Possible integració del bitllet senzill 2011

[liniadelRipollés]

Atès que FGC ha modificat els rotllos del bitllet senzill, interpreto que a les tarifes de 2011 passarà a ser un títol integrat multimodal.
Esperarem a veure les notícies que l'ATM ens doni molt en breu.

[Guigui]

Ara que la Generalitat té potestat tarifària sobre tots els operadors ferroviaris de l'ATM, té la capacitat d'introduir aquesta modalitat, i em semblaria una molt bona notícia en la bona direcció de la integració real, especialment entre els usuaris no habituals del transport públic. Esperem que es faci realitat.

[Ferry1ac1]

O integren el bitllet senzill o el fan més barat i adaptat als costos de cada operador. No té cap sentit que costi el mateix un bitllet d'autobús que un de metro.

[wefer]

El que no té cap sentit és la situació actual, on el bitllet més car és precisament el que serveix per a menys coses

[josep_serre]

Quin és el canvi?

Atès que FGC ha modificat els rotllos del bitllet senzill, interpreto que a les tarifes de 2011 passarà a ser un títol integrat multimodal.
Esperarem a veure les notícies que l'ATM ens doni molt en breu.

[Trenscat]

Jo el què m'imagino que vol dir és que el bitllet senzill s'imprimirà en tira de paper d'ATM, com al metro o al tramvia, malgrat que no serà integrat (no podràs fer transbordament sense tornar a pagar).

[UT596001]

Us oblideu dels autobusos. No m'imagino que es faci com a Montpeller, doncs obligaria a que els conductors portessin a sobre bitllets senzills pretallats de 1 zona, de 2, de 3... i fins a 6 zones. A part també amb reducció de família nombrosa, i possiblement de família monoparental... a part del grandíssim cacau que seria a nivell comptable, doncs ja no seria automatitzat com ara.

[Fran-Ikarus]

El que no té cap sentit és la situació actual, on el bitllet més car és precisament el que serveix per a menys coses

I, a sobre, penalitza innecessàriament aquells que sí que són usuaris habituals del transport públic, però en canvi són usuaris esporàdics de trajectes d'una quantitat de zones superior a la que acostumen.

Exemple recent: opto per FGC per anar a Terrassa (descarto l'alternativa, que hagués estat el cotxe). He de comprar billet d'anada i tornada de 3 zones. Fins aquí correcte, perquè no és sovint que he de fer trajectes de 3 zones, com per comprar-me un títol de més viatges. Per agafar el tren he d'anar-hi en Metro. Com que el bitllet no està pas integrat, he de gastar un viatge del meu títol d'1 zona (i un altre a la tornada), per una seqüència de viatges de 3 zones fets en transports teòricament integrats.

És acceptable que ser usuari esporàdic d'un nombre determinat de zones t'aboqui a comprar bitllets senzills, i que surtin més cars, però no ho és pas que això no et serveixi (abans i després del viatge que comporta bitllet senzill) per a fer transbordaments dins de la mateixa zona. Penso que, qui més qui menys, pot tenir sempre un títol T-10 d'1 zona per no haver de recòrrer al bitllet senzill en viatges curts, però el billet senzill de més zones surt caríssim, més que no pas pel propi preu, per les seves limitacions.

[Fran-Ikarus]

Ja que una de les queixes recurrents de les tarifes del transport públic, a banda de les pujades anuals (super-pujada en aquest cas), és la no integració dels billets senzills...

Algú podria recordar quins "entrebancs" pot haver-hi perquè encara no ho hagin dut a terme?

Algú podria recordar si hi ha cap partit dels que tenen grup a l'Ajuntament, que hagi portat mai això al seu programa?

[albert28]

Ja que una de les queixes recurrents de les tarifes del transport públic, a banda de les pujades anuals (super-pujada en aquest cas), és la no integració dels billets senzills...

Algú podria recordar quins "entrebancs" pot haver-hi perquè encara no ho hagin dut a terme?

Algú podria recordar si hi ha cap partit dels que tenen grup a l'Ajuntament, que hagi portat mai això al seu programa?

Seria bo pero amb els autobusos hi h auria problems ja que el bitllet és paper i no com al metro, tram, renfe...

[Adolescent barceloní]

Seria bo pero amb els autobusos hi h auria problems ja que el bitllet és paper i no com al metro, tram, renfe...

Podria adaptar-se... Seria posar el rotllo de targetes a la "bitlletera" i ja està, seguiria automatitzat. Potser al 902 de Mohn o als Sagalés sí que el conductor hauria de dur targetes de 2z i 3z a part...

[Ecomobisostrans]

O un taco de bitllets, com a Amsterdam.

[Adolescent barceloní]

O un taco de bitllets, com a Amsterdam.

De fet, abans a Alemanya hi havia diverses tarifes (1980-1990) i, depenent d'on anaves, et donaven un bitllet o un altre. I els bitllets els tenien en tacos.
Aquí a Barcelona es feia també, pel que tinc entès, oi?

PD: ho sé perquè a l'OMSI (simulador de conducció d'autobusos) als MAN SD200 de dos pisos ho tens així: tacos de bitllets, i per cada bitllet un preu.

[alf_]

Se podrían dotar las paradas o los vehículos con máquinas de autoventa, es el sistema que ahora se encuentra habitualmente en ciudades europeas. En Zurich hay máquinas en cada parada por ejemplo, y en Berlín hay máquinas en los tranvías (no se si en los buses por eso). En el Tram se hizo muy bien poniendo desde el inicio máquinas en todas las paradas, pero con el bus es más percal porque hay una infinidad de paradas, y algunas en sitios con muy poco espacio como para poner una máquina de esas.

[raulitinbcn]

Se podrían dotar las paradas o los vehículos con máquinas de autoventa, es el sistema que ahora se encuentra habitualmente en ciudades europeas. En Zurich hay máquinas en cada parada por ejemplo, y en Berlín hay máquinas en los tranvías (no se si en los buses por eso). En el Tram se hizo muy bien poniendo desde el inicio máquinas en todas las paradas, pero con el bus es más percal porque hay una infinidad de paradas, y algunas en sitios con muy poco espacio como para poner una máquina de esas.

Hombre, habria que hacer una elección de donde ponerlas, lógicamente en las de Bus de Barri, como las del 128 en El Rectoret ...

[Ecomobisostrans]

Y no solo eso, el zibismo que hay en Suiza no tiene nada que ver con el de aqui. Yo no sé en el caso del Tram que vigilancia hay por la noche y si muy a menudo tienen que reparar o cambiar máquinas, pero una parada de bus aún es menos visible, creo que se les iría el presupuesto en máquinas. Otra opción sería que hubiese cámaras de vigilancia, de paso servirian por si alguien tiene una incidencia con la máquina.

[alf_]

Y no solo eso, el zibismo que hay en Suiza no tiene nada que ver con el de aqui. Yo no sé en el caso del Tram que vigilancia hay por la noche y si muy a menudo tienen que reparar o cambiar máquinas, pero una parada de bus aún es menos visible, creo que se les iría el presupuesto en máquinas. Otra opción sería que hubiese cámaras de vigilancia, de paso servirian por si alguien tiene una incidencia con la máquina.

Hace poco en un programa de televisión pusieron un estante con zumos en la calle, con un cartel que indicaba "sírvase ud. mismo, 0.50€" y una cajita para poner el dinero. De todas las personas que pasaron y cogieron un zumo, solo una no pagó los 50 céntimos. Me hizo pensar que si no se tratara a los viajeros como criminales en potencia probablemente habría menos problemas de incivismo (que en Suiza también los hay). En el Tram se puede colar cualquiera, y sólamente hay que montarse para ver que al menos el 90% de la gente pica debidamente su billete. Admito que ayuda que haya controles bastante frecuentes, y que las absurdas tarifas que tenemos son un gran aliciente para colarse, mucha gente podría ahorrar cantidades bastante importantes si no tuviera que pagar, pero aún y así...

[Fran-Ikarus]

En resum, aposteu de manera majoritària per motius "físics" (el format del bitllet integrat dificulta la seva venda en els transports que no compten amb taquilles fixes o MAEs, com ara els autobusos) perquè el bitllet senzill no estigui encara integrat?

[Ecomobisostrans]

No, clarament es per motius polítics. Si el xòfer porta un taco de bitllets encara ha de fer menys feina que tocant el botonet i esperant que surti el bitllet. Passa que volen recaudar el maxim dels turistes.

Lo que dices Alf del zumo, es algo excepcional, y seguramente muchos se olerían que había cámara oculta o almenos vigilancia, pero si fuese lo habitual verías como pronto la recaudación bajaba y mucho. Por ejemplo, en Alemania la mayoría de WC públicos son de pago, pues cuando no había nadie mirando todos pasábamos sin pagar, yo incluido, o si tenías que echar las monedas en una hucha y el que vigilaba estaba un poco lejos echabas 2 o 3 monedas de 1 céntimo y parecía que hubieras puesto los 50c que costaba.

[Ecomobisostrans]

Pero es que además el tema del pago y el del vandalismo son completamente diferentes, de aquí que haya escrito "civismo" de una manera diferente, porque una cosa es hacer mal gratuito, eso es propio de personas enfermas, y cuando es algo habitual es una sociedad enferma, y otra cosa es el no pagar, eso es supervivencia, y para mí una técnica totalmente legítima, almenos en países como el nuestro.
El hecho de pagar por un servicio público forma parte de la conciencia colectiva, ¿pero que clase de conciencia colectiva se puede tener en un país donde te puedes quedar sin nada y el ente colectivo (estado) se desentiende? En los estados del bienestar eso no sucede o muy poco, por ejemplo en Holanda el fraude es bastante bajo entre los holandeses y entre los extranjeros que llevan muchos años (y eso que con la chipkaart es muy fácil), pero allí saben que el dinero es el sistema circulatorio del país y que uno paga para que todo funcione, y no necesita ahorrar a toda costa porque sabe que en caso de necesidad el estado responde perfectamente. Aquí no, aquí el dinero es el alimento de los monstruos chupasangre y si uno paga lo único que hace es engordarlos aún más, y el país no funciona, ¿no puedes pagar alquiler/hipoteca? a la calle, ¿no puedes comprar comida? a buscarla en el contáiner, ¿no puedes pagar el transporte? a correr el riesgo de colarte, etc. así es normal que incluso los que no están muy apurados prefieran ahorrar porque nunca se sabe como te tendrás que ver.