Túnel per la Diagonal, es farà el miracle?

[Guigui]

Però segons la cota prevista per al túnel de la LAV, potser convindria canviar-la per a donar-hi millor cabuda al de rodalia sense que s'hagi de tornar una muntanya russa.

[Santfeliuenc]

Hola,

En principio, mostrar mi alegría y optimismo al ver esta noticia y demás. Luego después, lógicamente, mis reparos y preocupación por algunas cosas que se leen y especialmente por otras que no se leen.

No se dice ni se lee por ninguna parte que a ese túnel bajo la Diagonal se le ha de dar un dimensionamiento adecuado a las carencias de la ciudad en materia de transporte público y que a ese túnel hay que conectar una serie de infraestructuras clave de las que no se habla ni se hace mención en absoluto.

Ese túnel ha de ser dimensionado con, al menos, 4 vías destinadas a la red de cercanías. Ese túnel ha de permitir la entrada, no solamente de la futura línea C3 de Cornellà a Castelldefels, sino que también ha de albergar la actual línea C4 sur de Barcelona a Comarruga (Sant Vicenç de Calders) y también ha de contener las líneas de FGC de la margen derecha (Llobregat-Anoia).

Hay que tener en cuenta que dicho túnel ha de incluir un dimensionado y una capacidad tal que permita la circulación de los trenes de ancho métrico de FGC, que a partir de Sant Boi o Cornellà deberían conectarse al corredor "Cornellà-Castelldefels" para entrar por ese mismo túnel de la Diagonal. También ha de poder albergar el actual ancho de vía ibérico que tienen los trenes de RENFE, contemplar el tema de los andenes y pensar que en un futuro el ancho único sería el UIC. Todo ello debe estar en la mente de quien piense y toque este tema.

Además y en total coordinación con la prolongación del tranvía y la L3 hacia Sant Feliu de Llobregat, el proyecto de dicha L3 debería redefinirse encarado hacia lo que es más lógico y todos los vecinos e instituciones solicitan, especialmente ahora que se habla de este túnel bajo Diagonal y así, buscar la mejor manera y el mejor ramal para que las cercanías que bajan de Martorell, Molins y Sant Feliu entren en Barcelona bajo esta arteria principal.

No estoy de acuerdo en que haya que esperar a la consecución y finalización del actual Plan de Cercanías para poder empezar a construir un túnel bajo la Diagonal. Todo lo contrario, lo que se tendría que hacer es ir empezándolo ya mismo, puesto que los problemas surgirán después, cuando haga falta imperiosa y cuando haya que construir los ramales y conectarlos a las infraestructuras que acabo de comentar, algo especialmente necesario. Por lo tanto, el construir el túnel y los ramales de conexión hasta donde se pudiese, realizar la colocación de las vías, electrificación de las mismas y pruebas en blanco y con cargas, ir haciendo pedidos de trenes y de material rodante pensando en las nuevas líneas y el nuevo trazado... a eso se le llama previsión y planificación, algo que hace muchísima falta y que ahora no se está teniendo.

Y esto, lejos de no poder empezarse hasta el 2020, debería ser algo que se empezase cuanto antes, y así, cuando se terminase el Plan de Cercanías actual, lo único que habría que hacer serían las obras de conexión de dichos ramales e infraestructuras de FGC y RENFE procedentes del Llobregat a este túnel (en el dudoso supuesto de que el mismo y los ramales estuviesen ya acabados). Y por supuesto, las líneas procedentes del Maresme, Sant Celoni y Vic, que según se decidiese el trazado de la parte del Fórum, se añadirían en Glòries o de otra forma.

Pero esto hasta que no se vea bien claro no lo creeré. Un túnel exclusivo para la línea de Castelldefels lo vería equivocado. Lo bueno es que si Fomento ha dicho "sí" y no ponen problemas, el túnel se hará. Claro, hay que ponerse luego de acuerdo en demandar las conexiones necesarias y colaborar, es decir, solicitar que las de RENFE y adif las hagan ellos y conectar nosotros los FGC.

Saludos,
Sergio

[metring]

http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/ ... 6130.shtml

El túnel de la Diagonal vertebrarà la gran BCN amb una línia circular

El nou tram Castelldefels-Cornellà s'integraria a la R-4 i no a la R-3 com està previst ara
Els estudis previs de l'obra contemplen que per la nova galeria passin dues línies de Rodalies
Dimarts, 5 de octubre del 2010
XABIER BARRENA / Barcelona


Canvi de xip. El naixement de la nova àrea metropolitana obligarà a repensar el que ara entenem com a Barcelona. Per començar, el clàssic límit de Collserola (la ciutat entre mar i muntanya), desapareixerà, administrativament, gairebé del tot. Collserola, serra a la qual viuen enganxats tres districtes de Barcelona i vuit municipis més que sumen 800.000 habitants, passarà a estar al centre de la nova ciutat de ciutats. I les noves infraestructures que s'estan dissenyant seguiran aquest nou esquema. Els estudis amb què treballa el Ministeri de Foment -que és qui haurà de pagar l'obra- del túnel de Rodalies sota la Diagonal, preveuen una línia circular, la primera ferroviària a Barcelona, que uniria Sant Cugat i la UAB, a Bellaterra, amb Zona Universitària i Glòries.

Informació publicada en la página 30 de la secció de cv Gran Barcelona de l'edició impresa del dia 05 de octubre de 2010

El projecte del túnel, que EL PERIÓDICO va avançar l'abril del 2009, segueix cremant etapes. Els estudis que serviran de base per al projecte informatiu, als quals aquest diari ha tingut accés, aposten per la construcció de quatre parades a la Diagonal. A Zona Universitària, on, a l'empara de la L-3 i de l'estació d'autobusos interurbans, naixerà un important nus de comunicacions; a Francesc Macià, que per fi estarà coberta amb un mitjà de transport massiu i que, també en un futur, comptarà amb una altra estació, però de Ferrocarrils; a la cruïlla amb el passeig de Gràcia (línies de metro de TMB i Ferrocarrils i Rodalies d'aquesta última empresa) i, finalment, Glòries (metro i FGC).

Aquesta serà la gran virtut del túnel, la connectivitat. La diferència entre un transport urbà i un transport suburbà és que el primer necessita una malla que cobreixi tots els possibles desplaçaments, mentre que el segon es basa en la connexió de municipi a municipi. Ara se segueix aquest segon esquema fet que pràcticament impossibilita, per exemple, que algú de Cerdanyola pugui anar en un temps raonable fins a Sarrià.

DISTRICTES DE MUNTANYA / En l'actualitat, la línia R-7 és gairebé circular. La diferència amb el que es podria fer amb el túnel de la Diagonal és que, primer, es completaria el cercle, actualment incomplet entre Martorell i l'Hospitalet i, sobretot, aquesta connectivitat pel costat més pròxim a la muntanya que ara no té, ja que les seves estacions al centre metropolità són Sants, Catalunya i Arc de Triomf.

Els estudis previs també suggereixen modificar part del planejament ja realitzat. La nascuda com a L-12 del metro, en temps de CiU, i que finalment serà un ramal de Rodalies, no s'enganxaria, si es porten a terme aquestes propostes, a l'actual

R-3 (Vic-l'Hospitalet), com ja està planificat, sinó a la R-4 (Manresa-Sant Vicenç per Sabadell i Vilafranca).

Segons la nova configuració de línies, la R-3 des de l'estació de Sants es dirigiria fins a l'aeroport, i la R-4 agafaria a Glòries el túnel de la Diagonal per, després, anar fins a Cornellà i Castelldefels.

A aquestes novetats s'hi han de sumar les que es produiran a la xarxa de rodalies una vegada finalitzin les obres de millora que està introduint el Ministeri de Foment, cap al 2015. Sobre el format de les línies, el més destacat és que s'acabarà amb l'actual cisallament dels recorreguts, de manera que les línies que al sud recorrin la costa, una vegada superin la conurbació barcelonina tornaran a la costa (la R-1) i passarà el mateix amb les que circulen per l'interior. En l'actualitat la R-1 enllaça Molins de Rei amb el Maresme i la R-2 fa el mateix entre la costa del sud i Granollers. El fet que aquestes línies es creuin als túnels barcelonins obliga a augmentar el temps de pas entre cada comboi.

SENSE DATA ENCARA / Sobre el túnel de la Diagonal cal dir que no té data de construcció, si bé el pla territorial metropolità de la Generalitat, que preveu les infraestructures que funcionaran a la regió barcelonina d'aquí 15 anys, el contempla. En aquest mateix pla apareix l'anomenada R-8, la línia orbital que haurà d'unir el Maresme amb el Garraf passant pel Vallès, és a dir, evitant entrar a la jungla barcelonina.

Com quedaran les línies, a http://www.elperiodico.cat/resources/pd ... 640085.pdf

[Vilarrubla]

Em sembla una bona idea. Això si, com diu en Santfeliuenc, si està ben dimensionat el túnel. Que us sembla que siguin les R4 i R7 que passin per aquest túnel?

En cas de fer-ho així, la R7 la podriem anomenar la línia universitària XD

[Trenscat]

A priori no ho vec malament sempre i quan es construeixi a Glòries un bon intercanviador de totes les línies (excepte amb la R2 és clar). Sobretot pels usuaris de Sants, Pl.Catalunya i Arc de Triomf que ara fan servir la R4 i la R7 en aquestes estacions puguin fer trajectes ràpids i no es vegin obligats a anar en metro fins a la Diagonal o on sigui. De tota manera, tot plegat encara sona bastant a ciència-ficció. El què no sé és en què s'han basat per decidir portar la R4 a Castelldefels i no la R3 i intercanviar els papers de la línia que anirà a l'Aeroport.

[wefer]

El plànol de "El Periódico":

Túnel Diagonal

projecte-tunel-diagonal.gif (44.24 KiB) Viewed 8643 times

Sembla que aviat podrem dir definitivament: "Habemus linia diagonalis"

[Platanito]

El que és evident és que l'estació de França deixarà de tenir servei, com a mínim de Rodalies.

També em sembla curiós que Sant Andreu Arenal encara aparegui al plànol. Però no se la petaven? I no surt Bellvitge...

[Guigui]

Segons l'equema, Glòries només servirà les línies de la Diagonal. Això faria que no es pugui fer un trajecte Badalona-Terrassa o Cerdanyola-Mataró amb un sol transbord si no és arribant-se fins a Castelldefels.

Ara, com a concepte general, benvingut sigui el túnel!

[roger2020]

badalona terrasa es podra fer a traves de L9 - Sagrera
i mataro cerdanyola a traves de granollers amb la linia orbital (si mai es fa)

[Guigui]

Era un dir. I Premià-Sabadell? O Calella-Barberà?

[Mako448]

I per qué a l'Aeroport ha d'arribar la R3 i no la R4 Nord com estava previst?Espero que aixó no signifiqui "pitjor freqüència per anar a l'Aeroport".

Haguès preferit que l'R4 Nord arribes a l'Aeroport i pel túnel de Pl.Catalunya i que l'R3 anes per el túnel de la Diagonal i pel nou tram Sant Joan Despí-Castelldefels.Suposo que sí algún dia arriban a fer aquest nou túnel,el desdoblament de l'R3 fins a La Garriga o Vic estarà fet?

Igualment,almenys de donar la tonta volta per Glòries,just al sortir de Sagrera-Meridiana millor fer un nou túnel per sota d'algún carrer de l'Eixample fins encarar amb la Diagonal,massa volta fa les líneis de Rodalies que passen per la Diagonal anant per Glòries.

[wefer]

trobo molt bo que es parli d'un túnel a la Diagonal.
No obstant, la manera com es resol l'encaix amb la resta de línies, no em sembla massa adequat.

Personalment, la meva proposta de futur continua essent aquesta:
http://transport.cat/viewtopic.php?f=16&t=11051

La trobo més lògica i equilibrada ja que permet tenia una via per cada línia, a tota la ciutat (no cizallaments ni afectacions entre línies) i ho fa aprofitant l'infraestructura actual al màxim.

En canvi, la proposta oficial crea un garbuix als voltants de la Plaça de les Glòries que serà difícil de solucionar eficaçment. Això sí, tot el que sigui treure la concentració de Sants-Estació, és treballar en la bona direcció. Però si substituïm el punt negre de Sants per un de nou a Les Glòries, malament.

[brito_cat]

No hi ha ningú que li sembli una mala notícia pels usuaris de la R4 Nord? Si no ho entenc malament amb aquest esquema deixa d'entrar al centre de BCN, això suposa haver de fer transbordament per anar a qualsevol lloc. A la línia amb més demanda del país, en benefici de la que té menys usuaris (ho dic semse comprovar-ho, però suposo que deu ser així).

Ja cal que facin amples les andanes allà on sigui que haguem de fer el transbordament.

[122-042-132]

"El túnel de la Diagonal vertebrarà la gran BCN amb una línia circular
El nou tram Castelldefels-Cornellà s'integraria a la R-4 i no a la R-3 com està previst ara
Els estudis previs de l'obra contemplen que per la nova galeria passin dues línies de Rodalies
Dimarts, 5 de octubre del 2010
XABIER BARRENA / Barcelona
Canvi de xip. El naixement de la nova àrea metropolitana obligarà a repensar el que ara entenem com a Barcelona. Per començar, el clàssic límit de Collserola (la ciutat entre mar i muntanya), desapareixerà, administrativament, gairebé del tot. Collserola, serra a la qual viuen enganxats tres districtes de Barcelona i vuit municipis més que sumen 800.000 habitants, passarà a estar al centre de la nova ciutat de ciutats."

Deixant a part la noticia ferroviaria, ara sembla que neix una nova àrea metropolitana?, Per Déu!, els dos darrers Plans Metropolitans ja contemplen aquest continu urbà, el Pla Comarcal de l'any 1953, ja va marcar i definir aquesta corona al voltant de Barcelona, i el, encara vigent, Pla General Metropolità de l'any 1976, va continuar definint aquesta corona de 600 Qm2, al voltant de Barcleona, on hi vivim (ó malvivim?) uns tres milions llargs de persones. Queda definida aquesta corona, entre Castelldefels-Les Botigues, fins Mongat, i fins englobar tot Sant Cugat. Salut!

[metring]

Personalment, la meva proposta de futur continua essent aquesta:
http://transport.cat/viewtopic.php?f=16&t=11051

El fil en qüestió, ja es troba disponible en aquest subfòrum.

[Guigui]

No hi ha ningú que li sembli una mala notícia pels usuaris de la R4 Nord? Si no ho entenc malament amb aquest esquema deixa d'entrar al centre de BCN, això suposa haver de fer transbordament per anar a qualsevol lloc.

En termes socioeconòmics, la Diagonal es troba al centre de Barcelona. Perquè no et creuràs pas que tothom que agafa el tren té com a destinació final la Pl. Catalunya o el Pg. de Gràcia, oi?

[Lluita1714]

Tan de bó, aquesta ampliació de Barcelona Ciutat sigui certa. Menys ajuntaments, més estalvi, i més possibilitats de creixement d'una societat estancada pel besòs i Rierablanca.

El pla de rodalia amb túnel de la diagonal, és dels pocs que fa l'administració, que em sembla una proposta genial, amb un ordre molt acurat i lògic. Pocs dies es pot dir això.

[Vilarrubla]

No hi ha ningú que li sembli una mala notícia pels usuaris de la R4 Nord? Si no ho entenc malament amb aquest esquema deixa d'entrar al centre de BCN, això suposa haver de fer transbordament per anar a qualsevol lloc.

En termes socioeconòmics, la Diagonal es troba al centre de Barcelona. Perquè no et creuràs pas que tothom que agafa el tren té com a destinació final la Pl. Catalunya o el Pg. de Gràcia, oi?

A més segons el mapa tindria parada a Diagonal/Passeig de Gràcia... més centre que això... Perquè si la destinació final de tothom és plaça de Catalunya llavors resulta que amb el reordenament dues línies se'n van a Passeig de Gràcia i dues a Catalunya, tothom hi sortiria perdent.

[Platanito]

Tan de bó, aquesta ampliació de Barcelona Ciutat sigui certa. Menys ajuntaments, més estalvi, i més possibilitats de creixement d'una societat estancada pel besòs i Rierablanca.

Em temo que estan parlant d'ampliar la "ciutat real", és a dir, el continu urbà, però no de fusionar poblacions. Com a hospitalenc i testimoni d'excepció dels "avenços" urbanístics de la meva ciutat, ja m'agradaria que la Riera Blanca deixés de ser frontera d'un cop de ploma i que es reconvertís l'actual Ajuntament en la seu del Districte XI de Barcelona.

[Lluita1714]

Em temo que estan parlant d'ampliar la "ciutat real", és a dir, el continu urbà, però no de fusionar poblacions. Com a hospitalenc i testimoni d'excepció dels "avenços" urbanístics de la meva ciutat, ja m'agradaria que la Riera Blanca deixés de ser frontera d'un cop de ploma i que es reconvertís l'actual Ajuntament en la seu del Districte XI de Barcelona.

Rellegint la notícia veig que dona lloc a diferents interpretacions, al gust del lector, i malauradament, la menys radical sol ser la certa. Tens raó.