Rodalia o Rodalies?

Rodalies RENFE, FGC Vallès i Llobregat, Metro de Barcelona, Trammet.
Cercanías RENFE, FGC Vallés y Llobregat, Metro de Barcelona, Trammet.
Post Reply

Rodalia o Rodalies?

Rodalia
7
39%
Rodalies
11
61%
Un nom diferent (digue's quin)
0
No votes
 
Total votes: 18

User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Rodalia o Rodalies?

Post by Guigui »

Nota: fil provinent de http://www.transport.cat/viewtopic.php?f=2&t=10302


Aquí hi ha una cosa que no entenc: si, com sembla, amb el traspàs se substitueix el plural, anteriorment usat, "Rodalies" pel terme correcte "Rodalia" per a Barcelona, per quins set sous ho posen en plural al logotip? Si el motiu és que n'hi ha prevists diversos nuclis, tampoc és correcte, ja que el terme fa referència a un concepte genèric, no a un tren, una línia o una xarxa.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: En uns casos singular, en d'altres plural

Post by Lluita1714 »

Guigui wrote:Aquí hi ha una cosa que no entenc: si, com sembla, amb el traspàs se substitueix el plural, anteriorment usat, "Rodalies" pel terme correcte "Rodalia" per a Barcelona, per quins set sous ho posen en plural al logotip? Si el motiu és que n'hi ha prevists diversos nuclis, tampoc és correcte, ja que el terme fa referència a un concepte genèric, no a un tren, una línia o una xarxa.
entenen que una rodalia és una xarxa, Rodalies són diverses xarxes en nuclis, per tant, suposo que esperen implantar aquesta mena de serveis a les ATM de Girona, Tarragona i Lleida (les comarques centrals, ho dubto o s'adheriran a la barcelonina)
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Suposició equivocada

Post by Guigui »

Per això, torno a dir: des d'un punt de vista lingüístic, parteixen d'una suposició equivocada. Rodalia és sempre en singular.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Vilarrubla
N8
N8
Posts: 673
Joined: Sunday 31/05/2009 17:26
Location: Urgell(et)

Re: Suposició equivocada

Post by Vilarrubla »

Guigui wrote:Per això, torno a dir: des d'un punt de vista lingüístic, parteixen d'una suposició equivocada. Rodalia és sempre en singular.
Sempre és en singular? És a dir si jo parlo de la "rodalia de Lleida" entenc que és en singular, però si parlo de les "rodalies de Lleida, Girona, Tarragona i Barcelona" ha de ser en plural, no? Per dir-ho en singular entenc que s'hauria de dir "rodalia de Lleida, rodalia de Tarragona, rodalia de Girona i rodalia de Barcelona".

A mi personalment el terme en singular no m'agrada gens, però clar no sóc una eminència de la lingüística com per fer valdre el meu parer XD
El que trobo dolç a tu t'amargue.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Xarxes de rodalia

Post by Guigui »

En aquest cas, caldria parlar de les xarxes de rodalia de Lleida, Tarragona, Barcelona i Girona.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: Xarxes de rodalia

Post by Lluita1714 »

Guigui wrote:En aquest cas, caldria parlar de les xarxes de rodalia de Lleida, Tarragona, Barcelona i Girona.
Sí però jo crec que l'objectiu és fer-ne de la marca un sinònim. Metros d'Europa, Suburbans de Catalunya, Rodalies de Catalunya.
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
User avatar
Oriol
N6
N6
Posts: 218
Joined: Tuesday 01/09/2009 23:13
Location: Cerdanyola del Vallès (Barcelona)

Re: Seguiment del traspàs de Rodalies

Post by Oriol »

Però si jo dic "les rodalies del meu poble" em puc estar referint a Sant Cugat, Sabadell, Sant Quirze, Ripollet... I si dic "La rodalia del meu poble" segurament especifiqui un d'aquests llocs. Jo penso que ambdues formes són correctes però per a definir el servei potser la més adeqüada fora Rodalies, ja que fa referència a totes les rodalies de Barcelona (Maresme, ambdós vallessos, Baix Llobregat, Garraf...).
Només els ases viatgen en vagons!
Estació Tancada
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Rodalia, en singular

Post by Guigui »

En català, l'única forma acceptada és el singular, ja que no es restringeix a una zona concreta, sinó a tot el territori que envolta un indret determinat. El Vallès, el Maresme, el Baix Llobregat, tot és i forma part de la rodalia de Barcelona.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: Seguiment del traspàs de Rodalies

Post by metring »

Però vejam, el quiz de la qüestió no és si s'ha de dir "Rodalia" o "Rodalies", sino que símplement es van limitar a traduïr el nom de "Cercanías", no té més.
User avatar
Vilarrubla
N8
N8
Posts: 673
Joined: Sunday 31/05/2009 17:26
Location: Urgell(et)

Re: Rodalia, en singular

Post by Vilarrubla »

Guigui wrote:En català, l'única forma acceptada és el singular, ja que no es restringeix a una zona concreta, sinó a tot el territori que envolta un indret determinat. El Vallès, el Maresme, el Baix Llobregat, tot és i forma part de la rodalia de Barcelona.
Guigui wrote:En aquest cas, caldria parlar de les xarxes de rodalia de Lleida, Tarragona, Barcelona i Girona.
No me gust XD

En el primer cas, val. Però en el segon no XD
El que trobo dolç a tu t'amargue.
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: Rodalia, en singular

Post by Lluita1714 »

El problema és que parlem de diverses rodalies, de diversos punts "centrals", fent omissió de les xarxes, ja que ben bé ens referim més a un servei i una marca.

Sobre la nova enquesta... jo ja la responc amb la meva signatura, i és que és massa simple, de fet la R no és més que una R en lletra Helvètica 95 Bold... per crear un logotip, trobo que cal més que una font.
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
User avatar
Vilarrubla
N8
N8
Posts: 673
Joined: Sunday 31/05/2009 17:26
Location: Urgell(et)

Re: Seguiment del traspàs de Rodalies

Post by Vilarrubla »

per a mi en el cas del ferrocarril és en plural perquè són les rodalies de diversos punts de l'àrea de Barcelona, és a dir: rodalia de Barcelona, però alhora les rodalies de Mataró, Granollers, Vilafranca, Vilanova, Martorell, etc, etc.
El que trobo dolç a tu t'amargue.
User avatar
canalcole
N9
N9
Posts: 2074
Joined: Friday 03/10/2008 19:23
Facebook: XavierMartinezVidal
Location: PENEDÈS
Contact:

Re: Seguiment del traspàs de Rodalies

Post by canalcole »

Vilarrubla wrote:per a mi en el cas del ferrocarril és en plural perquè són les rodalies de diversos punts de l'àrea de Barcelona, és a dir: rodalia de Barcelona, però alhora les rodalies de Mataró, Granollers, Vilafranca, Vilanova, Martorell, etc, etc.
Però, en canvi, si és refereix a RODALIA DE CATALUNYA, és una, ja que no surt de Catalunya (és la rodalia de Catalunya).
User avatar
Vilarrubla
N8
N8
Posts: 673
Joined: Sunday 31/05/2009 17:26
Location: Urgell(et)

Re: Seguiment del traspàs de Rodalies

Post by Vilarrubla »

canalcole wrote:
Vilarrubla wrote:per a mi en el cas del ferrocarril és en plural perquè són les rodalies de diversos punts de l'àrea de Barcelona, és a dir: rodalia de Barcelona, però alhora les rodalies de Mataró, Granollers, Vilafranca, Vilanova, Martorell, etc, etc.
Però, en canvi, si és refereix a RODALIA DE CATALUNYA, és una, ja que no surt de Catalunya (és la rodalia de Catalunya).
No perquè es refereix a varies xarxes, i per no posar "Xarxes de rodalia de Catalunya", diuen "Rodalies de Catalunya".

Igualment la rodalia de Catalunya és Andorra, França, Aragó i València i no tenim competència en aquests territoris.
El que trobo dolç a tu t'amargue.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Una sola rodalia

Post by Guigui »

Vilarrubla wrote:per a mi en el cas del ferrocarril és en plural perquè són les rodalies de diversos punts de l'àrea de Barcelona, és a dir: rodalia de Barcelona, però alhora les rodalies de Mataró, Granollers, Vilafranca, Vilanova, Martorell, etc, etc.
Totes aquestes rodalies que indiques formen part, a efectes de xarxa, d'una sola, la rodalia de Barcelona, com a ciutat més important del nucli.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Vilarrubla
N8
N8
Posts: 673
Joined: Sunday 31/05/2009 17:26
Location: Urgell(et)

Re: Rodalia o Rodalies?

Post by Vilarrubla »

però son varies línies, i cada línia fa una rodalia diferent, i la suma de varies línies, dóna com a resultat varies rodalies.
El que trobo dolç a tu t'amargue.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Vàries línies, una xarxa

Post by Guigui »

Però formen una sola xarxa. Si no, per què diríem la línia 1 de rodalia?
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Vilarrubla
N8
N8
Posts: 673
Joined: Sunday 31/05/2009 17:26
Location: Urgell(et)

Re: Rodalia o Rodalies?

Post by Vilarrubla »

No dic que no tinguis raó, però no m'entra al cap que només és pugui dir en singular, se que és el correcte però no ho entenc, és com si ara us dic que no és pot dir "barriades" sino que és "barriada" perquè tot i que són varis punts diferents tots formen el mateix.
El que trobo dolç a tu t'amargue.
User avatar
Javi M
N9
N9
Posts: 1618
Joined: Wednesday 18/11/2009 16:49
Location: Sant Feliu

Re: Rodalia o Rodalies?

Post by Javi M »

Vilarrubla wrote:és com si ara us dic que no és pot dir "barriades" sino que és "barriada" perquè tot i que són varis punts diferents tots formen el mateix.
A veure, por haver-hi moltes barriades a una ciutat, però de rodalia només en pot tenir una.
Guigui wrote:Totes aquestes rodalies que indiques formen part, a efectes de xarxa, d'una sola, la rodalia de Barcelona, com a ciutat més important del nucli.
Efectivament, però Tarragona, Girona i Lleida sí que en tenen cadascuna d'elles una rodalia. Per tant a Catalunya hi ha quatre Rodalies.
El que és incorrecte dir es "rodalies de Barcelona", o "rodalies de Barcelona i Lleida" tot i que es refereixi a la rodalia de més d'una ciutat, en cambi sí que és correcte dir "rodalies de Catalunya", en referència a les rodalies de totes ciutats. Dir "rodalia de Catalunya", efectivamen és referir-se a València, Aragó, etc.
Post Reply

Return to “Ferrocarril àrea Barcelona / Ferrocarril área Barcelona”