Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

[Pere]

Si es vol mantenir l'actual freqüència de trens a la línia del Vallès, qualsevol projecte de trens semidirectes és completament inviable.
Cal fer-se un replantejament sobre com anar d'una manera ràpida des de Sabadell/Terrassa a Barcelona, sobretot perquè la previsió és que en el futur el temps de viatge augmenti més del que és ara.

[fredebcnteatre]

Pero no está previst fer el tunel de horta per anar directes a sabadell-UAB?

[Guigui]

Directes, no. Però ajudarà a alleugerir una mica el trànsit entre Barcelona i el Vallès Occidental.

[Lluita1714]

Darrerament veig que amb la L9 i la L10 s'està ampliant la xarxa de metro més enllà del besòs. També es projecta el perllogament de l'L3 i l'L1, amés de l'estació de l'L2 de Badalona Centre que s'ha d'inaugurar d'aquí a poc. Però, que hi ha del Llobregat? res, paraules per l'L3, i poc més que l'aeroport. Cal un pla d'estructuració de la xarxa de la primera corona al Llobregat. Per això proposo el següent.


... té mala qualitat, està força pixelat, però m'avorria, són les dues de la matinada, i tampoc tinc ganes de que s'allargui la cosa.

[Santfeliuenc]

Hola,

Jejejeje, ay amigo, eso ya lo venía yo diciendo desde siempre. Por lo que sea siempre es así, todo se amplía hacia el Besós de manera sistemática y el Llobregat que es la comarca más importante de Cataluña, la más industrial, donde están el puerto y el aeropuerto, los accesos by-paseando Barcelona hacia el resto de Cataluña, España y Europa...

Y allí donde más transporte público debería haber para evitar que la gente colapsase las vías rápidas con sus coches y permitiese así el desarrollo económico e industrial... y nada, primero en el Besós, Santa Coloma, Badalona, Sant Adrià... ¿no viste lo que costó hacer el Trambaix? años y años de lucha y de esfuerzo para instaurar el tranvía del Baix Llobregat, recorridos desechados, problemas por todas partes, hasta que al final va y se hace. Justo al día siguiente van en el Besós y estilo hermanito pequeño dice: "yo también quiero uno". Y de la noche a la mañana ya lo tenían montado sin esfuerzo alguno, sin tener que protestar mucho y sin problemas de ningún tipo remarcables.

Y cuando se amplíe la L3, se hará mal y dará vueltas y vueltas si nadie remedia ese esperpéntico recorrido que le quieren hacer dar. Si se propone la línea a Castelldefels de cercanías, la quieren hacer dar vueltas por donde no toca. La L5 lleva en Cornellà años y años y nadie la ha tocado. La L2 y su ramal de unión con la L9 y el aeropuerto será de lo último que se ponga en servicio y si no, al tiempo. En la L9 en lugar de dar prioridad al tramo de Zona Franca a Zona Universitària, se la dan a los tramos de Badalona, Santa Coloma y Sagrera... bueno, pues vale, así vamos.

El esfuerzo debería ser hacia el Llobregat, pero por lo que sea todo se hace hacia el Besós. Y ojo, que construir y ampliar en el Llobregat es no solamente beneficioso para esta comarca, sino para toda la RMB en general mientras que hacer lo mismo en el Besós solamente le reporta beneficios al Besós. Yo creo que la cosa está clara, pero bueno.

Y así nos luce el pelo...

Saludos,
Sergio

[fredebcnteatre]

Ya se sabe los políticos como piensan al decidir que obras se hacen y cuales no.

En el fondo trabajan para las grandes empresas y realmente no analizan el interés y las necesidades del pueblo. Básicamente porque no es rendible. Ayer leí que Blanco quiere eliminar las líneas ferroviarias deficitarias. Con tal de ahorrarse pelas... ¿Por qué **** no se las quitan a los bancos, constructuras y demás? ¿O por qué no se la quitan a la Iglesia? ¡Vaya país!

[Lluita1714]

fredebcnteatre, en aquest cas no és una decisió política al 100%, però sí que té influència. Al meu parer, és la típica estratègia dels governants de torn, i ara del PSC/OE. Al Baix Llobregat tenen instaurat el vot segur, Les antigues ciutats dormitori són ara territoris socialistes al més pur estil caciquista. En gran part, impulsada per la majoria andalusa, i amb una població que no ha canviat, segueix sent la mateixa. En canvi, Badaona, Santa Coloma, Sant Adrià, i Trinitat, són zones on la població ha canviat molt, han arribat gent nova, i la que hi era, molta, ha marxat, per tant hi ha una circulació constant de ciutadans instal·lats. Aquí corre el risc el feu socialista, i ara més que mai amb la desafecció dels seus ajuntaments corruptes i/o mal gestionats. Allà és on necessiten vots i allà posen el metro. El mateix passa amb l'alta velocitat al País Valencià i Galícia.

Quan se solucionarà la cosa? quan la gent comenci a veure, al Llobregat, que hi han més d'una trentena de possibilitats per votar, i quan el PSC perdi les eleccions, que ja es veu venir, i no ho dic jo, ho diuen les estadístiques, a l'ajuntament de Barcelona i a la Generalitat. CiU voldrà "conquerir" el Llobregat, i farà el mateix que ha fet el PSC, però al sud de la ciutat.

Quina desgràcia de país que tenim.

D'altra banda, Santfeliuenc, tens raó, fa temps que ho deies des de la línia "MetroDelta". Això no ve d'ara, això ve des del 2000... abans es pensava en el centre de la ciutat, després en el nord, i el Llobregat què? l'únic que han fet en dècades ha sigut convertir el carrilet en un tramvia, amb 500 parades per arribar a Martorell, i ja ni parlo de Manresa i Igualada, i suprimir l'estació de Sant Ildefons. I prou amb el tramvia que com bé dius, prou feina va significar pel xurro que ha quedat.

[pau5321]

Os mando el link a mi página de propuestas de buses, que hoy se me ha ocurrido hacer una de metros, el tema va referente a una línea que podría hacerse, de punta a punta de la diagonal, en vez de ser tunel de RENFE, que fuese de TMB, está el "termómetro" y los cálculos hechos, aunque tendría que subir el plano que hice, modificando el original de TMB añadiendole esta nueva línea.

Estaría bien que quedase tipo L9 (pero no con tanto retraso, que en 5 años o menos estuviese, ya que son 10 kilómetros, que si los comparamos a los 50 de la L9 hay mucha comparación) y ya por pedir, vehículos ALSTOM

http://autobuses-bcn.blogspot.com

[Sorrender]

Hola

Em presento com a nou usuari d'aquest fòrum, us segueixo des de fa temps. Ja hi participo sobint en un altre fòrum relacionat amb els temes d'aquest.

Per començar us ensenyaré una proposta pròpia que ja l'he presentat a l'altre fòrum.

Es tracta de la Línia Circular i la Línia Diagonal de FMB



La línia circular aprofitaria a la major part del traçat, infraestructures ja existents (L3 des de drassanes fins Maria cristina, L4 des de La Sagrera fins Barceloneta i L5 des de Vall d'Hebrón fins La Sagrera) i deixaria lliure el tram de l'L3 des de Zona Universitària fins a Maria Cristina per a fer la línia de La Diagonal.

L'L10 es convertiria en una línia que travessa tota la ciutat de nord a sud (Des de Badalona fins a Cornellà) i tenint parada a les dues estacions més importants de rodalies i amb AVE de la ciutat i amb un trajecte molt recte.

Les línies L3 i L4 s'escorsarien millorant la freqüència de pas i deixant part de les respectives línies per a la Circular i unir el Paral·lel amb la zona Fòrum amb una nova estació a Colom (o Correus) correspondència amb la futura parada del TramBesòs homònima.

La Circular es convertiria en una de les més grans d'Europa integralment dins de Barcelona.

Aproximació sobre plànol:


La circular faria unes 36 parades i tindria uns 25Km

Les parades de la circular serien les següents:

La Sagrera
La Sagrera AVE
Santander
La Pau
Besòs
Besòs Mar
El Maresme | Fòrum
Selva de Mar
Poblenou
Llacuna
Bogatell
Ciutadella | Vila Olímpica
Barceloneta
Colom
Drassanes
Paral·lel
Poble Sec
Espanya
Tarragona
Sants Estació
Plaça del Centre
Les Corts
Maria Cristina[/color]
Estació
Estació
Sarrià
Estació
Estació
Estació
Vall d'Hebron
El Coll | La Teixonera
El Carmel
Horta
Vilapicina
Virrei Amat
Maragall
Congrés

[fredebcnteatre]

Com es diria en el facebook: M'agrada. Li falta un botó per a fer simplement aixó en el forum però bueno, m'agrada la proposta, simplement aixó i m'agrada l'aprofitament. Molt bé.

Hola

Em presento com a nou usuari d'aquest fòrum, us segueixo des de fa temps. Ja hi participo sobint en un altre fòrum relacionat amb els temes d'aquest.

Per començar us ensenyaré una proposta pròpia que ja l'he presentat a l'altre fòrum.

Es tracta de la Línia Circular i la Línia Diagonal de FMB



La línia circular aprofitaria a la major part del traçat, infraestructures ja existents (L3 des de drassanes fins Maria cristina, L4 des de La Sagrera fins Barceloneta i L5 des de Vall d'Hebrón fins La Sagrera) i deixaria lliure el tram de l'L3 des de Zona Universitària fins a Maria Cristina per a fer la línia de La Diagonal.

L'L10 es convertiria en una línia que travessa tota la ciutat de nord a sud (Des de Badalona fins a Cornellà) i tenint parada a les dues estacions més importants de rodalies i amb AVE de la ciutat i amb un trajecte molt recte.

Les línies L3 i L4 s'escorsarien millorant la freqüència de pas i deixant part de les respectives línies per a la Circular i unir el Paral·lel amb la zona Fòrum amb una nova estació a Colom (o Correus) correspondència amb la futura parada del TramBesòs homònima.

La Circular es convertiria en una de les més grans d'Europa integralment dins de Barcelona.

Aproximació sobre plànol:


La circular faria unes 36 parades i tindria uns 25Km

Les parades de la circular serien les següents:

La Sagrera
La Sagrera AVE
Santander
La Pau
Besòs
Besòs Mar
El Maresme | Fòrum
Selva de Mar
Poblenou
Llacuna
Bogatell
Ciutadella | Vila Olímpica
Barceloneta
Colom
Drassanes
Paral·lel
Poble Sec
Espanya
Tarragona
Sants Estació
Plaça del Centre
Les Corts
Maria Cristina[/color]
Estació
Estació
Sarrià
Estació
Estació
Estació
Vall d'Hebron
El Coll | La Teixonera
El Carmel
Horta
Vilapicina
Virrei Amat
Maragall
Congrés

[Ecomobisostrans]

Jo havia pensat una altra linia circular:

Catalunya
Jaume I
(per actual L4)
La Pau
Santander
Bon Pastor
(per actual L9)
Can Cuias
Trinitat Vella
Trinitat Nova
(per actual L3)
Catalunya.
Aquesta podria ser la L4, i llavors la L3 quedarse lo que ara es L4 de Pg.Gracia a Trinitat Nova.

[Guigui]

Amb una línia circular com la que proposa en Sorrender, se solucionarien de cop diversos problemes que pateix/patirà la xarxa de metro a Barcelona:
- Traçats extremadament sinuosos de l'L3 i L4
- Divisió de l'L9/L10 en ramals al Besòs
- Racionalització i devolució al projecte original de l'L5

L'L9/L10, fins i tot podria simplificar-se pel Llobregat, eliminant el ramal aeroport tal com està pensat i fent-la arribar només a la Zona Franca. El traçat restant seria assumit per l'L2. El nyap ja està fet, havent foradat Fira-Provençana, i a sobre s'hauria pogut estalviar el del Prat, fent arribar l'L1 a la Pl. Catalunya i permetent que l'L2 faci un traçat més recte.

[pau5321]

jo tinc una petita proposta per millorar la mobilitat de la meridiana, ja que la zona entre Fabra i Puig i Marina les cobreix la L1, he pensat en una ampliació de la L11 de Trinitat Nova fins La Sagrera, amb 2 parades intermitjes: Can Dragó (a prop de la piscina Can Dragó i del Corte inglés) a més de Fabra i Puig, així els veïns de Ciutat meridiana estarien millor comunicats amb una línia directa amb el nucli de transports publics com és La Sagrera.
A més també he pensat en la ampliació de la L11 fins a Ripollet per l'altre costat,ja que no disposa ni de Rodalies ni Metro, només un bus.
Us adjunto el termómetre que he fet, i de pas el de la L13 a veure que us sembla

http://img832.imageshack.us/i/planol11.png/

L11.png

(22.7 KiB) Downloaded 632 times

http://img405.imageshack.us/i/planol13.png/

L13_2.PNG

(27.32 KiB) Downloaded 630 times

[Guigui]

Com a proposta, sona molt interessant. L'L13, ja la pots programar fins a St. Feliu (però sense el superflu traçat paral·lel al tram i rodalia com pretén el cacic, perdó, alcalde d'aquella població).

[Lluita1714]

Jo afegiria quelcom. Tallaria l'L3 a Martia Cristina i que l'L13 absorbís el seu tram de la Diagonal. L'L3 pot buscar noves rutes. Com deia Guigui, cap a Sant Feliu, i jo, amés, el faria arribar al port de Badalona (en detriment del tramvia) i a Montgat. El tramvia no pot donar solució a aquestes distàncies, el metro sí. Es podria dir sense problemes, L12, ja que aquell projecte és mort i soterrat.

[Guigui]

L'L3, a Sarrià. Cosa que, com tota planificació holística i amb una perspectiva més enllà del 3% següent que toca cobrar, hauria permès evitar animalades com la serpentina que descriu l'L9 per aquella zona.

[UT596001]

Sento portar la contrària però com he dit moltes vegades no li veig cap sentit a una línia de metro sota la Diagonal. Barcelona-Sant Feliu perfectament cobert per una nova línia de rodalia sota la Diagonal, trambaix per als trajectes curts. Ídem a la Diagonal (Rodalia fent de metro exprés, tramvia trajectes curts) i a la banda de Badalona igual, Montgat-Barcelona amb metro seria horrorós a part que Montgat, que si no mal recordo amb prou feines supera els deu mil habitants té més que suficient amb les frequències del servei de rodalia i la excel·lent xarxa d'autobús que disposa. A part que seria vergonyós que Montgat tingués metro i poblacions com Caldes de Montbui o Esparraguera (per no dir el meu) no veiem arribar mai el tren.

Igualment em sembla prescindible la millora de la L11: Ciutat Meridiana-Centre ciutat es pot fer molt més ràpid en RENFE (de l'estació de la RENFE al barri són deu minuts a peu...) i a Ripollet és molt millor fer arribar la xarxa de rodalia de manera passant per comunicar-la millor no només amb Barcelona sinó amb la resta de la comarca. He dit més d'un cop que si fos per mi la L11 restaria clausuada, transporta menys viatgers que les línies d'autobús interurbà més potents de la RMB.

[Sorrender]

Jo afegiria quelcom. Tallaria l'L3 a Martia Cristina i que l'L13 absorbís el seu tram de la Diagonal.

Més a dalt faig aquesta mateixa proposta de tallar la L3 des de Zona Universitària fins a Maria Cristina per fer la línia de la Diagonal.

[Santfeliuenc]

Hola,

Com a proposta, sona molt interessant. L'L13, ja la pots programar fins a St. Feliu (però sense el superflu traçat paral·lel al tram i rodalia com pretén el cacic, perdó, alcalde d'aquella població).

Y tal y como está planteado según proyecto oficial de la Generalitat, que por mucho de dijese el alcalde de Sant Feliu, si el proyecto de la Generalitat fuese el otro, ya podría protestar lo que quisiese, que si finalmente se desestimasen las alegaciones, se haría lo otro.

Saludos,
Sergio

[fredebcnteatre]

jo tinc una petita proposta per millorar la mobilitat de la meridiana, ja que la zona entre Fabra i Puig i Marina les cobreix la L1, he pensat en una ampliació de la L11 de Trinitat Nova fins La Sagrera, amb 2 parades intermitjes: Can Dragó (a prop de la piscina Can Dragó i del Corte inglés) a més de Fabra i Puig, així els veïns de Ciutat meridiana estarien millor comunicats amb una línia directa amb el nucli de transports publics com és La Sagrera.
A més també he pensat en la ampliació de la L11 fins a Ripollet per l'altre costat,ja que no disposa ni de Rodalies ni Metro, només un bus.
Us adjunto el termómetre que he fet, i de pas el de la L13 a veure que us sembla

http://img832.imageshack.us/i/planol11.png/

L11.png

http://img405.imageshack.us/i/planol13.png/

L13_2.PNG

Es lo que s'hauria de fer. La L11 s'hauria de ampliar com la vols ampliar. Donarli a Ripollet un transport ferroviari o una conexió més eficient amb el tren y per derivació amb Barcelona. Montcada deu ser montcada bifurcació o la estació de tren que volen fer per on passin R2, R4, R7 i no sé si R3, estació central? O es bifurcació? es aquest el meu dubte. Igualment sigui on sigui tará bé, pero clar si fan la de totes les linees poder millor que la L11 pari a la estació de tren central de Montcada que voldrán fer, tot i que també ta bé a Bifurcació, poder millor, aixi no cal esperar a que es decideixin fer la estació central.
La L13 es que es una linea necesaria. La diagonal no necesita un tranvia o un autobus que faci tota la diagonal, si no un metro. Tranvia y autobus com a complement sí, pero no com a unica opció. L13 es simplement lo que s'ha de fer. I la L3 Maria Cristina-Reina Elisenda o passant per sarriá i absorbir la L6 i el que era projecte de L12 o ampliarla fins sant feliu com es diu per aqui. Aixó ja no ho sé exactament. pero la L3 absorbint el tram sarriá - Reina Elisenda enllaçat desde Maria Cristina aniria molt bé, ja que permetria als FGC anar més centras en les linees interurbanes. Clar que vist aixi llavor la L6 haria de fer Les Planes-Catalunya o suprimir-ho, pero clar sarriá-Catalunya només amb S? No sé. S'ha de reflexionar-hi.
Pero en tot cas, está molt bé la proposta.