Futur de l'estació de França

[raulitinbcn]

Avui he passat per l'estació i he vist unes novetats. Han obert els accesos dels costats i han instalat noves validadores, tipus R3, de poste.

¿A cual acceso te refieres, del vestíbulo a los andenes o desde la calle a la estación?

Del vestibulo a los andenes, los que tenian dos cintas verdes de Adif.

[un1ka]

Com discrepo de tu....

No tant com jo de tu

l'estació de França és la més centrica de barcelona,

En absolut. Plaça de Catalunya, Passeig de Gràcia, i fins i tot Sants, Sant Andreu Arenal, Clot-Aragó i Arc de Triomf són molt més cèntriques. L'entorn d'Estació de França no té ni punt de comparació en quant a moviment.

a cinc minuts caminant de:
-centre adminitratiu i de govern , generalitat, parlament.
-centre financer, via laietana
-turistic, barri gotic, barri de la marina,.....
-El port de barcelona
-La villa olimpica
-l`hospital del mar
-la torre mafpre
-els hotels arts, etc.
-el centre de recerca biomedica (l'edifici nou de fusta d'enfront)
-el nou gratacels de gas natural i seu central
-al propi edifici de lestació hi ha un campus de la UPF
-Villa olimpica
-Jutjats.
-Metro, tramvia, autobusos......
Si tot això no es el centre economic d'una gran ciutat, que baje dios y lo vea......

Home... ara el centre econòmic és allà? I el Passeig de Gràcia, aleshores, què és?
Efectivament, es pot fer una llista amb els edificis d'interès que hi ha al voltant de l'E. de França. Evidentment, és impossible fer el mateix amb les estacions situades al centre, perquè la llista és tant llarga que no acabaríem ni demà passat.
Comparar la zona del costat del Parc de la Ciutadella amb el centre de l'Eixample, per exemple, o fins i tot amb Sants... és ser força optimista. Només cal que et plantis una estona a l'Av. del Marquès d'Argentera i observis el moviment que hi ha. Compara'l amb el de qualsevol zona del centre de BCN.
El que ha de quedar molt clar és que E. de França queda en un extrem de la ciutat, molt mal comunicada... no és en absolut adequada per ser una estació central. Sants és molt millor ja que abasta tota la banda Llobregat de la ciutat (BCN, Hospitalet, etc), mentre que Sagrera abastarà la zona que ara queda molt llunyana pels trens de llarg recorregut, la part nord (BCN, Cornellà, badalona, etc) i ambdues seran grans ontercanviadors on confluiran una bona colla de línies de transport (per exemple, dues línies de metro a Sants, amb possibilitat de fer-hi arribar FGC, i 3 a Sagrera)
En canvi, E. de França queda aïllada, en un extrem de la ciutat, amb el mar cap a una banda i el parc de la ciutadella de l'altra... és una situació molt bonica, però nefasta pel que fa a comunicació. A més, la única línia d'alta capacitat "propera" és la L4 del metro... la línia amb menys demanda de la xarxa de TMB, i dificilment seria lògic fer arribar cap altra línia de metro fins allí. Com a molt, hi pot passar el Trambesòs, però no n'hi ha prou.

En quant a les desventatges d'una estació en cul de sac.....doncs gairabé cap si parlem de trens automotrius o autopropulsats.

No són tant els desavantatges d'una estació en cul-de-sac (que també), sinó al fet d'haver de fer un llarg camí des de Glòries, per desprès tornar-lo a desfer, sense cap mena d'utilitat.

Son coses de l'ajuntament de Barcelona....com costa molt diners arreglar un barri , doncs ens inventem una granstació i amb les plusvalues de la venda de terrenys fem la renovació....

Evidentment, moltes millores s'han de fer generant plusvàlues. Els diners de l'ajuntament no són infinits. Millor això que no pas que ens dupliquin els impostos, no creus?

En fi... menos mal que ja estan acabant les obres de millora de l'estació de frança i ben aviat hi veurem tots els trens grans lineas

Ja tinc la càmera preparada

Recordar que l'adif no te cap intenció de abandonar el servei a llarg termini en EDF, i que el plans en aquest termini pasa per cambiar tota la xarxa a ample UIC i 25kv.

Doncs l'ajuntament ja fa un any que va aprovar definitivament el projecte del parc i els edificis que han d'anar en comptes de les vies...

Pues per mi que habia votat CiU es pot anar a pastar fang quina vergonya aprovar treure les vies per un Parc, quina vergonya!!! I creus que s'han sortiran o serà paper mullat?

[trensmat]

Si quitan la playa de vías que hay en la estación de Francia el sistema ferroviario de Barcelona se va a freír espárragos, pienso que el futuro de la estación de Francia podría ser un mueso ferroviario con rutas turísticas con trenes de vapor como se hace en la estación de delicias en Madrid y pienso aunque no se podría hacer es trasladar una pequeña parte del Museo del ferrocarril de Vilanova a la estación de Francia.

[alf_]

Si quitan la playa de vías que hay en la estación de Francia el sistema ferroviario de Barcelona se va a freír espárragos, pienso que el futuro de la estación de Francia podría ser un mueso ferroviario con rutas turísticas con trenes de vapor como se hace en la estación de delicias en Madrid y pienso aunque no se podría hacer es trasladar una pequeña parte del Museo del ferrocarril de Vilanova a la estación de Francia.

En antiguos proyectos aparecía como suprimida, pero eso era antes de que se decidiera que La Sagrera tendría solo 4 vías en ibérico para cada una de las líneas, claramente insuficiente para ser cabecera de nada. EdF se quedará, como chapuza (tal como vemos ahora) si seguimos con gobernantes que consideran vergonzoso tener trenes al aire libre dentro de la ciudad o, si llega un día una administración con dos dedos de frente en materia ferroviaria, podría ser que finalmente potencien debidamente EdF y aprovechen su potencial.
Lo único bueno de toda la historia es que de tantas chapuzas que se han hecho, EdF se convirtió en una chapuza imprescindible, que imposiblemente puede cerrarse si no se reemplaza con una nueva estación que tenga muchas vías.

Claro que puede ser que me equivoque, y que cierren EdF cuando hagan el cruce de La Torrassa, ya que a partir de entonces y si no se toman previsiones los trenes que vienen de la línea de Vilanova no podrán llegar al túnel de Pg. de Gràcia más que cizallando, y por tanto difícilmente los trenes que salían de EdF que no eran cercanías (y por tanto no tiene caso que pasen por Vilafranca) puedan seguir saliendo desde ahí. También esto va en línea con los planes del gobierno de ir suprimiendo trenes MD y LD convencionales a favor de más AVE, que es lo que evidentemente necesita la gente. No me sorprendería que hecho el cruce de las líneas se carguen EdF tan felices y hagan la megachapuza del mil mandando los regionales a Montcada-Bif, Badalona, Mataró, a donde sea que tienen espacio para morir, ya que en Barcelona será imposible.
Pero que más da, todo eso son memeces, lo importante es tener una red de AVE tipo Metro de alta velocidad, y unas cercanías que sean un Metro comarcal, para complementar los Metros del Vallès y del Baix Llobregat, Y ASÍ EN CATALUNYA NO HABRÁ NI UN SOLO TREN SINO ÚNICAMENTE METROS, Y ASÍ FINALMENTE POTENCIAREMOS EL TRANSPORTE PÚBLICO, CLARO QUE SI, ME LLAMO SANTI VILA Y SOY TONTICO.

Apaga y vamonos.

[un1ka]

por cieryo hable hace como 2 o 3 semanas con un trenero en Edf que por cierto me cayó mal por que el tipo este era de la opinión que cerraran la Edf y que tiraran el edficio a bajo porque según el era todo hierros y que el futuro era solo Ave y metros me quede casi llorando.

Según este tipo el tiempo que le queda a la Edf aun son años ya que depende de que se haga el corredor Mediterranio o no, que opinais?

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por cieryo hable hace como 2 o 3 semanas con un trenero en Edf que por cierto me cayó mal por que el tipo este era de la opinión que cerraran la Edf y que tiraran el edficio a bajo porque según el era todo hierros y que el futuro era solo Ave y metros me quede casi llorando.

Según este tipo el tiempo que le queda a la Edf aun son años ya que depende de que se haga el corredor Mediterranio o no, que opinais?

La última "perla" de Fomento es que el trazado del corredor mediterráneo efectivamente sea únicamente en UIC. Esto les permitiría quitarse de encima buena parte del tráfico que no sea cercanias o regionalías, de BCN a Tarragona. La lína de Vilanova quedaría relegada a una línea exclusiva a cercanías y regionales. Y en el fondo, el Gubern esta muy contento con esto, liberamos la red en ibérico para que no estorben a los cercanías. ¿Pero que no os dáis cuenta que todas las actuaciones que se toman por parte de la Generalitat van perfectamente en línea con el plan de limitar el servicio ferroviario a AVE y Rudaliasdakatalunia?

Vamos a ver, el servicio a Zaragoza se lo cargaron con el AVE a Madrid, quedan tres mugrientos regionales que van por Caspe, y otros pocos que van de Lleida a Zaragoza.
El servicio en la BCN-Portbou se lo irán cargando ahora próximamente... si ya nos han avisado que las 449 se van para abajo, pero no para que haya más trenes cómodos, sino para sustituir a las 470 que aun funcionan pero que se llevan a desguazar porque nos sobran trenes mira tu. Habrá menos servicios MD y REX, sobre todo hasta Girona y Figueres, esperando que todo quisqui se pase al ave. Quedarán los servicios hasta Portbou y Cerbère (que ya ahora se limitan a los regionales que van con asientos de piedra), y quizás algún MD hasta Portbou. Porque dios es grande y nos quiere el Estrella Costa Brava se ha salvado por ahora. Por ahora...

Si hacen el corredor mediterráneo en UIC desde Vila-seca, no habrá trenes que desde Tarragona sigan por la costa, porque la línea actual que pasa por los pueblos será desmantelada ante la propuesta (que no parece materializarse) de sustituirse con un tranvía interurbano. Todo lo que vaya más abajo de Tarragona será en UIC, es decir AVE. Si actualmente la línea de Vilanova es la única salida que se usa desde Barcelona (por Manresa solo pasan regionales, por Vilafranca solo cercanias) hacia Zaragoza y Valencia, esta última es la que actualmente produce la mayor parte del tránsito MD y LD, y será lo que desaparecería.
¿Que trenes ves actualmente en EdF? Los R2: Estos desaparecen porque la línea Costa-Costa de cercanías. Los Regionales que van hacia Tortosa desaparecen. Los trenes estos chupiguays que para colmo solo van a morir a EdF y que hacen los servicios a Castellón, Valencia, etc., desaparecen. ¿Que queda? Pues cuatro regionales a Tarragona (que pueden pasar a ser cercanías prolongados), Reus... dos o tres a Lleida por Valls... nada, vamos. Nada que requiera tantas vías, con La Sagrera y Montcada Bif vamos tirando (acuerdate que de esta última podemos sacar los R4 con el nuevo tunel de montcada), si luego nos la vivimos con retrasos porque la red sigue completamente atrofiada por su mala gestion pues tampoco es grave, la gente ya esta acostumbrada, y el tren igualmente es algo para los pobres en el país que queremos tener.

Es una planificación excelente a la cual se le podrá sumar, cuando haya dinero, la nueva línea de cercanías que pasara (en túnel, obviamente, construir trenes en superficie es de pobres y cutres) por Viladecans y Sant Boi para terminar en Z. Univesitaria (dando mil vueltas entre medio, nos la rempampimfla que nos hayamos defecado verbalmente en la L9 por su mala planificación, si nosotros lo hacemos es porque realmente necesitamos esos votos), desde donde enlaza con absolutamente nada porque ni siquiera van a hacer el tranvía por la diagonal (tranvías son para pobres, los ricos tenemos buses para que no estorben a los coches).

Como ves, no quedan cabos sueltos. Acabas de poder ojear lo que será La Red Ferroviaria del Mañana®™, cuando todos los que seamos ricos e importantes tendremos convenientes trenes de Alta Velocidad a cuyas estaciones accedemos en nuestros coches privados, y que nos llevan a las grandes ciudades, que es a donde necesitamos ir los ricos e importantes. Y es importante dotarnos de un buen transporte, recuerda que los ricos e importantes somos los que tiramos de este país, no las pequeñas y medianas empresas, ¿verdad? Los pobres pues os fastidiais, si no teneis para un coche os podemos poner cuatro autocares, y no os quejeis, que os estamos haciendo el favor. Y trenes regionales, claro, con parada en todas las estaciones y asientos de piedra, que a los pobres no se les puede fiar con asientos acolchonados, que todo lo rompen y lo pagamos entre todos.
¿Quien no quiere vivir en este mundo?

[trensmat]

por cieryo hable hace como 2 o 3 semanas con un trenero en Edf que por cierto me cayó mal por que el tipo este era de la opinión que cerraran la Edf y que tiraran el edficio a bajo porque según el era todo hierros y que el futuro era solo Ave y metros me quede casi llorando.

Según este tipo el tiempo que le queda a la Edf aun son años ya que depende de que se haga el corredor Mediterranio o no, que opinais?

La última "perla" de Fomento es que el trazado del corredor mediterráneo efectivamente sea únicamente en UIC. Esto les permitiría quitarse de encima buena parte del tráfico que no sea cercanias o regionalías, de BCN a Tarragona. La lína de Vilanova quedaría relegada a una línea exclusiva a cercanías y regionales. Y en el fondo, el Gubern esta muy contento con esto, liberamos la red en ibérico para que no estorben a los cercanías. ¿Pero que no os dáis cuenta que todas las actuaciones que se toman por parte de la Generalitat van perfectamente en línea con el plan de limitar el servicio ferroviario a AVE y Rudaliasdakatalunia?

Vamos a ver, el servicio a Zaragoza se lo cargaron con el AVE a Madrid, quedan tres mugrientos regionales que van por Caspe, y otros pocos que van de Lleida a Zaragoza.
El servicio en la BCN-Portbou se lo irán cargando ahora próximamente... si ya nos han avisado que las 449 se van para abajo, pero no para que haya más trenes cómodos, sino para sustituir a las 470 que aun funcionan pero que se llevan a desguazar porque nos sobran trenes mira tu. Habrá menos servicios MD y REX, sobre todo hasta Girona y Figueres, esperando que todo quisqui se pase al ave. Quedarán los servicios hasta Portbou y Cerbère (que ya ahora se limitan a los regionales que van con asientos de piedra), y quizás algún MD hasta Portbou. Porque dios es grande y nos quiere el Estrella Costa Brava se ha salvado por ahora. Por ahora...

Si hacen el corredor mediterráneo en UIC desde Vila-seca, no habrá trenes que desde Tarragona sigan por la costa, porque la línea actual que pasa por los pueblos será desmantelada ante la propuesta (que no parece materializarse) de sustituirse con un tranvía interurbano. Todo lo que vaya más abajo de Tarragona será en UIC, es decir AVE. Si actualmente la línea de Vilanova es la única salida que se usa desde Barcelona (por Manresa solo pasan regionales, por Vilafranca solo cercanias) hacia Zaragoza y Valencia, esta última es la que actualmente produce la mayor parte del tránsito MD y LD, y será lo que desaparecería.
¿Que trenes ves actualmente en EdF? Los R2: Estos desaparecen porque la línea Costa-Costa de cercanías. Los Regionales que van hacia Tortosa desaparecen. Los trenes estos chupiguays que para colmo solo van a morir a EdF y que hacen los servicios a Castellón, Valencia, etc., desaparecen. ¿Que queda? Pues cuatro regionales a Tarragona (que pueden pasar a ser cercanías prolongados), Reus... dos o tres a Lleida por Valls... nada, vamos. Nada que requiera tantas vías, con La Sagrera y Montcada Bif vamos tirando (acuerdate que de esta última podemos sacar los R4 con el nuevo tunel de montcada), si luego nos la vivimos con retrasos porque la red sigue completamente atrofiada por su mala gestion pues tampoco es grave, la gente ya esta acostumbrada, y el tren igualmente es algo para los pobres en el país que queremos tener.

Es una planificación excelente a la cual se le podrá sumar, cuando haya dinero, la nueva línea de cercanías que pasara (en túnel, obviamente, construir trenes en superficie es de pobres y cutres) por Viladecans y Sant Boi para terminar en Z. Univesitaria (dando mil vueltas entre medio, nos la rempampimfla que nos hayamos defecado verbalmente en la L9 por su mala planificación, si nosotros lo hacemos es porque realmente necesitamos esos votos), desde donde enlaza con absolutamente nada porque ni siquiera van a hacer el tranvía por la diagonal (tranvías son para pobres, los ricos tenemos buses para que no estorben a los coches).

Como ves, no quedan cabos sueltos. Acabas de poder ojear lo que será La Red Ferroviaria del Mañana®™, cuando todos los que seamos ricos e importantes tendremos convenientes trenes de Alta Velocidad a cuyas estaciones accedemos en nuestros coches privados, y que nos llevan a las grandes ciudades, que es a donde necesitamos ir los ricos e importantes. Y es importante dotarnos de un buen transporte, recuerda que los ricos e importantes somos los que tiramos de este país, no las pequeñas y medianas empresas, ¿verdad? Los pobres pues os fastidiais, si no teneis para un coche os podemos poner cuatro autocares, y no os quejeis, que os estamos haciendo el favor. Y trenes regionales, claro, con parada en todas las estaciones y asientos de piedra, que a los pobres no se les puede fiar con asientos acolchonados, que todo lo rompen y lo pagamos entre todos.
¿Quien no quiere vivir en este mundo?

Si que pueden hacer una cosa Alf, es instalar un intercambiador de anchos en Vila Seca y hacer el servicio Barcelona - Tortosa con trenes de la serie 121, cambiando de tema creo que la estación de Francia por mi opinión tendría que ser un museo sin que le quiten el trafico ferroviario de esta gran estación, sobre el tema del corredor mediterráneo ahora lo voy a comentar en su respectiva sección.

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Si que pueden hacer una cosa Alf, es instalar un intercambiador de anchos en Vila Seca y hacer el servicio Barcelona - Tortosa con trenes de la serie 121, cambiando de tema creo que la estación de Francia por mi opinión tendría que ser un museo sin que le quiten el trafico ferroviario de esta gran estación, sobre el tema del corredor mediterráneo ahora lo voy a comentar en su respectiva sección.

¿Y para que iban a hacer eso? Si pueden hacer el servicio directamente en AVE desde Barcelona.

La EdF no debe ser un museo, debe ser parte fundamental de la red de ancho ibérico. Lo que esta haciendo esta gente es una salvajada, y la ciudadanía es tan tonta que se deja engañar por estúpidas promesas de AVEs que no sirven para nada.

[un1ka]

Sobretodo lo que hemos de evitar es Salvajadas que he escuchado cómo lo que queria hacer el Sr.Hereu de hacer un Hotel dentro de la Estación de Francia cómo si no hubiera sitios para construir Hoteles que por cierto ya sobran!

Otra Barbaridad que querian hacer era hacer un Museo de arte dentro de la Estacion de Francia o poner una biblioteca, por dios! La estacion de Francia cóm mínimo ha de continuar siendo dedicado sólo al Ferrocarril o al Transporte sea en un Futuro museo o continue siendo una estación de Tren, yo apuesto porque continue siendo una Estación de Tren porque la Sagrea no se Hará nunca y con lo que han encontrado de Restos Arqueologicos la estacion de la sagrera quedará cómo estacion pasante. O simple apeadero

[França451]

por cieryo hable hace como 2 o 3 semanas con un trenero en Edf que por cierto me cayó mal por que el tipo este era de la opinión que cerraran la Edf y que tiraran el edficio a bajo porque según el era todo hierros y que el futuro era solo Ave y metros me quede casi llorando.

Según este tipo el tiempo que le queda a la Edf aun son años ya que depende de que se haga el corredor Mediterranio o no, que opinais?

La última "perla" de Fomento es que el trazado del corredor mediterráneo efectivamente sea únicamente en UIC. Esto les permitiría quitarse de encima buena parte del tráfico que no sea cercanias o regionalías, de BCN a Tarragona. La lína de Vilanova quedaría relegada a una línea exclusiva a cercanías y regionales. Y en el fondo, el Gubern esta muy contento con esto, liberamos la red en ibérico para que no estorben a los cercanías. ¿Pero que no os dáis cuenta que todas las actuaciones que se toman por parte de la Generalitat van perfectamente en línea con el plan de limitar el servicio ferroviario a AVE y Rudaliasdakatalunia?

Vamos a ver, el servicio a Zaragoza se lo cargaron con el AVE a Madrid, quedan tres mugrientos regionales que van por Caspe, y otros pocos que van de Lleida a Zaragoza.
El servicio en la BCN-Portbou se lo irán cargando ahora próximamente... si ya nos han avisado que las 449 se van para abajo, pero no para que haya más trenes cómodos, sino para sustituir a las 470 que aun funcionan pero que se llevan a desguazar porque nos sobran trenes mira tu. Habrá menos servicios MD y REX, sobre todo hasta Girona y Figueres, esperando que todo quisqui se pase al ave. Quedarán los servicios hasta Portbou y Cerbère (que ya ahora se limitan a los regionales que van con asientos de piedra), y quizás algún MD hasta Portbou. Porque dios es grande y nos quiere el Estrella Costa Brava se ha salvado por ahora. Por ahora...

Si hacen el corredor mediterráneo en UIC desde Vila-seca, no habrá trenes que desde Tarragona sigan por la costa, porque la línea actual que pasa por los pueblos será desmantelada ante la propuesta (que no parece materializarse) de sustituirse con un tranvía interurbano. Todo lo que vaya más abajo de Tarragona será en UIC, es decir AVE. Si actualmente la línea de Vilanova es la única salida que se usa desde Barcelona (por Manresa solo pasan regionales, por Vilafranca solo cercanias) hacia Zaragoza y Valencia, esta última es la que actualmente produce la mayor parte del tránsito MD y LD, y será lo que desaparecería.
¿Que trenes ves actualmente en EdF? Los R2: Estos desaparecen porque la línea Costa-Costa de cercanías. Los Regionales que van hacia Tortosa desaparecen. Los trenes estos chupiguays que para colmo solo van a morir a EdF y que hacen los servicios a Castellón, Valencia, etc., desaparecen. ¿Que queda? Pues cuatro regionales a Tarragona (que pueden pasar a ser cercanías prolongados), Reus... dos o tres a Lleida por Valls... nada, vamos. Nada que requiera tantas vías, con La Sagrera y Montcada Bif vamos tirando (acuerdate que de esta última podemos sacar los R4 con el nuevo tunel de montcada), si luego nos la vivimos con retrasos porque la red sigue completamente atrofiada por su mala gestion pues tampoco es grave, la gente ya esta acostumbrada, y el tren igualmente es algo para los pobres en el país que queremos tener.

Es una planificación excelente a la cual se le podrá sumar, cuando haya dinero, la nueva línea de cercanías que pasara (en túnel, obviamente, construir trenes en superficie es de pobres y cutres) por Viladecans y Sant Boi para terminar en Z. Univesitaria (dando mil vueltas entre medio, nos la rempampimfla que nos hayamos defecado verbalmente en la L9 por su mala planificación, si nosotros lo hacemos es porque realmente necesitamos esos votos), desde donde enlaza con absolutamente nada porque ni siquiera van a hacer el tranvía por la diagonal (tranvías son para pobres, los ricos tenemos buses para que no estorben a los coches).

Como ves, no quedan cabos sueltos. Acabas de poder ojear lo que será La Red Ferroviaria del Mañana®™, cuando todos los que seamos ricos e importantes tendremos convenientes trenes de Alta Velocidad a cuyas estaciones accedemos en nuestros coches privados, y que nos llevan a las grandes ciudades, que es a donde necesitamos ir los ricos e importantes. Y es importante dotarnos de un buen transporte, recuerda que los ricos e importantes somos los que tiramos de este país, no las pequeñas y medianas empresas, ¿verdad? Los pobres pues os fastidiais, si no teneis para un coche os podemos poner cuatro autocares, y no os quejeis, que os estamos haciendo el favor. Y trenes regionales, claro, con parada en todas las estaciones y asientos de piedra, que a los pobres no se les puede fiar con asientos acolchonados, que todo lo rompen y lo pagamos entre todos.
¿Quien no quiere vivir en este mundo?

+1000

Mi mensaje en el hilo civis fue directo, pero el tuyo sobrepasa los límites incluso de mi imaginación. Has descrito como nunca había leído "la red del mañana" gobernada, a grandes rasgos, por cuatro dirigentes, que como en la Historia del Imperio Romano y muchas otras, acabó pasando, vuelve a repetirse eso de que "la corona se vende al mejor postor al más H*** de P*** o al más estúpido, para que nos gobiernen con estupideces.

Joachim Fernau, en su libro Ave César, después de dos últimos capítulos en los que podemos leer la degeneración de un Imperio, en el que unos emperadores se suceden a otros y en un último capítulo explica cómo Roma, una ciudad antes aceptable, ahora gobernada por estúpidos que piensan parecido a los actuales y los del futuro, tiene una realidad en la que todo es absurdo, al final, del libro cita:
"Roma se hundió sin pena ni gloria. No fue vencida, como Grecia, dividida, devorada, no chocó en una curva, no murió en accidente, no se despeñó, no tuvo un ataque cardíaco.
Se pudrió.
Podría haberse salvado. Pero en vez de sajar, le administraron opio."

Con este párrafo es suficiente para definir lo que has comentado arriba. Y que no responde sólo a una red mal gestionada, sino que responde a la descripción de gobierno de este país, a la educación pública, al sistema económico, a la Unión Europea, al Orden Mundial, etc, etc, etc. A esto es a lo que vamos.

[3gracia]

L'estació de França s'ha convertit per molts de Nosaltres en una Passió i fins i tot en una Obsessió. Celebro que l'edifici no el podran tirar a terra perque està protegit i tampoc crec que hi ha intenció de fer-lo desaparèixer.

El que s'ens està fent més difícil és que l'estació de França la valorin com el que es mareix que no es repeteixi la barbaritat de l'estació del Nord on avui dia es de tot menys una estació de Tren, que si un Poliesportiu, que si Comissaria. El fet que sigui una estació d'autobus no està malament però jo d'entrada hagués possat un museu del Ferricarril a L'estació del Nord i la de França fer-la servir com una Sants o Sagrera com a Tercera Estació de Tren.

Si tingués diners comprava els terrenys de L'estació de frança i feia una companyia Privada de Trens Turístics i Trens Rodalies i tramvia i tot allà ben maco i per fer Rodatges osti!

Estimo molt l'Estació de França i enyoro que no hi hagin trens a l'aire lliure, senyors polítics siusplau!!! Barcelona ja ha crescut molt, no soterreu les poques vies que ens queden a l'aire lliure aprop de glòries, meridiana i les que estan aprop de l'estacio de frança. Deixeu-ho tot com està. Barcelona es una potència Turística i ara cal Reindustrialitzar més Barcelona, competir amb Xina amb el tèxtil, deixeu els petits espais que queden en el Poble Nou per obrir petits tallers i donar beques emprenadors.

La Economia Productiva la que deia el Ex President Pujol es la economia BONA, la de la Petitona el petit comerç. Deixeu de especular amb fer més pisos, Hotels i posem-nos a TREBALLAR. Està Bé el AVE però cal Potenciar Rodalies que es del Treballador. Deixem de Maltractar l'Autònom o les PIMES i ajudem-los.

Pensareu que té que veure amb l'Estació de França tot això? Pues té molt aveure, l'estació de França va ser la primera línia de la Península quan Barcelona era Industrial Totalment i L'estació de França és Patrimoni del Treballador Barceloní i català i dels Benvinguts dels Anys 60 que van fer creixer Barcelona, que va fer posible que avui dia hi hagin Hotels i ara que preteneu que els Hotels Ofeguin l'estació de França? L'estació que va infuir amb la conexió amb Mataró? Les Antigues relacions Barcelona Mataró.

Polítics si un dia l'Estació de França deixen de arribar Trens la plorarem Molt però com mínim ha d'estar la Reproducció de la Primera Locomotora que va fer el Barcelona Mataró per tant no treieu les Vies que Uneixen L'estació de França amb CLot siusplau!!! per que sino mai podrem conectar l'Estació de França amb Mataró. Com a mínim L'estació de França si deixen d'arribar trens un dia ha de ser un Museu del Ferrocarril i del Passat Industrial. Sense tocar les vies ni les Topalles tant espectaculars que hi té l'Estació.

Avui ha mort un exprofesor meu de Càncer de l'escola un anava La Salle Gràcia que em va fer molt costat quant amb jo tenía 16 anys i el meu pare va morir també de Càncer el 1996 i potser estic més tou que mai, pero quan miro la meva ciutat de Barceloan tinc tants records i l'estació de França es un racó on hi trobo refugi i passo moltes tardes quan no sé on vull anar. Una estació on recordaré per sempre una imatge eternitzada que encara tinc a la retina de les suïsses verdes i platajades estacionades a la vía agafat de la mà de ma mare i el meu pare amb les bosses per agafar un tren que ens portaria a Vilassar de Mar als anys vuitanta passant per les estacions de Estació de França, Bogatell, Poble Nou St Adria...

Estació de França sempre estaré amb tu

Dedicat els que ja no estan i els que estimem l'estació i la ciutat de Barcelona

[alf_]

Tio, que me sacas las lagrimas, caray!

[França451]

+1.

Yo también dije en su momento, y recuerdo de nuevo, que viniendo de fuera, fue la joya ferroviaria que más me impresionó con diferencia. De hecho en el fondo, me fastidia una pequeña cosa: si voy con T10, usar la Estaciò de França como trasbordo, a menos que sea para hacer el último o el penúltimo, porque cada vez que paso, siempre empleo mínimo mi horita u horita y media en sacar medio millar de fotos y unos cuantos vídeos. Podría hacer un libro con la historia de la estación, ya que tengo ya más de veinticinco mil fotos e imágenes de la estación y sus trenes, y sólo desde 2009. Esto y las cada día que voy quinientas fotos más son mi homenaje a la estación de Barcelona que más respeto y admiración me ha producido desde que la vi por primera vez.

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+1.

Yo también dije en su momento, y recuerdo de nuevo, que viniendo de fuera, fue la joya ferroviaria que más me impresionó con diferencia. De hecho en el fondo, me fastidia una pequeña cosa: si voy con T10, usar la Estaciò de França como trasbordo, a menos que sea para hacer el último o el penúltimo, porque cada vez que paso, siempre empleo mínimo mi horita u horita y media en sacar medio millar de fotos y unos cuantos vídeos. Podría hacer un libro con la historia de la estación, ya que tengo ya más de veinticinco mil fotos e imágenes de la estación y sus trenes, y sólo desde 2009. Esto y las cada día que voy quinientas fotos más son mi homenaje a la estación de Barcelona que más respeto y admiración me ha producido desde que la vi por primera vez.

Si te aficionas a la fotografía, te recomiendo que un día pruebes una cámara de carrete. La limitación en la cantidad de fotos, y la obligación de cuidarlas "a ciegas" (sin poder ver el resultado al momento) te hace fijarte más. Tal vez en una hora hagas solo 72 o 108 fotos, pero las tomarás con mucho más cuidado. Las cámaras digitales te dejan hacer todas las fotos que quieras, y repetir hasta que te salga bien, lo cual puede hacernos "vagos" como fotógrafos, y ponerse esa limitación física puede ser una herramienta didáctica. Además, algunos consideran que se da un fenómeno que describió el célebre director de fotgrafía Néstor Almendros de forma muy simple: "En película, todo se ve mejor."

Como consejo práctico, hoy en día yo he tomado el simple hábito de pedir únicamente las fotos digitalizadas, y paso de ampliaciones. Las copias son lo que más caro sale en el laboratorio, y llegando a casa metes el CD y puedes usar tus fotos como si vinieran de cualquier cámara digital, además de que te sale muy barato todo (yo voy al Fotoprix y la digitalización la hacen razonablemente bien). Y ya si utilizas película de diapositivas puedes tener un resultado espectacular, porque rinden unos colores muy saturados y un poco hiperrealistas.

Perdón por el off-topic sobre fotografía

[JPlanas]

[Off-topic de vexilologia]

¿Älguien puede ayudarme para saber de dónde son todas la banderas colgadas en los laterales?

[sortrens]

Bona pregunta, avuere si ho investigo

[França451]

+1.

Yo también dije en su momento, y recuerdo de nuevo, que viniendo de fuera, fue la joya ferroviaria que más me impresionó con diferencia. De hecho en el fondo, me fastidia una pequeña cosa: si voy con T10, usar la Estaciò de França como trasbordo, a menos que sea para hacer el último o el penúltimo, porque cada vez que paso, siempre empleo mínimo mi horita u horita y media en sacar medio millar de fotos y unos cuantos vídeos. Podría hacer un libro con la historia de la estación, ya que tengo ya más de veinticinco mil fotos e imágenes de la estación y sus trenes, y sólo desde 2009. Esto y las cada día que voy quinientas fotos más son mi homenaje a la estación de Barcelona que más respeto y admiración me ha producido desde que la vi por primera vez.

Si te aficionas a la fotografía, te recomiendo que un día pruebes una cámara de carrete. La limitación en la cantidad de fotos, y la obligación de cuidarlas "a ciegas" (sin poder ver el resultado al momento) te hace fijarte más. Tal vez en una hora hagas solo 72 o 108 fotos, pero las tomarás con mucho más cuidado. Las cámaras digitales te dejan hacer todas las fotos que quieras, y repetir hasta que te salga bien, lo cual puede hacernos "vagos" como fotógrafos, y ponerse esa limitación física puede ser una herramienta didáctica. Además, algunos consideran que se da un fenómeno que describió el célebre director de fotgrafía Néstor Almendros de forma muy simple: "En película, todo se ve mejor."

Como consejo práctico, hoy en día yo he tomado el simple hábito de pedir únicamente las fotos digitalizadas, y paso de ampliaciones. Las copias son lo que más caro sale en el laboratorio, y llegando a casa metes el CD y puedes usar tus fotos como si vinieran de cualquier cámara digital, además de que te sale muy barato todo (yo voy al Fotoprix y la digitalización la hacen razonablemente bien). Y ya si utilizas película de diapositivas puedes tener un resultado espectacular, porque rinden unos colores muy saturados y un poco hiperrealistas.

Perdón por el off-topic sobre fotografía

No te preocupes. Eso ya lo hacía antes y dejé de hacerlo porque no pude revelar las últimas fotos. Tema trenes eché poquísimas, de hecho la que más recuerdo es una que me estoy pensando digitalizar, si se puede, porque tiene historia: un buque estacionado en vía cero de Coslada antes de hacer un C1 parcial a Alcobendas-S.S. Reyes.
Respecto a Estaciò de França, ya he aprendido cuales son los ángulos para sacar buenas fotos, tanto con trenes como sin ellos. El corte de Sants y los R1 en EdF me sirvió de campo de entrenamiento, aunque en una estación tan inmensa como esa siempre se puede aprender más. Muchas gracias por el consejo, me servirá sobre todo para digitalizar si se puede algunas fotos.

Respecto al tema banderas, si te refieres a las banderas que estaban colgadas y que ya no están... Siempre me parecieron banderas de distintos países de Europa, pero puede que me equivoque y sean de poblaciones catalanas.

[uriol108]

Jo trobo que l'ideal seria fer un ramal de l'Alta Velocitat fins a l'estació de França i que una part dels Trens que anessin a París Començessin i/o finalitzessin a l'Estació de França...

[alf_]

Hoy en La Vanguardia importantísima cagada (con perdón, pero cuando me explique me entenderéis):

Sobre la conveniencia de construir el túnel, el presidente de la comisión de urbanismo del Col·legi d'Enginyers de Camins, Jordi Julià, aseguró que hasta el momento "nadie se había atrevido a actuar en el subsuelo de Glòries" debido a las conexiones ferroviarias que circulan por debajo. Recomendó anular el túnel "anacrónico" que va hacia la estación de França -todos los planes ferroviarios de la ciudad así lo plantean- y facilitar la construcción del paso viario por la plaza.

Que esto lo diga un ingeniero de caminos es patético. Este hombre no tiene ni la más remota idea que el tunel bajo Glòries es de la R4 y R1 y parte fundamental de una de las dos travesías por Barcelona, el tunel que va de Aragó a EdF ni siquiera pasa por debajo de la plaza, sino que apenas la roza. Da miedo que esta gente sean "técnicos" serios.

http://www.lavanguardia.com/vida/201306 ... ories.html

Aunque en el lado bueno, esa solamente era una de dos opiniones. El otro técnico decía que Glòries debía ser un nudo de transporte público, y que es absurdo construir ese tunel para reemplazar el anillo. Este hombre sí tiene ideas sensatas y modernas para qué hacer con la plaza. El otro se lleva el premio, por eso.

[WMD626]

Bé, en Jordi Julià ja sabem prou de quin peu calça, ja que va ser Director general de Transports i havia treballat per Barcelona Regional (és l'autor del famós projecte de túnel per soterrar el tren del Maresme), i sempre ha estat vinculat a una cosa i l'altra... O sigui que, encara que es presenti com enginyer de camins -que ho és- no ens està donant una opinió tècnica imparcial. D'altra banda, m'agradaria saber per què el túnel ferroviari de Glòries és "obsolet"...

Salut!!!