Cau trànsit a vies de peatge, i es col·lapsen les gratuites

[faristol]

A mi tambe em sap molt greu que es faci servir la ecologia quant convé i quan hi han diners a guanyar, prenent el pel a qui te principis ecologistes de debo i enganyant a moltissima gent que vol un "mon millor".

Hipocresia ...la justa. Si us plau.


Si es tregeusin tots els cotxes, potser l'aire seria "nomes" algo mes net, pero les caixes dels impostos estarien molt mes buides, un mon mes net pero ple d'emprenyats bel.licosos tampoc es sa.

Aixi esta montada la nostra societat i es la civilitzacio que ens ha tocat viure, si haguessin de haber canvis, no tan sols serien de deixar el cotxe a casa si no que deurien de ser molt mes profunds.

[iFercat]

Anem a tirar mites per terra, que ja fa massa que duren i comencen a cansar: el transport per carretera no costa calers a l'estat ni a les comunitats autònomes. Al contrari, és una font de beneficis brutal, que es fa servir no únicament per pagar les carreteres, sinó per pagar la sanitat, l'educació, les pensions, etc. Concretament:

• Cost de manteniment de totes les carreteres de l'estat espanyol: 3.700 milions d'euros.
• Ingressos en impostos generats pel transport per carretera espanyol: aproximadament 23.000 milions d'euros anuals.

http://94.23.218.183/~aec/cdc/ARGUMENTA ... %20CiU.pdf

Resumint: mentre el transport públic és altament deficitari en el 99,9% dels casos, de manera que normalment no cobreix ni el 50% del seu cost, el transport per carretera paga recauda un 600% més del que gasta.
Els tramvies són deficitaris. Els trens són deficitaris. El bicing és deficitari. Tots, són deficitaris. En canvi, les carreteres es paguen i repaguen amb escreix amb la barbaritat d'impostos que recauen sobre la benzina, els impostos de circulació i matriculació, les multes, etc. Només qui no té cotxe, és incapaç d'entendre una cosa tant senzilla.

Amb tot això no vull dir que no s'hagi de promocionar el transport públic i invertir-hi... però és que ja començo a estar una mica cansat de falsedats amb l'excusa d'una pretesa ecologia, que al final només serveix per tocar els nassos del ciutadà per fer-lo pagar més. Entre altres coses, animalades d'aquest tipus són les que ens han portat a la crisi actual.

Ole, totalment d'acord.
Jo estic cansat de la criminalitzacio a la gent que te cotxe, a mes alguns deuen pensar que la electricitat surt dels ous de les gallines, jo també crec que s'ha de potenciar el transport public pero sense criminalitzar el privat.

[Ferry1ac1]

Anem a tirar mites per terra, que ja fa massa que duren i comencen a cansar: el transport per carretera no costa calers a l'estat ni a les comunitats autònomes. Al contrari, és una font de beneficis brutal, que es fa servir no únicament per pagar les carreteres, sinó per pagar la sanitat, l'educació, les pensions, etc. Concretament:

• Cost de manteniment de totes les carreteres de l'estat espanyol: 3.700 milions d'euros.
• Ingressos en impostos generats pel transport per carretera espanyol: aproximadament 23.000 milions d'euros anuals.

http://94.23.218.183/~aec/cdc/ARGUMENTA ... %20CiU.pdf

Resumint: mentre el transport públic és altament deficitari en el 99,9% dels casos, de manera que normalment no cobreix ni el 50% del seu cost, el transport per carretera paga recauda un 600% més del que gasta.
Els tramvies són deficitaris. Els trens són deficitaris. El bicing és deficitari. Tots, són deficitaris. En canvi, les carreteres es paguen i repaguen amb escreix amb la barbaritat d'impostos que recauen sobre la benzina, els impostos de circulació i matriculació, les multes, etc. Només qui no té cotxe, és incapaç d'entendre una cosa tant senzilla.

Amb tot això no vull dir que no s'hagi de promocionar el transport públic i invertir-hi... però és que ja començo a estar una mica cansat de falsedats amb l'excusa d'una pretesa ecologia, que al final només serveix per tocar els nassos del ciutadà per fer-lo pagar més. Entre altres coses, animalades d'aquest tipus són les que ens han portat a la crisi actual.

Faig una llista de totes les persones i coses que tenim dedicades en part al trànsit + externalitats que algú ha de pagar:

• mossos d'esquadra de trànsit i els seus cotxes
  les ambulàncies i personal del SEM
  bombers i vehicles
  el personal d'hospitals que intervé en accidents i els equips i espais d'aquests hospitals
  enllumenat de carreteres i autopistes en zones urbanes
  semàfors

Si els arguments d'aquesta gent pro-cotxe i camió són veritat està clar que vivim sota una conspiració d'ICV i alguns directius de la Renfe que es volen forrar a costa nostra i sentir-se bé buidant les carreteres! Està clar que l'eurovinyeta és la demostració claríssima que tota la Unió Europea ha embogit!

[alf]

Está clara la solución, subvencionemos más los coches, carnet desde los 14 años, supresión de todo el transporte público, implantación de autopistas subterráneas (aprovechando los túneles del Metro por ejemplo), ampliación de todas las vialidades, gratuidad de todas las autopistas, subvencion del 90% al precio de la gasolina. Así resolvemos todos los problemas de movilidad, yo no tardaré dos horas al trabajo, y la economía se disparará. ¿Cómo no se nos había ocurrido antes?

Digo, según lo que dice Wefer, si es cierto, lo digo totalmente en serio. ¿Un rendimiento del 600%? En Barcelona tendría que haber rondas de dos y tres pisos, ¡hay que sacarle provecho a esta cash-cow desconocida!

[megapauer]

2 horas son un nada despreciable 25% de las 8 horas de tiempo de "vida no laboral" que nos quedan cada día (descontando, de las 24 horas del día, 8 horas de dormir y otras 8 horas de trabajar, que, aunque en una mayoría de casos no se cumplan con tamaña exactitud, como ejemplo sirve)

Entenderás, supongo, que las circunstancias de cada ciudadano son propias e intransferibles, y que no todos los que se encontrasen en la tesitura de elegir entre emplear como tiempo de viaje 0,5 y 2 horas de esas 8 restantes, optarían por lo segundo de manera indefinida.

Y no me ha quedado claro si son 2 horas sumando ida y vuelta, o bien 2 horas para cada trayecto, pero si fuese lo segundo, elegir entre emplear 1 y 4 horas de las 8, pues... eso... Díselo a quienes tienen familia, y en especial hijos que van y salen de la escuela, etc.

Hace tres semanas me chafaron un lateral del coche y aprovechando la situación, he probado todas las combinaciones que tengo desde mi casa de Madrid (Torrelodones) hasta el trabajo y viceversa aprovechando que tengo el autobús urbano delante de casa.

IDA 1:
Bus Urbano L-1 (18 minutos) + 5 de espera + Tren Torrelodones-Nuevos Ministerios (35 min.) + 20 minutos andando = 1 hora 18 minutos

IDA 2:
10 minutos andando + Bus 613 (30 minutos) + Metro L-6 Moncloa-República Argentina (16 min.) + 15 minutos andando = 1 hora 11 minutos
Problema: Horarios del autobús 613 (1 cada hora). Para llegar con seguridad implica que llegue al trabajo casi una hora antes.


Las vueltas se eternizan por los horarios. Coger el tren de la C-8 puede implicar esperas de 20-25 minutos si no vas cuadriculado. El autobús 613 más de lo mismo (frecuencia de 1 hora) y a la vuelta me deja a 20 minutos andando de casa. Si opto por otros con mejor frecuencia, me dejan más lejos y dependo del urbano L-1 que pasa cada media hora, por lo que más de lo mismo.


En coche son 30 minutos de reloj.

Pero sí, me he dado cuenta de la cuestión económica. Cuando compré el coche me costaba menos de 6 euros la I/V. Ahora son 9 euros largos. Mas todos los gastos que, con los recortes, uno le duelen cada vez que vienen, como son revisiones, ruedas (ahora mismo me toca aflojar 800 euros y me escuecen porque tengo que hacer números)... Todo esto hace que muchos que nos podíamos permitir comodidad ahora tengamos que prescindir de ella, aunque implique perder una media de 2 a 3 horas más de nuestro tiempo libre. Y algunos dirán que por qué me fui a vivir ahí... y la respuesta es porque era el único sitio donde podía permitirme una vivienda de mi gusto a un precio menos desorbitado, porque millones de personas (no los cuatro constructores) eran felices con lo que sacaban de sus casas vendiendo y comprando. Y otros dirán que me la venda y me vaya a un piso al centro... y yo respongo que odio el ruido y la contaminación y que por eso vivo medio en el monte y que si me vendo la casa, gracias a los mismos millones de personas que disfrutaron de la burbuja perderé los ahorros de los 9 años que llevo trabajando y que invertí allí, sin pensar en revender, sólo en comprar la casa que me gustaba y en la que me sentía feliz haciéndola día a día.

A veces los anti-coche hablan por hablar. Yo soy defensor del transporte público, pero también de la comodidad. En TODAS las estaciones debería haber accesos fáciles y aparcamientos disuasorios para poder dejar los coches, porque la realidad es que no todos viven de forma accesible al transporte público y ese es el mundo en el que vivimos, no la utopía de algunos que arrasarían con todo porque se conforman en vivir en una casa vieja en el centro y en ir a comprar al colmado de la esquina. A mi también me cansa ya de oir este tipo de comentarios antitodo.

[alf]

Nacional II en Girona: Son necesarias medidas de gestión europeas frente al desarrollismo viario "made in Spain"


http://transportpublic.org/images/pdf/2 ... l2-cas.pdf

"Si no es la falta de infraestructuras, es la existencia de un peaje en la AP-7 la causa de la
sobrecarga de camiones en la N-II?
No es la única causa. En la frontera se puede comprobar cómo los camiones procedentes de la
N-II se encaminan por la autopista francesa A-9, también de pago, pese a tener menos carriles que
la homóloga AP-7.
Contrariamente a lo que se dice, circular por Francia no es más económico que hacerlo por
España. El precio del peaje de la A-9 es similar al de la AP-7.
Entonces, ¿por qué los camioneros circulan por la autopista en Francia y por la Nacional II
en Catalunya?"

[Adolescent barceloní]

Si us interessa, demà a la nit emetran a TV3 un reportatge sobre els peatges.

Del Twitter de TV3 (@tv3cat):
"Atenció, peatge!" és el @30minuts d'aquest diumenge, que aborda el debat sobre les autopistes de peatge: http://ow.ly/fI3z6