Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

[alf]

Volviendo a la tradicional problemática de la saturación de los túneles de Barcelona, nunca se ha considerado cuadruplicar el túnel de Aragó? Considerando lo anchas que son Roma y Aragó, y que en esencia son trincheras cubiertas, se podría ampliar el túnel a cielo abierto, abaratando mucho el coste de construcción. Si se le suma un ramal para conectar con la línea del Maresme sin cizallar, y un salto del carnero en la bifurcación Aragó, ya podría establecerse la línea costa-costa, además de sacar la R1 del túnel de Pl. Catalunya. Tal vez esto podría ser una solución efectiva, barata y a medio plazo para solucionar definitivamente no a uno, sino dos problemas de la red, quedando innecesario el cruce de Torrasa, más el soterramiento que conlleva.

[Guigui]

És molt més barat fer el que volen fer a la Torrassa que foradar de nou Aragó. A més, un eixamplament pot afectar els fonaments dels edificis, especialment a l'estació de Pg. de Gràcia.

Si la idea que hi ha al darrere és augmentar la capacitat de pas per Barcelona, millor fer-ho amb un tercer túnel per un altre lloc. Com ja s'ha proposat sovint, la Diagonal satisfaria adequadament aquesta necessitat, ja que també connectaria alguns punts clau de la ciutat de Barcelona a la xarxa ferroviària metropolitana.

[ikerL9putxet]

Mes endavant tindreu un mapa de la meva proposta. (F.T. significa final trajecte)

Estació del Poeta Foix (nova construcció): LA MEVA PROPOSTA: Fer un tunel de Psg de Gracia (R4 aniria per psg de gracia) a el Putxet, portant la R4, R2, R2NORD i R2SUD, per la muntanya i que despres baixara cap a Manresa, etc... Es tractaria de una estació situada a Balmes 298 i tindria correspondencia amb L6, L7, S5 i S55 a Plaça Molina i St Gervasi. Tindria 4 vies (2 per R4, R2, i R2NORD i 2 per R2SUD) La R2SUD finalitzaria aqui i R4, R2 i R2NORD seguirian. VIA 1: R4, R2 R2NORD DESTÍ: Sant Vicenç de Calders/Castelldefels/Aeroport VIA 2: R4 , R2, R2NORD DESTÍ: Manresa/Granollers/Maçanet-Massanes VIA 3: R2SUD F.T. DESTÍ: Sant Vicenç de Calders VIA 4: R2SUD F.T.DESTÍ: Sant Vicenç de Calders
TOTAL- R4, R2, R2NORD, R2SUD de Rodalies i L6, L7, S5, S55 d'FGC.

Estació del Putxet: ESTAT ACTUAL: L7 de FGC LA MEVA PROPOSTA: Que la R4, R2, R2NORD i R2SUD pararan a El Putxet i fessin enllaç amb FGC. Aquesta estació tindria 2 vies (per R4, R2, R2NORD i R2SUD, una per a cada direcció) VIA 1: R4, R2, R2NORD,R2SUD DESTÍ: Sant Vicenç de Calders/Castelldefels/Aeroport VIA 2: R4 , R2, R2NORD, R2SUD DESTÍ: Manresa/B.Est.Poeta Foix/Granollers/Maçanet-Massanes
TOTAL- R4, R2, R2NORD, R2SUD de Rodalies i L7 d'FGC

Estació dels Jardins de Cunit (nova construcció): LA MEVA PROPOSTA: Que el tram Cubelles-Cunit de la R2SUD, pujara a la muntanya i pares als jardins de cunit. Es tractaria d'una estació que es situaria a la urb. dels jardins de cunit, a la plaça del jardí. Tindria 6 vies (2 per R2SUD i R13, R14, R15, R16, 2 per R2SUD i 2 per R13, R14, R15, R16) VIA 1 R2SUD. DESTÍ: St.Viçenc de Calders R13 R14 DESTÍ: Lleida R15 R16 DESTÍ: Tortosa/Ulldecona VIA 2 R2SUD R13 R14 R15 R16. DESTÍ: B.Est.Poeta Foix/B.Est.França VIA 3 R2SUD. F.T. DESTINO: B.Est.Poeta Foix VIA 4 R13 R14 R15 R16 F.T. DESTÍ: Tarragona/Tortosa/Ulldecona/Lleida VIA 5 R2SUD F.T. DESTÍ: St.Viçenc de Calders VIA 6 R13 R14 R15 R16 F.T. DESTÍ: B.Est.Franca TOTAL- R2SUD de Rodalies i R13, R14, R15, R16 de Regionals

[LeoMetropol]

Mes endavant tindreu un mapa de la meva proposta. (F.T. significa final trajecte)

Estació del Poeta Foix (nova construcció): LA MEVA PROPOSTA: Fer un tunel de Psg de Gracia (R4 aniria per psg de gracia) a el Putxet, portant la R4, R2, R2NORD i R2SUD, per la muntanya i que despres baixara cap a Manresa, etc... Es tractaria de una estació situada a Balmes 298 i tindria correspondencia amb L6, L7, S5 i S55 a Plaça Molina i St Gervasi. Tindria 4 vies (2 per R4, R2, i R2NORD i 2 per R2SUD) La R2SUD finalitzaria aqui i R4, R2 i R2NORD seguirian. VIA 1: R4, R2 R2NORD DESTÍ: Sant Vicenç de Calders/Castelldefels/Aeroport VIA 2: R4 , R2, R2NORD DESTÍ: Manresa/Granollers/Maçanet-Massanes VIA 3: R2SUD F.T. DESTÍ: Sant Vicenç de Calders VIA 4: R2SUD F.T.DESTÍ: Sant Vicenç de Calders
TOTAL- R4, R2, R2NORD, R2SUD de Rodalies i L6, L7, S5, S55 d'FGC.

Estació del Putxet: ESTAT ACTUAL: L7 de FGC LA MEVA PROPOSTA: Que la R4, R2, R2NORD i R2SUD pararan a El Putxet i fessin enllaç amb FGC. Aquesta estació tindria 2 vies (per R4, R2, R2NORD i R2SUD, una per a cada direcció) VIA 1: R4, R2, R2NORD,R2SUD DESTÍ: Sant Vicenç de Calders/Castelldefels/Aeroport VIA 2: R4 , R2, R2NORD, R2SUD DESTÍ: Manresa/B.Est.Poeta Foix/Granollers/Maçanet-Massanes
TOTAL- R4, R2, R2NORD, R2SUD de Rodalies i L7 d'FGC

Estació dels Jardins de Cunit (nova construcció): LA MEVA PROPOSTA: Que el tram Cubelles-Cunit de la R2SUD, pujara a la muntanya i pares als jardins de cunit. Es tractaria d'una estació que es situaria a la urb. dels jardins de cunit, a la plaça del jardí. Tindria 6 vies (2 per R2SUD i R13, R14, R15, R16, 2 per R2SUD i 2 per R13, R14, R15, R16) VIA 1 R2SUD. DESTÍ: St.Viçenc de Calders R13 R14 DESTÍ: Lleida R15 R16 DESTÍ: Tortosa/Ulldecona VIA 2 R2SUD R13 R14 R15 R16. DESTÍ: B.Est.Poeta Foix/B.Est.França VIA 3 R2SUD. F.T. DESTINO: B.Est.Poeta Foix VIA 4 R13 R14 R15 R16 F.T. DESTÍ: Tarragona/Tortosa/Ulldecona/Lleida VIA 5 R2SUD F.T. DESTÍ: St.Viçenc de Calders VIA 6 R13 R14 R15 R16 F.T. DESTÍ: B.Est.Franca TOTAL- R2SUD de Rodalies i R13, R14, R15, R16 de Regionals

Hi ha algun concepte per definir el contrari de Nimby?

[pcongre]

http://en.wikipedia.org/wiki/YIMBY

[trensmat]

La meva proposta es implantar una xarxa de rodalies anomenats CIVIS, nomes es una proposta res mes ara la penjo.

M'ha agradaria molt llegir les vostres opinions sobre aquesta proposta que acabo de proposar.

[gatvell]

Segueixo pensant que el servei de Rodalies de RENFE (operat per la Generalitat) hauria d'agasfar el sistema de nomenclatura i grafismes de les línies d'FGC i adaptar-ho a Rodalies RENFE.
El que presenta TRENSMAT ho trobo senzill i ben entenedor, tot i que això del CIVIAS no se si cal (es el meu parer).

[Javi M]

Em sembla un delicte que a Arc de Triomf i Sant Feliu hi hagi trens sense parada. En el primer cas, per ser una estació tan cèntrica i comunicada amb altres mitjans de transport, especialment l'Estació del Nord. I en el segon cas, l'afluència de viatgers no justifica que hi passi un sol tren sense parar. Cal recordar que l'extensió de l'R1 fins a Molins de Rei, més que per donar servei a aquesta població, es va fer per reforçar l'oferta a Cornellà i Sant Feliu (que, sense conèixer les dades oficials, imagino que deuen ser les dues estacions amb més demanda de tota la linia Sant Vicenç - Barcelona)

[alf]

Más que el tema parada en Arc de Triomf (estoy de acuerdo, no tiene caso saltarse una estación tan céntrica) veo el problema simplemente en que es utópico este esquema. Hacen falta esquemas de ese tipo en todas las líneas de Rodalies y FGC, el problema es que con sólo dos vías no se puede hacer gran cosa si queremos mantener frecuencias de 15 minutos. Harían falta tramos de vía cuádruple para permitir adelantamientos, sino estamos condenados a una explotación "tipo metro", donde lo habitual es parar en todas o casi todas las paradas, como ocurre ahora. No olvidemos, que cuando aún había semidirectos de verdad en la línea Llobregat-Anoia la frecuencia en general de esta línea era menor. Hay que adaptar las posibilidades a las necesidades. Hoy por hoy creo que lo mejor para la R1 es el esquema con parada en todas las estaciones, porque un esquema mejor no se puede ejecutar. La R1 tiene el problema añadido de discurrir a menudo a primera línea de mar, por lo que es difícil cuadruplicar tramos. Tal vez haría falta algún by-pass como el que se proponía para sustituir el trazado de la R1 en primera línea de mar. Claro que nuestros gobiernos encabezados por un puñado de imbéciles jamás se les ocurriría hacer esta obra para dar un mejor servicio, sino más bien para desafectar el trazado antiguo y dejar al viajero con una línea que ni tiene más capacidad, ni pasa por el centro de los pueblos. Una posibilidad que veo sería construir un enlace desde después de Mataró (dirección BCN) hasta Mollet o Montcada, y así no hacer parada después de Mataró, aprovechando la entrada por Montcada i Reixac. Claro que esto viene a ser igual de utópico, ya que la entrada de la R2N a BCN está igual de saturada, y no permitirá mejorar demasiado los tiempos de viaje. Aún y así, a medio y largo plazo creo que la solución de esta línea es sacar los trenes rápidos de ahí (ya sea a la R2N o a una nueva línea) y así no reducir frecuencias de los trenes que paran en todas las paradas. Porque no creo que sea opción ni cuadruplicar ni reducir frecuencias.

[gatvell]

Estic amb tu Alf.
En totes les línies de rodalies, tant FGC com RENFE, cal triplicar o quadruplicar alguns trams per a fer semidirectes o directes, i reformar de manera molt important el trànsit ferroviari dins Barcelona, doncs si quadrupliquem la R1 de Mataró a Barcelona però al Clot en queden dos vies....es un nyap.
La R1 no li queda altre que ser traslladada al interior degut a la pujada del nivell del mar en els propers anys i també, per la fata d'espai per triplicar o quadruplicar vies.

Seria ben interessant proposar quines línies actuals (i quins trams) es tripliquen o es quadrupliquen les vies i com es resolen els accessos a Barcelona o altres estacions properes a Barcelona.

[Guigui]

Seria ben interessant proposar quines línies actuals (i quins trams) es tripliquen o es quadrupliquen les vies i com es resolen els accessos a Barcelona o altres estacions properes a Barcelona.

Sobre aquest tema hi ha un fil obert: http://www.transport.cat/viewtopic.php?f=2&t=9121

[alf]

Respecto al tercer túnel ferroviario, pienso que ninguna de las ideas es acertada, tanto Diagonal como Putxet, explicaré por qué. Respecto a la Diagonal, me posiciono con la PTP y pregunto por qué el tunel ferroviario tiene que transcurrir a lo largo de una avenida, si de por sí no será construido a cielo abierto. En la Diagonal algún buen día tiene que circular el Tram, y este ofrecerá un transporte rápido a lo largo de la avenida, pero que también sea accesible y esté a nivel de calle, con tal de animar la vida callejera y el comercio en esta avenida. No es por nada, pero a Aragò le ayuda bien poco que pase el tren por debajo, esa avenida es más fea que pegarle a un padre, es una vil autopista urbana. Y tampoco veo lógico plantear 4 paradas de renfe a lo largo de la Diagonal. El túnel de Pl. Catalunya y Av. Meridiana tiene 4 paradas y le sobran Arc de Triomf que es un vestigio de cuando la Estación del Norte aún era estación de tren, y Sant Andreu Arenal, que se mantiene porque tiene 4 vías. Que no quiere decir que esas estaciones no vean pasajeros, pero Rodalies no es un metro, no tiene que tener paradas en cada esquina, y la distancia entre Pl. Cat y Arc T. es la de dos paradas de metro, entre Sagrera M. y S.A.A. la de una! Siguiendo, el túnel por la Diagonal pasa por alto un enlace con Sants, y el del Putxet con la Sagrera. A mi jamás me pareció buena idea el sistema bicéfalo Sants-Sagrera, creo que sería mejor que cada estación tenga su enfoque principal (Sants para AVE, EdF regionales, Sagrera para ¿Rodalies? por ejemplo), pero lo que está hecho está hecho, y me parecería impráctico ahora reestructurar la red ferroviaria a partir de una línea que incordie que con otro sistema que ya está emplazado, que es el sistema radial y ahora bicéfalo. Porque las propuestas del túnel Diagonal nunca fueron muy claras, lo último que se barajaba era que la nueva línea Cornellà-Castelldefels entrase por la Diagonal alta y terminase en Z. Univ. provisionalmente (me suena haber visto una imagen con un proyecto así), y la continuación lógica es por la Diagonal hacia... ¿hacia donde?
Muchos años atrás, algunos iluminados hablaban de crear una estación en Glòries... claro que algo así sólo lo propone alguien que no tiene ni idea como transcurre el cruce de vías bajo esta plaza. Yo no sé de donde a donde debe ir este tunel, enlazará con las vías de la Meridiana? De ser así, que servicios llevará, ¿R3 Castelldefels-Vic, como se proponía? Sería un desperdicio de túnel, se supone que debe descongestionar. ¿O enlazará con La Sagrera, de forma que será una línea Castelldefels-Maresme? Así podría solucionarse el problema de la línea costa-costa. Pero no tiene lógica, porque antes está planificado el cruce en La Torrassa, que tampoco nadie ha sabido explicar todavía como llegaran a EdF los regionales del sur después de eso y hasta que se acabe el ramal Castefa-Cornellà (o tal vez los que formularon la propuesta simplemente no tienen ni la más mínima idea de como transcurre el ferrocarril por Barcelona, y de que actualmente es imposible implementar mñas cruces con cizallamientos).
Considerando que una principal fuente de problemas es la confluencia de R1 y R4. ambas con muy alta frecuencia, una solución más fácil sería un túnel desde La Sagrera, que lleve la R1 principalmente, desde La Sagrera haga parada en Gracia/Fontana y llegue a Sants. Respecto a Sants, evidentemente falta espacio. Aqui veo varias soluciones posibles. En el marco de lo que decía de tener estaciones dedicadas a ciertos tipos de servicio, se podría reducir el número de vías de AVE en Sants a 4, y a cambio construir un parque en UIC más amplio en la Sagrera (y en cambio reducir las vías convencionales a 2 por línea). Porque es de idiotas tener dos estaciones que ambas no sirven realmente para nada, ya su capacidad es bajísima (bueno, lo es en Sants, y en La Sagrera probablemente vaya a serlo más todavía). Si se hiciera esto, se liberaría espacio del parque de vías del AVE para el convencional. El nuevo túnel entroncaría con la R2S a la llegada a Sants, de forma que sin cizallar pueda seguir la R1 por la línea de Vilanova. Así, se puede esperar con el cruce de la Torrassa hasta que esté acabada la línea de Cornella a Castelldefels, que permitirá acceder la línea de Vilanova desde las vías de la R4S. De mientras, creo que ese cruce no traería más que problemas, porque no sirve de nada un reordenamiento que vaya a causar el caos, al no dar salida al sur a la R3 y R4 (la R2S estará ya a capacidad con la R1 costa-costa,), que no tendrán donde ir a morir más que Vilanova, y de paso con esa frecuencia hiperdensa de R1, R3, R4 en tooodo lo largo de la línea desde Arc de Triomf hasta Vilanova se causarían una seríe de retrasos y saturaciones que serán la leche para los que utilicen los regionales del sur. Y mandar R3 o R4 por el ramal Aigües lo veo igual de absurdo, porque para estar cizallando ahí, mejor cizallamos en S.A.C. para mandar la R1 por el túnel de Aragó y nos ahorramos obras faraónicas, el resultado será el mismo.
Con lo del túnel de cercanías está pasando lo de siempre, ponemos la infraestructura por delante de la necesidad, y al final habrá que hacer una chapuza con lo que se le da un mal uso a la obra. No se trata de hacer un tunel por la diagonal, ¡las cercanías no son un transporte de proximidad para Barcelona!, se trata de hacer un nuevo trayecto para los trenes, y para eso habría que tener más en cuenta de donde deberán venir, y a donde deberán ir, que no por donde transcurre el tunel. Idem lo del esquema interior-interior costa-costa. Tiene su lógica, pero no podemos olvidar que hay muchos factores más que el ocho catalán, están la R3 y R4, la EdF y el ramal del aeropuerto, además de cruces y entramados, que hacen que en la práctica no todo funcione tan bien como lo plantean los políticos sobre el papel. De la misma forma, como ya dije, no veo como se supone que debe funcionar el cruce de la Torrassa porque si tienen que venir los regionales de Pl. Catalunya no sé ni por donde cabrán (compartiendo vías con R1, R3 y R4), ni donde terminarán los regionales (Montcada Bif? creetelo). Considerando que actualmente (y en el futuro seguramente no cambiará esto) los regionales tienen que llegar a EdF, los únicos accesos a EdF son desde el túnel de la R2, y por tanto no se puede alterar ni el trayecto línea de Vilanova - túnel Aragó ni el trayecto línea de Granollers - tunel Aragó. Creo que se trata de repartir lo que hay entre los túneles, quedan Aragó principalmente para regionales, Pl. Catalunya para R3 y R4 y el nuevo tunel para R1, y así nos ahorramos Torrassa.

Respecto a llevar los trenes hacia la montaña, otra vez, no le veo utilidad, no se trata de dar cobertura territorial dentro de Barcelona, sino de crear nodos de enlace. El Putxet no es mala propuesta en ese sentido, considerando que algún dia pasará la L9, pero el problema de subir a la montaña desde Pg. de Gràcia es la poca utilidad que tiene esto. Si el tunel debe atravesar luego Collserola, tiene lógica, para una posible línea rápida a Terrassa, pero volvemos al mundo de las obras faraónicas, cuando ya un tunel de un par de kilómetros no es costeable, menos lo será una travesía por collserola.

Con la propuesta que hago intento pensar en la forma más sencilla y económica de atar todos los cabos, algo que en este país no se conoce, aqui sólo existe el desarrollismo, las obras faraónicas mal planificadas e inútiles, que no se terminan nunca, y un desprecio por las infraestructuras existentes, la eterna necesidad de tirar lo viejo y hacerlo de nuevo (es muy off topic, pero con ese comportamiento a alguien le sorprende la pésima imagen que España tiene en el norte de europa? No entiendo que la gente se sorprenda de eso, cuando se la viven comportandose como si unas obras faraónicas de magnitud que rara vez se ve en Alemania fueran el derecho legítimo de este pueblo que tan mal le va y tanto sufre la falta de infraestructuras, y ahora que estamos en la UE y tenemos que tener todo lo mismo que tienen los demás, que se han pasado décadas invirtiendo a goteo para llegar a tener lo que tienen, en lugar de obras ridículas que no son más que monumentos a los complejos de inferioridad de los políticos y sus votantes, de verdad que esa mentalidad de agravio me hace bullir la sangre). Hay que aprender por las malas, con la crisis, que a veces es suficiente con mejorar lo que se tiene, y no se tiene que desechar y empezar de cero, con alguna excusa barata de agravio. Así que empecemos por ahí, y la necesidad legítima, que es el tunel de cercanías a secas, sin Torrassas ni nuevas entradas a BCN (¡capaz de que a alguien se le ocurre que la nueva línea necesita su propia macroestación!), hay que pensarla desde el punto de vista de cumplir con las necesidades reales, y gastando y construyendo lo mínimo, porque mucho ya está hecho, es cosa de aprovecharlo. Y esa necesidad actualmente, dentro de Barcelona, se limita a la necesidad de una tercera travesía y el reordenamiento de las líneas. ¿¡Pero por qué esto requiere veinte mil obras!? Si ya se va a hacer un nuevo túnel, matemos tres pajaros de un tiro, y lo usamos para reordenar las líneas, dar una nueva travesía y así aumentar la capacidad de toda la red, en lugar de crear un tunel que se desperdicia a cambio de tener a otro más congestionado aún.

Y lo que respecta la Diagonal alta, creo que hubiera sido mejor planificar una entrada de los FGC desde St. Vicenç dels Horts o Sant Boi pasando por Cornellà centre, hacia la Diagonal. Incluso pienso que se podría hacer un acceso desde St. Vicenç H. que transucurra por el centro de la B23, que, ampliandose un poco, creo que tiene espacio suficiente para doble vía, y así ahorrarse muchos kilómetros de túnel. Haría falta salto del carnero en St.V.H., soterramiento en el acceso a éste tramo, y a la llegada a BCN, donde yo limitaría la penetración de los FGC a Z. Universitaria, desde donde se puede enlazar con el Metro y el Tram. Así se sustituría una parte del tráfico de autobuses que actualmente termina en la Diagonal alta proveniente del Baix Llobregat, y el tiempo de trayecto desde St. Vicenç H. a Barcelona se reduciría de 25 minutos actuales a unos 10, considerando una o dos paradas hipotéticas en ese nuevo tramo (en Esplugues por ejemplo, donde la B23 atraviesa zonas muy urbanizadas). Sin embargo ésto evidentemente no se hará, en favor del tramo Pl. Espanya - Gràcia, que, pienso yo, es más caro y menos beneficioso que mi propuesta, ya que da más importancia a prolongar el concepto L8, que no a dar un mejor servicio a la gente que hace trayectos muy largos, y segurián optando por el autocar o algún transbordo, con tal de no tener que dar tanta vuelta por el sur de la ciudad. Nuevamente premia el desarrollismo y el criterio estético: es más bonito y moderno un tunel como en los países ricos que un tren por el centro de la autovía, como en países más pobres, o Estados Unidos (el pordiosero del transporte público). Sin embargo, las 3 o 4 estaciones que sumará ese tunel en una zona con buena cobertura de metro, nos costarán una fortuna.

Enfin, estas algunas de mis propuestas sobre los temas Diagonal y túnel de cercanías, agradezco opiniones o críticas.

[trensmat]

Penso que abans tindrien que millorar les infraestructures de la xarxa de rodalies, tinc altres propostes nomes son propostes m'agradaria molt que les comenteu, per que no efectuen parades com per exemple, Barcelona St Andreu Arenal i Torre del Baro per que son serveis expres que nomes funcionen en dies laborals i hores punta, nomes es un idea res mes.

[UT596001]

Doncs sincerament, no entenc el teu criteri de parades dels semidirectes...

-Per començar, ni la R7 ni la R8 neccesiten trens semidirectes doncs són línies curtes, i amb no massa estacions.

Respecte als semidirectes de la R4, fer saltar a un tren Sant Andreu Arenal i a la vegada fer-lo parar a Vacarisses-Torreblanca em sembla directament còmic, per dir-ho suaument. Crec que les parades d'un tren semidrecte a la R4 haurien de ser, de Manresa a Sant Vicenç de Calders:
-Terrassa
-Sabadell Nord, quan obri la prolongació de FGC per dins de Sabadell
-Sabadell Centre
-Sant Andreu Arenal
-Sagrera Meridiana
-Arc de Triomf
-Plaça Catalunya
-Sants
-L'Hospitalet, no tinc clar si els faria parar tots els semidirectes o no
-Molins de Rei
-Martorell
-Sant Sadurní d'Anoia, alguns trens
-Vilafranca del Penedès
-El Vendrell.

[Ecomobisostrans]

Jo també penso que s'ha de planificar primer el servei i despres construir la infraestructura i no al reves, i que les rodalies no son un metro tambe estic d'acord, un metro te parada cada 700m. de mitja, les rodalies no han de tenir parades tant seguides però alhora han de possibilitar no només que qui ve de fora no quedi a una punta de la ciutat i hagi de creuarla en metro, sino també que facin la funció de metro semidirecte per dins de Barcelona, més o menys com passa a Berlín.
Berlín es bastant adequada per compararla amb Barcelona, te una població i densitat similars. Allà hi ha els U-bahn, que es el metro pròpiament dit, els S-bahn que es una espècies de metro semidirecte/rodalies curtes amb parades cada 1500-3000m, (d'aqui van venir les "S" que utilitza FGC pels serveis no gaire llargs) i els R-bahn que son els rodalies i regionals, amb 4 o 5 parades que et deixen a punts estratègics per enllaçar.

A Barcelona es pot fer mes o menys el mateix: Els "S" de FGC i els rodalies mes curts (que van fins la zona 3 o 4) que facin de metro semidirecte per dins de Barcelona i els rodalies més llargs que només parin a punts estratègics "extrem, centre i extrem"

[alf]

Hay una diferencia clave, y es que en Barcelona se junta una parte importantísima de la población del área metropolitana en una octava parte de lo que es Berlin.

Es cierto que en Barcelona el promedio entre estaciones no es mucho, pero me parece muy poco 700m, a pesar de ser lo habitual. Creo que los tramos entre estaciones deberían de rondar el kilómetro, para hacer más rápido el Metro. Ahora mismo el Tram le pisa los talones al Metro en lo que es velocidad comercial, sobre todo en tramos sin cruces como en Gran Vía.
Ahora mismo la R2 en BCN para en Sants, Pg. de Gràcia, Clot Aragó y S.A.C.. Está bien, todas las zonas que atraviesa son cubiertas: Les Corts y alrededores, el Eixample, la zona del Clot y Glòries, y Sant Andreu. En el caso de la R4, se cubre Les Cortes, el centro (dos veces) y Sant Andreu (dos veces). Si suprimimos S.A.A. y Arc de Triomf no hay ninguna zona que quede desatendida, además de que a lo largo de mucha parte del recorrido va la L1. Podemos concluir que al atravesar barcelona con tres o cuatro estaciones se hace. Lo que no vería yo lógico es poner cinco o seis a lo largo de la diagonal solamente. Es verdad que la S-Bahn en Berlin tiene una función de Metro rápdio, pero para que esto funcione de la misma manera hay que mejorar la señalización (porque el usuario ocasional no se aclara con como atraviesan la ciudad la R2, R4 y R1, y si se suma otro tunel, más complicado todavía. Podrían empezar a marcar las líneas diferentes en los planos de Metro. Dicho lo dicho, considerando que Barcelona ciudad es mucho más reducida en tamaño que Berlin Ciudad, para que los rodalies den un servicio similar a los S-Bahn es inconveniente que tengan más de 4 o 5 estaciones, porque sino ocurrirá que en algunos trayectos apenas se gana frente al metro, y los usuarios tendrán menos razón para molestarse en trasbordar a la renfe. Y suma todos los problemas de falta de fiabilidad y puntualidad, que claro, si me ahorro 5 minutos pero pierdo 10 esperando el tren, mal vamos.

[albert28]

Potser una millora seria que les estacions que disposen més de les dues vies generals, tipus Hospitalet (no les que acaben a la propia estació), tipus Molins de Rei... utilitzar-les correctament i així serveis semidirectes coordinats, correctament amb els rodalies, es podrien col·locar millor ja que aniria realitzant adelantaments a aquestes estacions, no?

[Ecomobisostrans]

^^ i tant, això es molt important, es mes. en algunes estacions es tindrien que posar 2 vies més ni que sigui sense andana i si a l¡estació no hi caben doncs entre 2 estacions. Al llarg de la R2 faria molta falta.

[trensmat]

Aquestes son les meves propostes de rodalies de Catalunya relacionades amb les linies R1 i R4 m'agradaria molt tindre unes quantes respostes de les meves propostes moltes gracies.

[trensmat]

Ara us penjo la proposta per la R4 disculpeu les molèsties nois.