Seguiment de les obres de la L9

Rodalies RENFE, FGC Vallès i Llobregat, Metro de Barcelona, Trammet.
Cercanías RENFE, FGC Vallés y Llobregat, Metro de Barcelona, Trammet.

És encertada la decisió de deixar de fer estacions a causa de la crisi?

Si, si més tard, quan hi hagi prou calers, es fan
70
42%
Si, i com n'hi han moltes i molt juntes, que no les facin, n'hi han de prescindibles
39
23%
M'és indiferent
3
2%
No, s'han de fer totes les estacions planejades!
54
33%
 
Total votes: 166

User avatar
bitxofo
N7
N7
Posts: 381
Joined: Friday 17/02/2006 19:46
Location: BCN
Contact:

Re: Símptomes de temps passats i presents

Post by bitxofo »

Guigui wrote:Que llunyans (menys en el temps que en l'estat d'ànim) aquells temps en què el poder gallejava fraudulentament amb la "línia de metro més llarga d'Europa"!
La qual cosa no era certa perquè ja hi han línies de metro a Europa amb 70 i 80 km.
:roll:
El tram central de la L9/L10 no es farà en molts anys, jo ho tinc clar fa temps, serà com la història de la línia 2, que va estar 30 anys en construcció y durant 20 anys no existia a la xarxa...
:(
Tampoc no tinc clar que el metro arribi a l'aeroport de BCN al 2014, espero equivocar-me...
:cari
Visca el metro!!
davida
N9
N9
Posts: 1800
Joined: Wednesday 04/05/2005 15:46
Contact:

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by davida »

El que trobo absurd que si ja s'han fet quasi 33 estaciones, no es fagi com a minim el tunel de les 6 restants. Que jo sapiga les tuneladores ja havien pasat de Zona Universitaria i Lesseps.
En tot cas acabar el tunel i quan hi hagi presupost les estacions, vies, electrificacions, deficit d'explotacio, etc...
La linia L2 va estar 30 anys amb els tunels acabats, pero sense vies.

Una maquina que esta 2 anys parades i a mes a mes de dificil acces, sera dificil de tornar a engegar. Segur que sortira carisim, perque tindran que fer un forat on estigui la tuneladora per arreglarla.
Aquest anys estalvieriam 100M€, pero la broma la parada costarà el doble.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by 437.001 »

davida wrote:El que trobo absurd que si ja s'han fet quasi 33 estaciones, no es fagi com a minim el tunel de les 6 restants. Que jo sapiga les tuneladores ja havien pasat de Zona Universitaria i Lesseps.
En tot cas acabar el tunel i quan hi hagi presupost les estacions, vies, electrificacions, deficit d'explotacio, etc...
La linia L2 va estar 30 anys amb els tunels acabats, pero sense vies.

Una maquina que esta 2 anys parades i a mes a mes de dificil acces, sera dificil de tornar a engegar. Segur que sortira carisim, perque tindran que fer un forat on estigui la tuneladora per arreglarla.
Aquest anys estalvieriam 100M€, pero la broma la parada costarà el doble.

Les tuneladores són, una entre Campus Nord i Manuel Girona, una altra entre Muntanya i Lesseps, i la de la L10 en algun punt que no se sap entre Ildefons Cerdà i el pou de Gornal.
Si algú té més informació que em corregeixi si us plau.
Gràcies.
Last edited by 437.001 on Tuesday 13/12/2011 20:20, edited 1 time in total.
User avatar
122-042-132
N9
N9
Posts: 1659
Joined: Sunday 05/10/2008 12:30
Location: (Barcelona CAT, Houston TX, Washington DC)

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by 122-042-132 »

437.001 wrote: Les tuneladores són, una entre Campus Nord i Manuel Girona, una altra entre Munbtanya i Lesseps, i la de la L10 en algun punt que no se sap entre Ildefons Cerdà i el pou de Gornal.
Si algú té més informació que em corregeixi si us plau.
Gràcies.
De la que tinc informació és de la de Lesseps, està aturada a Lesseps, a la mateixa "estació", per dir-ho d'alguna manera. Salut!
User avatar
bitxofo
N7
N7
Posts: 381
Joined: Friday 17/02/2006 19:46
Location: BCN
Contact:

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by bitxofo »

La GENE. s'està pensant no paralitzar el tram central de la línia 9 perquè surt més car aturar-lo i pagar a les concessionàries que continuar fent-lo!
Dintre d'un mes sabrem la resposta, que segurament serà que no l'aturen.
Jo prego i reso mentrestant...
:nose
Visca el metro!!
vilafranca
N4
N4
Posts: 72
Joined: Thursday 28/04/2011 22:01
Location: Vilafranca del Penedès

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by vilafranca »

Avui 13 de desembre de 2011, fa just 2 anys que va entrar en servei la L9 :)

I mireu, en 2 anys el que hem avançat!
User avatar
bitxofo
N7
N7
Posts: 381
Joined: Friday 17/02/2006 19:46
Location: BCN
Contact:

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by bitxofo »

19:00-19:30 He estat de nou a l'estació de Metro de la T1 i han tret o tapat gairebé tots els pòsters i cartells, plànols i termòmetres inclosos. No sé a què juga CiU...
He penjat foto al meu Facebook.
Visca el metro!!
User avatar
Rodalies1i3
N3
N3
Posts: 24
Joined: Sunday 23/10/2011 21:48
Location: Parets del Vallés (R3)
Contact:

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by Rodalies1i3 »

I no sería més facíl i barat allargar els Rodalies fins a la T-1? Si hi ha crisis doncs que optin per lo més economic...
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Rodalia

Post by Guigui »

I com vols que ho allarguin, si la via actual està mal orientada i no s'ha fet absolutament res de l'enllaç promès fa anys?
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
Ferry1ac1
N8
N8
Posts: 926
Joined: Tuesday 14/06/2005 10:06
Location: Barcelona-Catalunya
Contact:

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by Ferry1ac1 »

bitxofo wrote:19:00-19:30 He estat de nou a l'estació de Metro de la T1 i han tret o tapat gairebé tots els pòsters i cartells, plànols i termòmetres inclosos. No sé a què juga CiU...
He penjat foto al meu Facebook.
Posa l'enllaç a les fotos!!! Que si no et tenim al facebook.... Si pots, esclar! :reve
User avatar
mikado
N9
N9
Posts: 1844
Joined: Friday 06/05/2005 21:40

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by mikado »

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... as-1272583


Trias acepta la paralización de la L-9 y pacta tapar las obras

La prórroga de seis meses, ampliable otros tres, que se autoconcedió la Generalitat a través de GISA al ordenar a las constructoras en abril parar todas las obras del tramo central de la kilométrica L-9 mientras buscaba fondos, finaliza en enero. Faltan pocas semanas y esa financiación en los términos que desea el Govern, sin más concesiones privadas de estaciones a pagar con fuertes intereses a 30 años, no aparece. Esta realidad ha dado al traste con las peticiones del nuevo alcalde Xavier Trias, convergente como el Ejecutivo catalán, de no aparcar sine die esa parte de un proyecto que debe cubrir amplias zonas sin metro. El ayuntamiento no lo ha dicho, pero ha aceptado ya de facto este futuro incierto, y ayer el teniente de alcalde Antoni Vives reconoció que se ultima una reurbanización provisional de todas las zonas de obras de las estaciones del norte de Barcelona para «como mínimo restituir allí la ciudad».

La primera actuación a precario, como informó el sábado este diario, se hará en la plaza de Joaquim Folguera, en Sant Gervasi, abierta en canal por la parada de El Putxet. Vives reveló ayer en la comisión de Hábitat Urbano, a petición del PP, que «se busca una solución en horas o en días». No concretó, pero sí dijo que en los espacios donde irán tanto la estación de El Putxet como la de Maragall se hará «una reordenación provisional», en el de Sanllehy, «se restituirán aceras», y en los de Mandri y Sarrià «también se actuará».

En el tramo de la L-9 aparcado que va de Camp Nou a Maragall, hay 13 estaciones. Nueve tienen pozos y obras a cielo abierto, con recintos vallados que afectan a vecinos, comerciantes, peatones y vehículos. Además de las cinco citadas por Vives están las de Camp Nou, Zona Universitària, Lesseps y Guinardó. En las otras cuatro, los trabajos hechos hasta hoy son solo preliminares e imperceptibles en la superficie.

Cuando la pasada primavera este diario informó del parón de la L-9 y trascendió el despido de 800 trabajadores de firmas subcontratadas, según los sindicatos, los partidos de la oposición también exigieron continuar la línea. Ayer, todos asumieron, sin más, el futuro incierto del conjunto de la faraónica obra de 50 kilómetros. El socialista Jordi Martí reclamó urbanizar con rapidez «todos los espacios porque son peligrosos» y el ecosocialista Ricard Gomà pidió «hacer compatible el futuro de la L-9 con el acondicionamiento mientras tanto de las obras».

MARINA DE LUJO POLÉMICA / La comisión de Hábitat Urbano también debatió, con argumentos políticos de fondo, el proyecto privado de convertir la Marina Port Vell en un puerto de grandes yates de lujo así como el cambio urbanístico de la fachada litoral hasta el Morrot que planea CiU. El PSC e ICV-EUiA se manifestaron en contra de ambas actuaciones, que aún tienen un largo camino por recorrer, mientras el PP y UpB estuvieron a favor.
User avatar
bitxofo
N7
N7
Posts: 381
Joined: Friday 17/02/2006 19:46
Location: BCN
Contact:

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by bitxofo »

Ferry1ac1 wrote:
bitxofo wrote:19:00-19:30 He estat de nou a l'estació de Metro de la T1 i han tret o tapat gairebé tots els pòsters i cartells, plànols i termòmetres inclosos. No sé a què juga CiU...
He penjat foto al meu Facebook.
Posa l'enllaç a les fotos!!! Que si no et tenim al facebook.... Si pots, esclar! :reve
Només n'he penjat una foto, però el meu CaraLlibre és:

http://www.facebook.com/Bitxofo

;)
Visca el metro!!
User avatar
122-042-132
N9
N9
Posts: 1659
Joined: Sunday 05/10/2008 12:30
Location: (Barcelona CAT, Houston TX, Washington DC)

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by 122-042-132 »

Segons noticies que m'han arribat de fons ben documentada, sembla que a partir de gener la tuneladora que en aquest moments està aturada a l'alçada del Campus Nord rependrà el seu recorregut fins al pou de Mandri, és preveu un mes d'obres d'acondicionament i posada en marxa (manteniment), i per l'estiu arribarà a Mandri, on serà desmuntada. Aniré informant a mida que en conegui més detalls. Optimisme i Salut!
User avatar
bitxofo
N7
N7
Posts: 381
Joined: Friday 17/02/2006 19:46
Location: BCN
Contact:

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by bitxofo »

^^I la de la Zona Franca que està aturada (L10)??
Visca el metro!!
jaezcurra
N8
N8
Posts: 1184
Joined: Friday 16/04/2010 21:50
Location: L4 (Selva de Mar, BCN)

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by jaezcurra »

http://www.ara.cat/ara_premium/cronica/ ... 38769.html
INFRAESTRUCTURES
L'obra més cara de la història de la Generalitat acabarà costant 16.619 milions
La L9 multiplica per set el seu cost inicial
El cost global de la línia 9 del metro s'ha multiplicat per set en menys d'una dècada: dels 2.464 milions de pressupost inicial als 16.619 milions de cost final. El Govern en repensa ara el finançament.

IGNASI PUJOL BARCELONA. | Actualitzada el 21/12/2011 00:00
La línia 9 del metro de Barcelona és la infraestructura més important impulsada mai per la Generalitat. Amb una longitud de 50 quilòmetres -que la converteix en la línia suburbana més llarga d'Europa- la L9 ha disparat el seu cost des dels 2.464 milions d'euros previstos el 2002 fins als 6.927 milions del pressupost actual del projecte. No obstant, a aquesta quantitat s'hi han de sumar els 9.692 milions d'euros corresponents al pagament del cànon del Govern a les concessionàries de les estacions entre el 2009 i el 2044. D'aquesta manera, el pressupost global de la L9 es dispara fins a 16.619 milions d'euros, un 574% més que el cost inicial. O el que és el mateix: és set vegades més cara. Com s'ha arribat a aquest punt?

El model de finançament
Del mètode alemany al pagament per certificació


L'últim govern de Jordi Pujol va preveure pagar la L9 a través de l'anomenat mètode alemany, fórmula segons la qual l'obra no es paga fins a la seva entrega. Això suposa alliberar els pressupostos públics durant uns anys però, en canvi, s'acaba pagant l'obra en un període curt de temps i amb un fort sobrecost, en concepte d'interessos. Aquest sobrecost és el que va portar el primer tripartit a replantejar el finançament de la infraestructura. Així, l'executiu de Pasqual Maragall va decidir el 2004 tornar al sistema de pagament per certificació, és a dir, les constructores adjudicatàries van cobrant a mesura que avança l'obra. D'aquesta manera el Govern s'estalviava 39 milions en despeses financeres.

Pressió de la UE
L'empresa pública Ifercat subroga tots els contractes


La pressió de la Unió Europea va irrompre en la història de la L9 a través de la norma Sec-95, el sistema europeu de comptes que limita l'endeutament de les administracions públiques. L'empresa pública Infraestructures Ferroviàries de Catalunya (Ifercat) va subrogar el 2003 tots els contractes de la L9 i va passar a ser la titular de l'obra.

El pagament dels trens
Capital mixt a Arrendadora Ferroviària


La nova enginyeria financera de la L9 va separar el finançament dels cinquanta trens que havien de circular per la línia. La Generalitat va crear la societat Arrendadora Ferroviària, empresa de capital mixt participada per l'ICF Holding, La Caixa, Caja Madrid i Société Générale. Aquesta firma és l'encarregada de comprar els combois al fabricant francès Alstom i llogar-los a l'Autoritat del Transport Metropolità (ATM).

La influència del Carmel
La revisió de la seguretat encareix l'obra


L'esfondrament a les obres del metro del Carmel, el 2005, va incidir definitivament en el desenvolupament de la línia de metro, ja que va obligar a revisar en profunditat el projecte de la L9. Es van multiplicar les mesures de seguretat i es van desplaçar el túnel i les estacions verticalment fins als 80 metres de profunditat en molts casos. Això va encarir enormement l'obra.

Arriba el capital privat
El tripartit hi involucra el sector privat per desencallar l'obra


El pressupost del projecte ja superava els 5.000 milions d'euros i l'aleshores conseller Joaquim Nadal va decidir involucrar el capital privat a l'obra per tal d'arribar a bon port. És per això que es va dissenyar un sistema de finançament inèdit, tot i que inspirat en l'ampliació de la línia 8 del metro de Madrid fins Barajas. El nou model consistia a treure a concurs la construcció, l'explotació i el manteniment del mig centenar d'estacions de la L9 durant 30 anys. Segons aquesta fórmula, el concessionari assumeix la inversió necessària per fer l'obra i rep del Govern un cànon anual. Amb aquest sistema el Govern pretenia obtenir fins a 3.000 milions per desencallar el macroprojecte ferroviari.

Primers consorcis
La Generalitat obté ingressos dels concessionaris


El tripartit va adjudicar a dos consorcis liderats per les constructores FCC i ACS els trams I (aeroport del Prat - l'Hospitalet de Llobregat) i IV (Sagrera - Santa Coloma - Badalona) de la línia per un total de 1.708 milions d'euros. L'any passant el Govern va adjudicar el tram II (el Prat - Zona Universitària) al consorci d'ACS per 1.435 milions. El tram central de la L9, que ha d'unir la Sagrera i la Zona Universitària, havia de licitar-se per la mateixa fórmula aquest any, però el nou govern de CiU ho ha aturat.

L'època de les retallades
El nou Govern repensa el finançament del tram central


L'actual conseller de Territori i Sostenibilitat, Lluís Recoder, va trobar-se amb una obra faraònica dissenyada inicialment per CiU però que ja no s'assemblava gens a la idea original. Les restriccions pressupostàries derivades de la crisi econòmica i el recurs dels anteriors governs a mètodes de pagament diferit com el peatge a l'ombra -el 40,3% del pressupost de la conselleria per a aquest any està compromès en pagaments d'aquests projectes- van portar l'executiu a repensar el finançament del tram central, que encara no sap com pagarà. Només aquest any el Govern ha de pagar 76 milions d'euros de cànon als concessionaris de les estacions.

Una factura estratosfèrica
Queden per pagar 1.911 milions d'obra ja executada


El cost total de l'obra és de 6.927 milions. De moment s'han executat treballs per valor de 4.547 milions, tot i que només se n'han pagat 2.636 milions. Queda pendent fer obra per valor de 2.380 milions.
sergi
N6
N6
Posts: 261
Joined: Thursday 29/05/2008 14:18

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by sergi »

122-042-132 dijo:

"Segons noticies que m'han arribat de fons ben documentada, sembla que a partir de gener la tuneladora que en aquest moments està aturada a l'alçada del Campus Nord rependrà el seu recorregut fins al pou de Mandri, és preveu un mes d'obres d'acondicionament i posada en marxa (manteniment), i per l'estiu arribarà a Mandri, on serà desmuntada"

En la edición de "El Periódico" de hoy no dice nada de esto:

"El parón definitivo del tramo central de la L-9 mantendrá inactivas y enterradas algunos años las dos tuneladoras que abrían la galería desde los extremos y que algún día deben confluir en Mandri. La última en quedar muda fue la que empezó en La Sagrera y avanzó hasta la estructura ya acabada de la estación de Lesseps. Aquí se ha quedado, una zona segura y de acceso fácil que reduce, según los técnicos, el coste del mantenimiento. Su pareja se puso en marcha en la bifurcación de L’Hospitalet, pasó junto al Camp Nou, cruzó la Diagonal y se detuvo finalmente, tras dejar también atrás el palacio de Pedralbes, en Marqués de Mulhacén-Manuel Girona. Los técnicos la pararon antes de acabar una zona de granito muy estable, lo que abaratará un mantenimiento que será largo. "

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 12-1281489

http://epreader.elperiodico.com/APPS_Ge ... c8fa478790
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Ni es documenten, ni n'aprenen

Post by Guigui »

Amb una longitud de 50 quilòmetres -que la converteix en la línia suburbana més llarga d'Europa-
N'hi ha que insisteixen tossudament amb la martingala més llarga d'Europa. Ah, i hi afegeixo una pífia lingüística, tan grossa com repetida: pensar-se que el prefix sub- de "suburbà" es refereix a la cota sota terra.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Lluita1714
N9
N9
Posts: 1964
Joined: Wednesday 31/12/2008 13:52
Location: Aigüestoses

Re: Ni es documenten, ni n'aprenen

Post by Lluita1714 »

Guigui wrote:N'hi ha que insisteixen tossudament amb la martingala més llarga d'Europa. Ah, i hi afegeixo una pífia lingüística, tan grossa com repetida: pensar-se que el prefix sub- de "suburbà" es refereix a la cota sota terra.
Els suburbis són ciutats sota terra... és que no has vist Futurama? :x
"El forense va donar un cop d’ull a les dues ratlles paral·leles, rovellades i cobertes de males herbes. «Crispadora paradoxa!», digué. «Aquesta via ha mort perquè el tren l’ha aixafada poc.»." Pere Calders.
User avatar
bitxofo
N7
N7
Posts: 381
Joined: Friday 17/02/2006 19:46
Location: BCN
Contact:

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by bitxofo »

sergi wrote:
"El parón definitivo del tramo central de la L-9 mantendrá inactivas y enterradas algunos años las dos tuneladoras que abrían la galería desde los extremos y que algún día deben confluir en Mandri."...

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 12-1281489

http://epreader.elperiodico.com/APPS_Ge ... c8fa478790
Mare meva, tuneladores anys abandonades... Funcionaran bé després de 4 o 5 anys?
:(
Visca el metro!!
User avatar
Sagrerenc
N9
N9
Posts: 1479
Joined: Tuesday 22/12/2009 16:17
Location: T2 / RER C / Métro ligne 12

Re: Seguiment de les obres de la L9

Post by Sagrerenc »

sergi wrote:"El parón definitivo del tramo central de la L-9 mantendrá inactivas y enterradas algunos años las dos tuneladoras que abrían la galería desde los extremos y que algún día deben confluir en Mandri."
El que no es manté ni inactiu ni enterrat és el pagament del lloguer de les tuneladores.
Post Reply

Return to “Ferrocarril àrea Barcelona / Ferrocarril área Barcelona”