadament 20 persones pasaben pel pas a nivell (totes sense cap tipus de mobilitat reduida) alguns venien amb uns segons de diferencia ja que estaben entre el pas inferior i el pas a nivell y van optar pel pas a nivell

[lauria1226]

Si cal construïr tunels, doncs que es faci. Des del principi s'ha fet, sinó vegis el de Montgat. Jo personalment n'estic a favor, pero no sempre son necessàris hi ha d'altres maneres de resoldre situacions inclusiu que eviten que dues parts de la ciutat quedin incomunicades pel pas de les vies, per alguna cosa estem a l'era de les noves tecnologies.

Potser seria menys costós i molt més rendible invertir millor en cultura, investigació i sanitat que construïr tunels a fi de mantenir un gruix de ma d'obra sense cap mena d'especialització amb el major enriquiment dels que ja ho son.

Amb una formació professional de nivell tercermundista i sense cap marca industrial propia. em sembla sospitosa tanta eficàcia tuneladora.

Ademés si tenim en compte que hi ha plantejaments urbanístics tuneladors de caire clarament classista, fa que les sospites pugin de nivell.

I el fet que l'especulació urbanística desmesurada i fora de control ha construït barris sencers al costat d'equipàments com linies de ferrocarril i aeroports sense tenir en compte els problemes que això ocasionaria amb la sola mirada fixa en el benefici ràpid. Provocant problemes amb una infraestructura preexistent. Llavors les sospites ja es converteixen en certesa.

Penso que entre les posicions extremes hi ha d'haver un terme mig i abans de construir un tunel per anar al lavabo es normal (o ho hauria de ser) que es barallin altres opcions.

La inversió en cultura i civisme evitaria moltes morts en els passos a nivell. I la inversió en sanitat, condicions de vida i treball; suicidis.

La construcció de tunels no evitarà les morts. Ja n'hi ha hagut per passar les vies del metro.

Les barreres que cal derribar son les culturals i socials, que ja s'ha demostrat que son infinitament més fortes que les físiques. Només hem de donar un cop d'ull a Berlin on el mur de formigó ja fa 20 anys que ha desaparegut, no així les barreres mentals i socials que continuen dividint a la gent d'una forma ferotge.