Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

[vermer3]

Aquestes son les meves propostes de rodalies de Catalunya relacionades amb les linies R1 i R4 m'agradaria molt tindre unes quantes respostes de les meves propostes moltes gracies.

La proposta 4 és la que més em convenç , peró jo afegiria a aquesta linia uns quants R11, que podrien sortir uns minuts darrere dels R11 que van via Granollers, per que vagin via Mataró i aprofitin els ramals interiors aquests que proposes, per fer els avançaments

[gatvell]

Respecte els tram de la R1 al capdamunt de la línia, a Massanet-Massanes, no m'ho conec i m'abstinc de dir res.
En el tram que proposes entre Badalona i Mataró, no el veig molt viable a no ser que es creessin noves estacions de RENFE.

Respecte l'R4, jo ho faria diferent una estació, o intercanviador, entre l'R4 i l'R8, de tal manera que permeti el traspàs de persones d'una línia a una altre. També, faria una millor de connexió entre embdúes línies, no amb la idea de fer-hi còrrer més trens sinó de millorar-ne la comunicació entre elles.

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Respecte els tram de la R1 al capdamunt de la línia, a Massanet-Massanes, no m'ho conec i m'abstinc de dir res.
En el tram que proposes entre Badalona i Mataró, no el veig molt viable a no ser que es creessin noves estacions de RENFE.

Creo que la idea es que sea un bypass para servicios rápidos. De ser así, la propuesta del bypass de Badalona a Mataró me parece muy buena idea, algo así haría mucha falta, considerando que no es factible cuadruplicar ese tramo.

Respecte l'R4, jo ho faria diferent una estació, o intercanviador, entre l'R4 i l'R8, de tal manera que permeti el traspàs de persones d'una línia a una altre. També, faria una millor de connexió entre embdúes línies, no amb la idea de fer-hi còrrer més trens sinó de millorar-ne la comunicació entre elles.

El intercambiador Barberà-B30 esta planeado dese hace años, aunque para no variar Fomento no ha movido un dedo al respecto. Una vez hecho ese intercambiador, y también los de Volpelleres (moviendo la estación de Renfe), de Rubí-Hospital General (idem, mover la Renfe hasta el cruce con FGC) y Santa Perpètua-R3 yo preveería que el tráfico en la R8 aumentaría muchísimo (hasta justificar frecuencias de 20 o 30 minutos), ya que funcionaría como una especie de distribuidor periférico, ofreciendo prácticas conexiones entre Martorell+R4S, R4N, Terrassa/Sabadell (por medio de los intercambiadores de FGC) y R3 y R2.

Me irrita que mucha gente (ni tu ni la propuesta, hablo en general sobre todo sobre gente con poco conocimiento del tema) desprecie la R8 sin tener en cuenta que una línea periférica, el equivalente a una línea circular como la Ringbahn en Berlin, tiene una función más de dar acceso a otras líneas por medio de intercambiadores que no tanto como inicio o final del recorrido. Un buen ejemplo es el trayecto entre Martorell y Terrassa o Sabadell, una distancia muy corta, pero apenas hay unos cuantos buses al día. A muchas horas lo más rápido es ir hasta St. Vicenç de Castelled (zona 4 sin embargo), o sino dar toda la vuelta por Barcelona. Con los intercambiadores, se podría usar los FGC hasta Hosp. Gen. o Volpelleres, y luego R8. Claro que es de juzgado de guardia que después de tantos años y después de que FGC haga su parte, los responsables se hayan pasado por el forro esos intercambiadores.

En ese sentido digo lo mismo que tu, la propuesta de la R4 la veo menos factible que el intercambiador entre las dos líneas, que resolvería los mismos problemas.

[trensmat]

Gracias Alf, en una de mis propuestas que puesto que os parece unir Blanes con Girona sin pasar por Maçanet pero conectando Lloret de Mar.

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Gracias Alf, en una de mis propuestas que puesto que os parece unir Blanes con Girona sin pasar por Maçanet pero conectando Lloret de Mar.

Vale, ahora todo cobra sentido

Me gusta mucho la idea, creo que se podría hacer el proyecto en dos fases, construyendo primero un ramal a Lloret (como ya existía la propuesta), y eventualmente darle continuidad hasta Girona. Por cuestiones económicas, más que nada.

[piper1986]

Aquestes son les meves propostes de rodalies de Catalunya relacionades amb les linies R1 i R4 m'agradaria molt tindre unes quantes respostes de les meves propostes moltes gracies.

Hola, una pregunta, en el plànol nº 4 on la línea va directe de mataro a badalona, per on la fas passar exactament? per un tunel sota les poblacions?, al costat de l'autopista?, per la roca i granollers? es simple curiositat.

[trensmat]

Aquestes son les meves propostes de rodalies de Catalunya relacionades amb les linies R1 i R4 m'agradaria molt tindre unes quantes respostes de les meves propostes moltes gracies.

Hola, una pregunta, en el plànol nº 4 on la línea va directe de mataro a badalona, per on la fas passar exactament? per un tunel sota les poblacions?, al costat de l'autopista?, per la roca i granollers? es simple curiositat.

Per túnel fins Montigala i per el costat de l'autopista fins la fabrica de P&G que es fara la connexió amb el actual estació de Mataró, tinc uns quants dubtes de per on aniria aquest traçat.

[gatvell]

Fora bo plantejar aquesta opció com l'embrió de la línia que en algún moment substituirà la de la R1 actual passant per darrera de les poblaciosn costaneres, començant des d'un bon principi amb quatre vies o bé, una reserva efectiva de sòl per a 4 vies i dues muntades.

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Fora bo plantejar aquesta opció com l'embrió de la línia que en algún moment substituirà la de la R1 actual passant per darrera de les poblaciosn costaneres, començant des d'un bon principi amb quatre vies o bé, una reserva efectiva de sòl per a 4 vies i dues muntades.

Por qué querrías suprimir la línea del Maresme tradicional? Las estaciones ahora se encuentran cerca del centro de las ciudades o pueblos, que ganas de llenar la comarca con "Camps de Tarragona". Con lo fácil que sería mantener la línea actual para servicios "locales" con parada en todas, como ahora, y la nueva línea a doble vía como efectiva cuadriplicación de la antigua línea, para permitir servicios rápidos, tal como lo presentó trensmat.

[gatvell]

No és una proposta meva. De fet, ja s'està fent un estudi, o s'ha fet, de treure la línia del Maresme, com tu dius, i posar-la per l'interior darrera de les poblacions constaneres degut principalment al augment del nivell de la mar.
De fet, aquest dies ha s'ha notat, alguns trens que foren embestits per les onades entrans-li aigua i fin i tot tombant-se una mica. A mida que el nivell de la mar augmenti això passarà més sovint i amb més força. També augmentaran la intensitat de les tempestes degut a l'escalfament de l'atmosfera.

Per altra banda alliberaries un tros de platja que les vies ocupen. Deixaria d'haver un "corset" que lliga les poblacions, tot i que quedaria la N-II.

Fent la línia nova, no només donaries servei a les poblacions que fins ara tenen tren sinó que ademés ho tindrien les poblacions de muntanya, Segurament en algunes estacions shauria de complementar amb un servei de bus que hi fés parada, línies de bus que ja existeien.

Crec que aquesta línia ja se n'ha parlat en algun altre fil....

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No és una proposta meva. De fet, ja s'està fent un estudi, o s'ha fet, de treure la línia del Maresme, com tu dius, i posar-la per l'interior darrera de les poblacions constaneres degut principalment al augment del nivell de la mar.
De fet, aquest dies ha s'ha notat, alguns trens que foren embestits per les onades entrans-li aigua i fin i tot tombant-se una mica. A mida que el nivell de la mar augmenti això passarà més sovint i amb més força. També augmentaran la intensitat de les tempestes degut a l'escalfament de l'atmosfera.

Per altra banda alliberaries un tros de platja que les vies ocupen. Deixaria d'haver un "corset" que lliga les poblacions, tot i que quedaria la N-II.

Fent la línia nova, no només donaries servei a les poblacions que fins ara tenen tren sinó que ademés ho tindrien les poblacions de muntanya, Segurament en algunes estacions shauria de complementar amb un servei de bus que hi fés parada, línies de bus que ja existeien.

Crec que aquesta línia ja se n'ha parlat en algun altre fil....

Ya sé que existe el proyecto, pero eso no cambia que me parezca estúpido. Lo de la subida del nivel del mar lo veo como una preocupación algo precipitada. A medio y largo plazo se puede elevar un tanto la vía y fijarla para que resista mejor las posibles tempestades. Digo, ¿se puede construir la ronda litoral soterrada al lado de la costa, pero no se puede tener una línea de tren a primera línea de la costa, porque esta el mar? Seamos serios.
Ahora, si nos preocupa más apartar el tren de las playas que tener unos transportes eficientes y no contaminantes, pues seguro que no pararemos el calentamiento global. Si se hiciera una apuesta de verdad por el transporte público de una vez y se extendiera eso por el mundo, y no una absurda cultura fetichista hacia el coche, no tendríamos que estarnos preocupando por subidas del nivel del mar en un futuro próximo. Suprimir la línea de cercanías que más tráfico ve no me parece que vaya en línea con una apuesta seria por el transporte público.

[França451]

No és una proposta meva. De fet, ja s'està fent un estudi, o s'ha fet, de treure la línia del Maresme, com tu dius, i posar-la per l'interior darrera de les poblacions constaneres degut principalment al augment del nivell de la mar.
De fet, aquest dies ha s'ha notat, alguns trens que foren embestits per les onades entrans-li aigua i fin i tot tombant-se una mica. A mida que el nivell de la mar augmenti això passarà més sovint i amb més força. També augmentaran la intensitat de les tempestes degut a l'escalfament de l'atmosfera.

Per altra banda alliberaries un tros de platja que les vies ocupen. Deixaria d'haver un "corset" que lliga les poblacions, tot i que quedaria la N-II.

Fent la línia nova, no només donaries servei a les poblacions que fins ara tenen tren sinó que ademés ho tindrien les poblacions de muntanya, Segurament en algunes estacions shauria de complementar amb un servei de bus que hi fés parada, línies de bus que ja existeien.

Crec que aquesta línia ja se n'ha parlat en algun altre fil....

Ya sé que existe el proyecto, pero eso no cambia que me parezca estúpido. Lo de la subida del nivel del mar lo veo como una preocupación algo precipitada. A medio y largo plazo se puede elevar un tanto la vía y fijarla para que resista mejor las posibles tempestades. Digo, ¿se puede construir la ronda litoral soterrada al lado de la costa, pero no se puede tener una línea de tren a primera línea de la costa, porque esta el mar? Seamos serios.
Ahora, si nos preocupa más apartar el tren de las playas que tener unos transportes eficientes y no contaminantes, pues seguro que no pararemos el calentamiento global. Si se hiciera una apuesta de verdad por el transporte público de una vez y se extendiera eso por el mundo, y no una absurda cultura fetichista hacia el coche, no tendríamos que estarnos preocupando por subidas del nivel del mar en un futuro próximo. Suprimir la línea de cercanías que más tráfico ve no me parece que vaya en línea con una apuesta seria por el transporte público.

Alf, respecto a tus mensajes, se me ha ocurrido una cosa, que incluso, puede que al menos, en parte, podamos ver realizada. Esta idea, por un lado, plantea dos problemas que se barajan, pero a los que yo, como tú en parte has dicho, no les veo tampoco mucho sentido: la Torrassa y la Estaciò de la Sagrera.
Mi idea, parte de lo que ha hecho Madrid al abrir TrII y sorprendernos. Se trata de cruzar dos líneas existentes, permitiendo que la zona sur de una, permita conocer el ramal norte de otra, como hizo Madrid cuando mandó la C4 a Colmenar y alcobendas: mandamos la R4 Sud, ahora cambiada de color, a Vic, Ripoll y Puigcerdà, siendo la R3 Sant Vicenç de Calders-Vic. La idea de sacar los antiguos regionales de Hospitalet, la copiamos: todos los trenes más allá de Vic, saldrán de Hospi, mientras que los que tengan por destino Granollers, La Garriga o Vic, saldrán de San Vicente o Vilafranca. 8Luego cuento qué hacemos con los trenes de la R4 Nord, es una sorpresa).
Viéndolo así, por la R4 Sud, y por el túnel de Plaça Catalunya, circularían unos cuantos trenes menos, puesto que la idea consiste en que todos los R3 actuales, ni uno más ni uno menos, desde Vic, Garriga o Granollers, amplíen recorrido hasta Vilafranca o Sanvi. Lógicamente, suprimimos desde Barcelona hasta Sanvi todos los R4 actuales, para meter la R3. Como circularán muchos menos trenes desde Sanvi hasta Hospitalet, eso lo podemos arreglar, haciendo una obra en un punto que al señor Alf le encanta como está, pero que a mí me gustaría a la inversa: Se trataría de meter toperas en Hospitalet para los trenes procedentes de Martorell, probablemente teniendo que cargarnos algunos andenes de Hospi o parte del edificio de viajeros. Así rellenamos el tramo Sanvi-Hospitalet con los trenes que falten hasta tener la actual frecuencia de la R4, de modo que tendríamos trenes que solamente circularían entre San Vicenç y HOspitalet.
La R1 ampliaría recorrido hasta Martorell para dar más frecuencia al corredor, haciendo que todos los trenes que actualmente finalizan en Hospi, pasen a hacerlo en Molins, y todos los que acababan en Molins, pasen a finalizar en Martorell. Y como guinda final, ampliamos la r7 desde Sant Andreu Arenal, otra vez hasta Hospitalet, y por el otro extremo, de Cerdanyola UAB a Martorell, para ampliar la vergonzosa frecuencia de 60 minutos de la R8 y reducirla a 30 minutos.

Ahora viene la sorpresa: QUÉ HACEMOS CON LOS SERVICIOS BARCELONA-MANRESA? La idea, es recuperar en gran parte unos servicios que antiguamente realizaban los obispitos, y esa idea, daría la solución, aparte de crear una nueva línea regional. Desde Manresa y Terrassa hasta Montcada-Bifurcaciò, los R4 circularían como siempre, con la frecuencia actual. Desde ahí, cogerían el Ramal de las aguas hasta Sant Andreu Comtal. La R4 no tiene una frecuencia tan grande como para estorbar los pocos trenes de la r2, por lo que desde Montcada Bif a SAC se puede cizallar sin problemas. Ahora viene el chic de la cuestión. Actualmente, en Sant andreu Comtal se ha hecho una estación soterrada paralela a la actual con dos vías. La idea es hacer que los R4 lleguen a estas dos vías soterradas, dejando los servicios de la R2 por las actuales al descubierto. Por ello decía, que ya que la R2 Nord tiene las frecuencias que tiene, se puede perfectamente cortar sus vías, dejando pasar los R4 en ambas direcciones sin mucho problema. Y ahora viene lo único complicado de mi propuesta: se trataría desde la estación soterrada de SAC, construir un túnel que pase, primero bajo las vías del AVE y segundo, la vía dirección Clot, se incorpore a la R1, mientras que la de sentido contrario, paasaría bajo las vías de la R1 para incorporarse por salto de carnero a la contraria de la R1, de modo que los R4 entrasen en Clot Aragò usando las vías de la R1. Lo siguiente, es pan comido: Próxima parada: Barcelona Estaciò de França y Fin de trayecto. Ya que desde Clot a Edf las vías cizallan a la R1, por eso propuse el túnel con salto de carnero desde Sac a Clot, para que sólo la corten una sola vez, y que el daño sea mínimo para las frecuencias de ambas líneas. La R1 sigue por Plaza Catalunya sin problemas, y la R4 finaliza recorrido en Término. La R12 igualmente, pasaría a iniciar recorrido en Estaciò de França, y dije antes que se creaba una nueva línea de Regionales: La r17 Barcelona-Zaragoza por vía Lleida, que también saldría de la estaciò de França. Incluso por esta idea, podríamos recuperar los TER que mencioné antes, Barcelona-Salamanca, y que realizarían prácticamente el mismo recorrido y paradas que hacían los 432 en los 80.

Qué os parece?

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Alf_
No tinc a mà les dades del canvi climàtic, però si no recordo malament l'augment del nivell de la mar serà al voltant d'un metre o quelcom més, en aquest enllaç (http://www.jotdown.es/2012/08/cambio-cl ... -godzilla/) parla d'entre 1,20 i 1,30 pels vols del 2100.
Pel 2100 que molt, cert. Però si ara ja hi ha problemes amb les platjes del Maresme (que son just abans del a infraestructura dels trens) amb mig metre més amunt el nivell de la mar, ja no hi haurà platges i les vies del tren rebran els embats de les onades.
També, cal tindre present que la redacció d'un projecte ferroviari de Barcelona a Massanet-Massanes, NOU, fet del no-res, no es fa en un parell de mesos i menys les obres. Així que redactar-ho ara per a construïr-ho d'aquí a 10-15 anys (no et queixis Guigui, que et veig, ) es una bona pensada.

I si, caldrà treure la N-II i a la llarga, més o menys al temps que al carretera, algunes fileres de cases o barris. O fem com sempre i esperem que una onada s'endugui un tren i llavors corre'm-hi tots a fer un projecte urgent a corre-cuita...doncs no, fem-ho bé i des d'ara.

França451
Venin de Badalona o de SAC, abans d'entrar al túnel de l'estació del Clot hi ha un joc d'agulles per passar de la línia R1 a la R2 i de la R2 a la R1 consecutivament. No cal, en principi un salt de moltó. I aband de dir res més, em remeto a afegir el que vaig dir fa uns dies no se on d'aqeust web. Les R3 i R4 que comencin i acabin a la estació del Nord recuperada per tal efecte, amb un túnel soterrat per unir aquesta estació amb la d'Arc de Triomf.

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Esta es una propuesta mía para expandir agresivamente el Tram. Lo planteo como respuesta evidente a la coyuntura económica, puesto que sería una forma de mejorar el transporte a un precio asequible, que da buen rendimiento. Parto de la red tal y como esta establecida, y la idea es expandirla en tres partes diferenciadas: Prolongaciones del Trambaix, prolongaciones de Trambesòs y la Diagonal, que vertebra los otros dos. El criterio se basa por un lado en usar el Tram como transporte radial, que lleve al centro, pero también como transporte de proximidad en la misma periferia, al voltante de intercambiadores con Metro o Renfe.
Concretamente, en la parte del Trambaix se hará el trayecto directo por Laureà Miró, prolongando la T3 luego hasta Sant Feliu y Molins de Rei, Por L. Miró y Av. Barcelona. En Sant Feliu, si se llega a hacer el soterramiento del tren, el Tram podría circular por encima de las vías hasta la estación, para luego volver a retomar L. Miró. Si no se hace el soterramiento también se puede pasar el tram por todo L. Miró, y la estación no quedaría a más de 5 minutos de una parada correctamente ubicada y señalizada. En L. Miró se suprimira el aparcamiento en la calle y el Tram circula en su derecho de vía por el centro, dejando un carril por sentido a la circulación. A partir de que la calle es demasiado angosta, el Tram circula junto con tráfico local, señalizando para que el tráfico use vías alternas. A partir de que se ensancha la calle otra vez derecho de vía hasta Molins de Rei, donde el Tram tiene que volver a juntarse con el tráfico al pasar por el centro de Molins. Después del viaducto intercambiador con Cuatre Camins, y a partir de ahí hasta Cervelló y Vallirana, en vía única, ya que será un trazado caro de montaña, y no habrá un tráfico tan intenso en esta parte. La T3 hará el servicio principal, hasta Vallirana, y circulando luego por la Diagonal, para (más adelante) tomar Av. Meridiana hasta EdF. Lo importante siendo que pase por la Diagonal para tener buena conectividad. La T1 es un servicio más local, que une Cuatre Camins con Cornellà, usando el antigo "by-pass" de Laureà Miró hasta Ctra. Cornellà. La T7 es un refuerzo hasta Sants pasando por Josep Tarradellas, y la T2 pasará por un ramal de nueva creación, desde el Ayto. de Sant Just en vía única hasta Pl. Parador, luego vía doble por Rbla. Sant Just junto con el tráfico, hasta enlazar con el trazado de Rbla. Modolell, y luego da la vuelta que ahora da la T2, para luego enfilar también la Diagonal. Esta línea tiene una función de pasar primero por todos los barrios, y luego penetrar Barcelona.

El nuevo trazado por la Diagonal va ligado también a un nuevo ramal que pase desde Francesc Macià por Josep Tarradellas hasta la estación de Sants. por este ramal pasarán la T7, que luego enfila la Diagonal alta, Ctra. Collblanc, L. Miró, etc. hasta Cuatre Camins, y la T5, que luego enfila la Diagonal sentido Besòs, y resume el recorrido de la actual T5. Por tanto, habrá dos líneas que atraviesen toda la Diagonal, la T3 que es la línea "troncal" del Trambaix, haciendo todo el recorrido hasta Vallirana, la T2 que pasa por la Diagonal y luego hace de servicio "local" por St. Joan Despí, St. Just y cía. Desde Sants sale un servicio hacia la Diagonal alta y el tramo más solicitado de la T3, y la T5 por Diagonal y Gran Vía.

Sigue

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La expansión del Trambesòs va ligado a las prolongaciones en los extremos actuales, y la penetración a la ciudad por tres vías: La Diagonal, principalmente, Urquinaona, secundaria, y Edf-Paseo Colón también principal. Para esto se prolonga desde Vila Olímpica por Circunvalació hasta Marqués de L'Argentera, tal como esta proyectado, y luego por Pg Colom hasta el WTC. La actual T4 se alarga hasta la Marina, y luego por Indústria hasta la estación de Renfe, luego sube para terminar en Pep Ventura donde enlaza con la L2. Y la actual T5 se prolonga por Av. Caritg hasta fondo.

La T3 usaría el trazado por Meridiana a la ciudadela como "desvío", finalizando en frente de Edf, después de haber atravesado la ciudad por la Diagonal. Delante de EdF o en Pla del Palau hay espacio suficiente para una tercera vía, para dar espacio al fuerte tráfico de la T3, estilo Ernest Lluch. La T4 prolongará su recorrido actual hasta WTC. La T3, según demanda o por horarios, también se puede prolongar hasta WTC. La T2, que viene de dar la vuelta por los pueblos y la Diagonal, sigue por Diagonal Mar hasta estació St. Adrià y Badalona, al igual que la T4. Así, las líneas del centro de Badalona enlazan con la Diagonal, pero también con la villa olímpica, Edf y el litoral.
La T5 viene de Sants, y sigue por su tradicional recorrido, de forma que une Badalona y St. Adrià con la Diagonal y la estación de Sants. La T6 hace un recorrido más local, desde St. Adrià por La Mina y Gran Vía hasta Urquinaona. Esto suplementa el trayecto por Gran Vía, y le da otro acceso al centro.

Con estas propuestas, la idea es cerrar los principales agujeros intermodales que hay en Badalona y St. Adrià, y uniendo estas dos ciudades con el centro de Barcelona por las tres vías descritas. La Diagonal pasaría a tener un transporte de alta capacidad y elevada frecuencia, ya que pasarían la línea "troncal" T3, la "local" T2, y dos líneas que parten de Sants y pasan por Josep Tarradellas, cerrando finalmente ese agujero negro que era Francesc Macià, uniendolo con Sants, y con el resto de la Diagonal.
Y en el lado Llobregat, la T3 pasaría finalmente a ser un servicio eficiente a lo largo del eje Laureà Miró, seguramente restando mucho tráfico a los buses, y reduciendose todo el tránsito en ese vía tan transitada. Al unirse con los FGC también completa el enlace con todo el lado sur del Llobregat, además de facilitar desplazamientos internos con la T1 y T2. Así, la imposibilidad de realmente ampliar la cobertura de metro en estas zonas en un futuro cercano se solventa con el Tram, muy adecuado a poblaciones de ese tamaño, y como sistema de aportación a Metro y Cercanías.

Os agradezco cualquier opinión.

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Y así se vería la red en su conjunto.

[Adolescent barceloní]

He detectado algún fallo en el itinerario que quieres hacer por Badalona...

La actual T5 quieres llevarla hasta Fondo. Por lo que veo, la haces girar des del terminal actual de Gorg hacia la calle Pau Claris. Hasta aquí bien, es una calle suficientemente ancha para meter dos vías.

Ahora bien, el problema viene cuando lo metes por la Avinguda Caritg. Toda ella es una cuesta muy empinada hacia arriba y luego un descenso importante también, y no creo que un tranvía pueda con estas cuestas.

Las líneas T2 y T4 que quieres llevar hasta Badalona-Pompeu Fabra (equivocación, has dicho Pep Ventura, que es la estación de antes ) quieres que des del puerto atraviesen las líneas del tren para ir a buscar Indústria.

En ese caso el problema es que mientras que las vías del tren siguen recto la carretera baja hasta el nivel del puerto). Además, la por la calle Indústria no podrías meterlo, no es lo suficientemente ancha. Creo que podrías meter las vías del tranvía paralelas a las del tren, quitando los matojos que hay queda espacio almenos para una. Ahora bien, el otro problema es que, pasando el puerto, cuando te acercas a la estación de Badalona, no hay espacio para el tranvía. Si quieres llevarlo hasta la Renfe de Badalona tendrías que quitar la carretera... Además, toda esa zona ha sido remodelada recientemente... Y después, para subir hacia Pompeu Fabra, no podrías ni por Sant Ignasi de Loiola ni por Martí Pujol, porque no son calles tan anchas como para meter tranvía a no ser que quitemos un carril (y son calles bastante transitadas, sobretodo Martí Pujol; en ésta última, y en la zona por donde quieres poner el Tram tienen el terminal algunas líneas de Tusgsal y paran los autocares para los alumnos de un par de colegios de la zona, quitando un carril esto ya no sería posible)

Sí que podrías eliminar un carril de circulación en Marquès de Mont-roig y que el tranvía continúe hasta la Plaça Pep Ventura, ahí hay espacio para una vía y la parada puede estar en la plaza perfectamente... Aunque no sé si esto serviría de mucho...

Estas son las observaciones que hago de las prolongaciones que quieres hacer en la zona del Besòs. No puedo decir nada de la zona del Llobregat puesto que no conozco mucho esa zona.

Pero bueno, a pesar de esos pequeños problemillas, la propuesta está muy bien, sobretodo para sacarle partido al tranvía. El problema será después controlar que nadie se cuele, pero eso ya es otra historia...

Un saludo

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Ahora bien, el problema viene cuando lo metes por la Avinguda Caritg. Toda ella es una cuesta muy empinada hacia arriba y luego un descenso importante también, y no creo que un tranvía pueda con estas cuestas.

Caritg es lo suyo de empinada, pero nada que un tranvía no pueda superar, y considerando que no tenemos ni demasiados días de lluvia ni hielo, no debería de dar problemas esta parte.

Las líneas T2 y T4 que quieres llevar hasta Badalona-Pompeu Fabra (equivocación, has dicho Pep Ventura, que es la estación de antes ) quieres que des del puerto atraviesen las líneas del tren para ir a buscar Indústria.

En ese caso el problema es que mientras que las vías del tren siguen recto la carretera baja hasta el nivel del puerto). Además, la por la calle Indústria no podrías meterlo, no es lo suficientemente ancha. Creo que podrías meter las vías del tranvía paralelas a las del tren, quitando los matojos que hay queda espacio almenos para una. Ahora bien, el otro problema es que, pasando el puerto, cuando te acercas a la estación de Badalona, no hay espacio para el tranvía. Si quieres llevarlo hasta la Renfe de Badalona tendrías que quitar la carretera... Además, toda esa zona ha sido remodelada recientemente... Y después, para subir hacia Pompeu Fabra, no podrías ni por Sant Ignasi de Loiola ni por Martí Pujol, porque no son calles tan anchas como para meter tranvía a no ser que quitemos un carril (y son calles bastante transitadas, sobretodo Martí Pujol; en ésta última, y en la zona por donde quieres poner el Tram tienen el terminal algunas líneas de Tusgsal y paran los autocares para los alumnos de un par de colegios de la zona, quitando un carril esto ya no sería posible)

El tranvía cruzaría al lado montaña de las vías antes de llegar a la marina, ya que a partir de ahí no hay espacio del lado mar. La parada se comunicaría con alguna pasarela o paso subterráneo. La calle indústria es angosta, si, pero la idea sería que ahí el tranvía comparta la calzada con el tráfico habitual. Aunque esto puede causar retrasos por el tráfico, mi idea es de aplicar esto sólamente en tramos con poco tráfico o donde, como en este caso, se pueden establecer recomendaciones de vías alternas. También está propuesto sólo en los extremos de las líneas de forma que se pueda compensar más fácilmente por desvíos del horario.
El trayecto se bifurcaría pasando un sentido por Sant Isidre, y el otro por Mossèn Anton, y luego subiendo por Martí Pujol hasta Pompeu Fabra, gracias por la corrección. En todo este trayecto se tendría que circular junto con el tranvía. Yo de paso propondría suprimir las plazas de aparcamiento en la calle, y asi poder ampliar en parte al menos a otro carril, segregando al tranvía. Entiendo que actualmente en Barcelona no hay circulación de tranvías por la calzada, exceptuando el tranvía Blau, pero considerando que esto se haría en zonas con poco tráfico, y poco atractivas para la circulación del vehículo privado, lo que buscan esos trayectos por el medio del pueblo justamente es ofrecer una mejor alternativa al coche, compartiendo el espacio con este. Las terminales de los buses tendrían que trasladarse a las calles de los voltantes, de por sí sería necesario reordenar algunas líneas si se llegase a ampliar la red del tram.

Sí que podrías eliminar un carril de circulación en Marquès de Mont-roig y que el tranvía continúe hasta la Plaça Pep Ventura, ahí hay espacio para una vía y la parada puede estar en la plaza perfectamente... Aunque no sé si esto serviría de mucho...

Esto sólamente se solaparía con el metro, y un poco con el otro ramal del Trambesós. Por eso la idea es que la T5 de cobertura a los barrios superiores de Badalona, y Santa Coloma, mientras que la T4 mejora el transporte de proximidad entre Badalona, Sant Adrià y la zona de Diagonal Mar.

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Se ha dicho muchas veces que la frecuencia más allá de L'Hospitalet no es suficiente, sobre todo en Molins de Rei. Creo que una buena manera de explotar esta deficiencia y matar dos pájaros de un tiro sería prolongar un R1 cada media hora hasta Martorell, parando solo en Molins. ¿Se podría encajar un R1 'semidirecto' entre los R4?
En Martorell este enlazaría con un R6 también 'semidirecto', parando sólo en Masquefa y Capellades, por decir algo. Idem a la inversa, y sumamos otro R6 que para en todas cada media hora. Aunque todo esto tal vez no tiene espacio en la línea de vía única, tal vez alguien que conozca mejor la capacidad pueda dar su opinión, porque la idea acabaría siendo una frecuencia efectiva de 15 minutos por sentido: un semidirecto para cada enlace con Renfe, y uno que para en todas.

La idea sería aprovechar mejor la línea ferrea a Igualada, ya que con ese tinglado se podrían tener frecuencias competitivas con el bus. Imaginando un trayecto desde Pl. Catalunya (es decir, teniendo en cuenta que muchas veces se pierde bastante tiempo llegando a la Diagonal Alta), serían unos 25-30 minutos de renfe (actualmente son 36 con 5 paradas que no haría), y unos 35 de FGC (46 minutos actualmente, restamos 7 paradas). Idealmente hacemos Pl. Catalunya - Igualada en menos de una hora y cuarto. El bus que hace las tres o cuatro paradas habituales tarda un poco más de una hora, más lo que supone ir hasta María Cristina. Por tanto, el tren pasaría a ser la opción más indicada para quien vaya a Igualada desde partes de la ciudad que tengan la R1 más cerca que la Diagonal Alta. También se podría reducir el número de buses, ya que este enlace cada media hora sería muy atractivo, y el pasaje quedaría dividido entre las dos modalidades.
Claro que ésto exigiría que se indicara explícitamente que los trenes de la R1 indicados hacen específicamente el enlace con R6, y de preferencia se tendría que terminar el intercambiador de Martorell Central, para no tener que programar 10 minutos para el enlace. Pero creo que sería una buena forma de aprovechar el carrilet para igualmente dar un transporte ferroviario conveniente a Igualada. Se podría dispensar con menos buses, lo cual al final de cuentas sale como un ahorro, ya que se tira más de infraestructura ferroviaria, con sus costes "base" muy altos, es decir que este reordenamiento no costaría por este lado, y al hacer falta menos buses sí se ahorraría por aquí, y se descongestiona la carretera y la Diagonal. Al fin y al cabo los FGC tienen una frecuencia muy baja en la línea a Igualada, y que yo sepa no lleva tampoco demasiados pasajeros, que prefieren la Igualadina.

Me interesaría que me dijerais que os parece la idea o si no la veis factible.

[gatvell]

Hola Alf, un dels motius de fer l'estació de Martorell-Central, d'FGC, per part dels mateixos era per oferir als pasatgers de les zones de Manresa i Igualada una oferta per poder arribar a Barcelona abans.
DE Martorell-Central a Plaça Espanya el temps del trajecte es d'uns tres quart d'hora. En canvi, de l'estació de Martorell, de RENFE, fins a Sants es de mitja hora.
No se fins a quin punts elsl horaris estan més o menys lligats entre la línia R6, d'Igualada i el R4 a Martorell; però en el cas de l'R5, Manresa, hi ha un marge d'uns 5-10 min, per canviar d'estació i agafar el tren R4 direcció Sants.

Crec que afegir un R1 fins a Martorell no seria problema, n'hi ha un cada 10min, i d'R4 un parell per hora; ara bé, modificar els horaris dels R6, i si vols R5 (ja que ambdós van lligats) es complicat per la saturació de la xarxa d'FGC de Martorell fins a Plaça Espanya.