Si son aquests els números i les coses que s´han de fer, hi hauria alguns comentaris:victorcasta wrote:Es parla de:
ERTMS als túnels de Barcelona - 150M€
Túnel de Montcada - 300M€
Salt de moltó Torrassa - 200M€
Desdoblament parcial Vic - Montcada 200M€
Desdoblament parcial Arenys - Blanes 100M€
Prolongació andanes Arc de Triomf i Torredembarra 5M€
Accés T1 - 250M€
No em crec cap inversió.
1.200 milions més que escapçat és una barbaritat de diners...Guigui wrote:En l'original, potser. En aquest escapçat, de cap manera.
L'Ertms pot servir per a una espècie de ATO per a rodalia.Toni wrote:Si son aquests els números i les coses que s´han de fer, hi hauria alguns comentaris:
- No cal per res el ERTMS. No afegeix ni seguretat ni cap millora al´usuari. Es pot estalviar.
- Túnel de Montcada. Si serveix per eliminar el pas de la R4 per Montcada i Reixac i per descizallar R3 i R4 i es dona una solució a la duplicació de la R3 a Montcada i Reixac, estarà bé.
- Descizallament de La Torrassa. Està bé i és fàcil. No val 200 milions si no es fan soterraments inútils.
- Desdoblament Vic. Està bé si es fa bé i serveix de veritat per millorar el servei.
- Desdoblament Arenys. Està bé si s´aconsegueix fer per aquest preu i serveix de veritat per millorar el servei.
- Arc de Triomf i Torredebarra. Està bé si es fa per aquests diners.
- Accés T1. Està bé però potser semblen molts diners. Evidentment, aquesta és la solució de transport de la T1 perquè la L9 no servirà per res de res.
Suposo que no han dit terminis així que cal pensar que s´aniran fent poc a poc.... És bona noticia que al menys s´hagin posat d´acord en fer coses útils.
Normal, si optan por la forma más cara de hacerlo y lo soterran entero, desafectando el antiguo ramal. A botepronto se me ocurre, aprovechando el ramal actual, soterrar a partir del apeadero de la T2, un tunel con una curva de 180º hasta la T1 con su apeadero, luego volviendo a la superficie al lado de la carretera que lleva a la T1, y por aquí hasta volver a incorporarse a la R2, creando un bucle. El tunel hubiese sido muchísimo más corto, y por lo demás hubiera sido todo en superficie. Y esto me lo he inventado ahora en 5 segundos, seguro que había muchas maneras de aprovechar el ramal actual y ahorrarse mucha obra.Toni wrote: - Accés T1. Està bé però potser semblen molts diners. Evidentment, aquesta és la solució de transport de la T1 perquè la L9 no servirà per res de res.
No hi hauria cap cisallament R3-R4, perquè la línia R3 hauria d'anar pel Ramal de les Aigües i arribar a la línia de Granollers, via salt de moltó.gatvell wrote:El tunel de Montcada l'unic que faria es traslladar el cizallament entre l'R3 i l'R4 d'abans de l'estació de Montcada i Reixac a just pasada l'estació, a no ser que es fes un salt de moltó.
Els desdoblaments de línia crec que ara per ara, amb la crisi i una millora de servei només caldria desblodar la línia en totes les estacions per tal de fer creuaments de trens i augmentar la freqüència. Estic d'acord a desdoblar la línia de l'R3 fins a Granollers o Vic, però més amunt només a trams.
Allargar les andanes a Arc de TRiomf s'ha de mesurar bé. Saber quan més es volen allagar ja que les vies d'anada i tornada, es separen en dos tunel direcció PL. Catalunya i durecció Clot s'eixamplen per tal de fer el salt de moltó.
I l'accés a la T1, sigui metro o rodalia, es una vergonya que encara no estigui funcionant a ple rendiment. Es inexcusable.
Pero esto depende de que se lleve a cabo ese salto, y a la vista que no esta programado en estas inversiones no creo que lo veamos en un futuro cercano. Aún con el reordenamiento de las líneas el túnel de Pl. Catalunya llevará R1, R3 y R4 hasta que no se haga ese salto, lo cual hace un poco absurdo todo el asunto. Me pregunto si después de La Torrassa también serán posibles los itinerarios tradicionales, sino L'Hospitalet se va a morir de asco.victorcasta wrote:No hi hauria cap cisallament R3-R4, perquè la línia R3 hauria d'anar pel Ramal de les Aigües i arribar a la línia de Granollers, via salt de moltó.gatvell wrote:El tunel de Montcada l'unic que faria es traslladar el cizallament entre l'R3 i l'R4 d'abans de l'estació de Montcada i Reixac a just pasada l'estació, a no ser que es fes un salt de moltó.
Els desdoblaments de línia crec que ara per ara, amb la crisi i una millora de servei només caldria desblodar la línia en totes les estacions per tal de fer creuaments de trens i augmentar la freqüència. Estic d'acord a desdoblar la línia de l'R3 fins a Granollers o Vic, però més amunt només a trams.
Allargar les andanes a Arc de TRiomf s'ha de mesurar bé. Saber quan més es volen allagar ja que les vies d'anada i tornada, es separen en dos tunel direcció PL. Catalunya i durecció Clot s'eixamplen per tal de fer el salt de moltó.
I l'accés a la T1, sigui metro o rodalia, es una vergonya que encara no estigui funcionant a ple rendiment. Es inexcusable.
Hay información explícita sobre esto? Considerando que la antigua variente en superficie se seguirá usando y el túnel servirá de cuadriplicación efectiva en ese tramo, es de esperar que por ámbos lados el túnel se lleve a cabo sin cizallar, sería una memez poner una variante rápida y que cizalle. Lo más lógico sería que por ambos lados se acceda al tunel por una rampa en el medio de las vías en superficie o algo similar, para tomar la previsión por si se avanza con la cuadriplicación por cualquiera de los lados del tunel, y falta que haría.gatvell wrote:Victorcasta, tal com es planteja l'obra l'R3 no es toca i seguiria havent-hi el cisallament.
Lo de cuadruplicar lo decía ya a largo plazo, pero que se vaya a hacer en 10 o 20 años no significa que hoy no podamos tomar las previsiones para ello. Por eso si la obra se hiciera de la forma que dices los técnicos serían unos incompetentes, porque por no tener en cuenta ese detalle se perdería muchísima funcionalidad del tunel, y el día que se cuadruplicara haría falta otra importante obra para descizallar.gatvell wrote:AAlf, el poc que he pogut llegir respecte a aquest túnel només parlen de quadruplicar el tram en aquest punt, dos vies per estacions i dos vies pel tunel, tal com tu dius però mai es comenta, i això no vol dir que no es faci, que hi hagi un salt de moltó o variants abans i després del túnel.
TIndriem cisallament abans del tunel per sepaparar les vies i un altre cisallament en sortir del tunel per els R3 i R4 que vinguin de Montcada Bifurcació. Ene l primer cas no fora massa problema doncs no hi ha tantes freqüencies com perquè hi ha problemes, ara sortint de Montcada Bifurcació hi haurà el mateix problema que ara.
El proyecto cita concretamente la "C-4", pero pretenden sacar la R4 del tunel de la Meridiana y no la R3? Dejarlo solo para los R3 mientras que los R4 se comen el tráfico de la R2N parece un poco estúpido...victorcasta wrote:Ampliant el que he dit a l'últim post, aquí deixo la nota de premsa del projecte de salt de moltó, que està inclòs en el projecte de soterrament de la línia convencional al seu pas per Montcada i Reixac.
