Acciones de empresas ferroviarias

[Ayerbe-Zuera]

El pasado jueves día 20/6, después de leer la memoria anual y repasar las cuentas, compré algunas acciones de CAF a 326,65 (329,45 con comisiones del bróker y canon), porque creo que a medio plazo (2-5 años) pueden tener una cierta revalorización. Mi idea es ir incrementando la cartera de CAF cuando las circunstancias ofrezcan precios convenientes.

No sé si hay alguien más que compre acciones, y concretamente que compre (entre otras) acciones de empresas ferroviarias.

Tengo en el punto de mira a Alsthom en la bolsa de París, pero aún no me he acabado de decidir.

Propongo que si alguien tiene algo decir en relación a la cotización, compra venta o cualquier otra cuestión de acciones ferroviarias lo haga en este hilo, para que quienes invertimos nos podamos aprovechar del conocimiento general, y se abra así un debate sobre un aspecto ferroviario que hasta ahora, creo, no ha tenido presencia en el foro.

[Ayerbe-Zuera]

Bueno, llegando a final de año, es momento de hacer balance de las inversiones ferroviarias.

CAF cotizaba a 326,65 cuando compré la primera acción. Luego compré dos más, hasta alcanzar un precio medio de adquisición de 334,96 euros/acción, incluidas comisiones de bróker y canon de bolsa. Actualmente cotiza a 379,10 euros/acción, lo que supone un incremento del 13,18%, que como inversión a seis meses no está mal. Además, por la primera acción se abonaron 16,59 euros de dividendo, que deberán añadirse a la rentabilidad.

Comparada con las otras acciones que tengo en cartera, es un buen resultado. Las que más han subido son las inmobiliarias (concretamente, la que tengo ha subido un 314,55%, que es una barbaridad, como os podéis imaginar).

Seguiré informando.

[Adolescent barceloní]

A ver si lo he entendido bien... ¿Si compras acciones y la empresa a lo largo del año funciona bien, al cabo del año tendrás la cantidad que compraste más un % de "x"?
¿Cómo funciona esto? Wikipedia no ayuda mucho...

Aquests temes m'interessen (no per comprar, ni molt menys ), i sí que és veritat que aquest àmbit transportil no es toca en el Fòrum.

[Guigui]

A ver si lo he entendido bien... ¿Si compras acciones y la empresa a lo largo del año funciona bien, al cabo del año tendrás la cantidad que compraste más un % de "x"?

En termes generals, sí. De la mateixa manera, si l'empresa funciona malament, el valor de les accions es reduirà.

[Adolescent barceloní]

En termes generals, sí. De la mateixa manera, si l'empresa funciona malament, el valor de les accions es reduirà.

Però tot això només passa en empreses que, com CAF, cotitzen en borsa, o això es pot fer amb totes les empreses?

[Javi M]

Si una empresa no cotitza en borsa, no es pot invertir en borsa en ella.
Com a norma general, pots comprar accions d'una empresa si és una societat anònima (SA).

[Ayerbe-Zuera]

No todas las sociedades anónimas cotizan en bolsa, ni mucho menos. Para poder hacerlo deben cumplir unos requisitos de transparencia e información al inversor mínimos, y por supuestos sus propietarios deben estar de acuerdo en poner a la venta sus acciones en el mercado. Hay grandes empresas (El Corte Inglés, Talgo, etc.) que no han querido nunca salir a bolsa. La principal empresa ferroviaria cotizada de España es CAF. En Francia cotiza Alstom que está en el CAC 40, y que lleva un año bastante malo, tanto que empiezo a plantearme comprar.

En la bolsa se gana si se incrementa el valor de la acción por encima del precio de compra + comisión de bróker + canon de bolsa y se pierde en caso contrario. Que una acción suba o baje depende, lógicamente, de la oferta y demanda que haya de dicha acción cuando se quiere vender. Una cosa básica de entender es que por mucho que una acción suba o baje no se pierde o gana dinero hasta que no se vende. Es decir, hasta la fecha, yo no he ganado un duro porque haya subido la cotización de CAF, puesto que no he vendido, ya que espero que siga subiendo.

Además del margen de beneficio que dé la operación de compra/venta también se gana dinero por los dividendos, es decir, por el reparto que la empresa realiza de parte de sus beneficios entre los accionistas.

[wefer]

Com a norma general es recomana que aquest tipus d'inversions com les accions de borsa es facin només amb diners que no es necessitin. Dit d'una altra manera, és una temeritat posar tots els teus estalvis en un producte d'aquest tipus ja que ho pots perdre tot. Només hem d'utilitzar diners que no ens siguin imprescindibles.

Pots guanyar molts diners si tens "sort", duplicant o triplicant el teu capital com si res, però de la mateixa manera les accions poden arribar a valer 0 euros. Això ho has de tenir molt en compte i acceptar-ho amb resignació en aquest últim cas.

[Adolescent barceloní]

Clar, és com si et toqués la loteria: et toca X quantitat, i d'aquesta quantitat destines Y a invertir en borsa, perquè són diners que no són imprescindibles donat que mai saps si et tocarà o no.

[Ayerbe-Zuera]

El que diu wefer és exacte, quan diu que no s'han d'invertir tots els estalvis en borsa: cal diversificar amb altres productes com deute púbic, metalls, dipòsits i efectiu.

Tanmateix el que no s'ha de fer mai, al meu entendre, és prendre's la qüestió bursària com un joc d'apostes. És necessari informar-se, llegir-se els balanços i les memòries de les empreses en les que es vulgui invertir, i seguir la seva evolució.

Per als aficionats al ferrocarril és interessant, per exemple, anar llegint la Railway Gazette per internet i veure com li van les contractacions, en aquest cas, a CAF: quines obté, quines no, a quines es presenta i en quines condicions. Quan jo vaig entrar a CAF per primer cop, cotitzava a 326,65 però havien aparegut tot un seguit de notícies positives relacionades amb diferents contractacions obtingudes: un tramvia a Taiwan, una ampliació de comanda a Anglaterra i una altra a Nova Zelanda, un contracte a Xile, etc. Això s'havia de reflectir a la cotització, que era molt baixa, ja que anticipava futurs beneficis per la societat. Avui ja va per 387,00.

També vaig mirar qui manava a CAF, quins n'eren els dirigents, qui n'eren els accionistes de referència, etc., per veure els riscos que podien arribar per la part de la gestió, i em va agradar força el que vaig veure, tant el sistema de remuneració dels directius, com la composició del capital no cotitzat, com el règim de incompatibilitats.

Una altra qüestió a prendre en consideració és si l'empresa té per costum repartir dividends entre els accionistes, i en el cas de CAF la resposta és positiva.

També és important veure quina és la distribució de la cartera de comandes, que en el cas de CAF està extremadament internacionalitzada, tant que, al meu entendre una de les seves febleses és la depressió del mercat nacional, on pot operar amb més marge de beneficis, que no pas a l'internacional, on la lluita per les contractes és més dura i els costos de transport importants. Avui en dia CAF té una cartera de comandes força bona però el benefici que en treu està per sota de la mitjana del sector, perquè ha d'ajustar molt els costos.

El meu pronòstic és que a mitjà termini arribarà a 414. Ja veurem.

Altres empreses amb interessos ferroviaris que cotitzen a la borsa espanyola són: Acciona (Acciona Rail Services SA, amb operacions importants a La Robla i Algesires), ACS (Continental Rail SA), ArcelorMittal (ArcelorMittal Siderail, SA) i Ferrovial (Ferrovial Railway SA), però com és de veure el negoci ferroviari és només una part del negoci total del grup. CAF és l'única, crec, que és exclusivament ferroviària.

Per cert que Alstom continua el seu descens a la borsa de Paris. Pot arribar aviat a un preu interessant.

[Adolescent barceloní]

Tanmateix el que no s'ha de fer mai, al meu entendre, és prendre's la qüestió bursària com un joc d'apostes. És necessari informar-se, llegir-se els balanços i les memòries de les empreses en les que es vulgui invertir, i seguir la seva evolució.

Clar, poden donar-se casos de gent invertint sense saber en què inverteix, i acabar perdent tot el que té. Però avui en dia en aquesta situació, la gent s'informa perquè sap els riscos... oi?

També, per fer tot això, s'ha de saber fer-ho, perquè igual un mes una empresa va bé i al mes següent cau.
De fet, el món de l'economia és pur atzar, com el temps, perquè les previsions poden fallar i res és 100% segur... vaja, almenys jo ho veig així.

[Guigui]

De fet, el món de l'economia és pur atzar, com el temps, perquè les previsions poden fallar i res és 100% segur... vaja, almenys jo ho veig així.

No ho és, si apliques un mínim de sentit comú. Per exemple, érem alguns que, fa cosa de 10 anys, dèiem que l'economia acabaria petant. És cert que, en el meu cas, no preveia que ho fes tan estrepitosament, però si t'ho miraves amb una mica de deteniment, veies que tant negoci, tant caler estava basat en jocs de mans. I així va l'economia espanyola, i així l'alemanya. Tinc ben gravades a la memòria les paraules mofetes del gran inútil de l'Aznar (sí, ho dic així, amb ple coneixement del pes de les meves paraules en un mitjà públic!) cap a Alemanya, tot plegat perquè les dades macroeconòmiques d'Espanya eren molt millors que les d'Alemanya. I ara (i des de fa uns quants anys), què?

[raulitinbcn]

http://www.talgo.com/index.php/es/ampli ... c=noticias

TALGO FIJA LA ACCIÓN EN 9,25 EUROS Y DEBUTA CON UNA CAPITALIZACIÓN BURSÁTIL DE 1.265 MILLONES DE EUROS
6 de mayo de 2015
TALGO se estrenará en bolsa mañana, jueves 7 de mayo, habiendo fijado el precio de la acción en 9,25 euros, valorando la compañía en 1.265 millones de euros. TALGO ingresará 570 millones de euros con la OPV, colocando en el mercado 61 millones de acciones, lo que supone el 45% de su capital social excluyendo "greenshoe".

La compañía, cuya demanda de títulos ha triplicado la oferta, comenzará a cotizar en bolsa mañana a las 14:00h, momento en el que está previsto que Carlos de Palacio, Presidente de Talgo, dé el tradicional toque de campana en la Bolsa de Madrid.

[Ayerbe-Zuera]

Bueno, pues Talgo ha empezado perdiendo un 9% en bolsa, un batacazo bastante notable. Mañana sería día para comprar, si se tiene liquidez.

Caf tampoco anda muy fina, hoy a cerrado a 293.

[wefer]

Bueno, pues Talgo ha empezado perdiendo un 9% en bolsa, un batacazo bastante notable. Mañana sería día para comprar, si se tiene liquidez.

El dia abans un "expert" a la ràdio deia que les accions sortien a un preu massa alt i que, tot i que Talgo era una bona empresa, calia corregir a la baixa. Potser per una vegada l'expert tenia raó.

[raulitinbcn]

Avui a 8,20 € (-2,12) estic pensant en comprar-hi ... amb el tema de les eleccions, potser es donen presa amb el tema de l'Alta Velocitat àrab.

[Javi M]

Raulitinbcn, disculpa'm si em fico on no em criden. Però ja saps ben bé con funciona la borsa? De fet, ja ets major d'edat per a poder operar?

[Ayerbe-Zuera]

Avui a 8,20 € (-2,12) estic pensant en comprar-hi ... amb el tema de les eleccions, potser es donen presa amb el tema de l'Alta Velocitat àrab.

Creo que la operación con Arabia Saudí está descontada en el precio. Si hay problemas, como los está habiendo, únicamente provocará una erosión en el precio de la acción. Cuestión distinta es que de golpe se acabaran los problemas por un acuerdo con el gobierno saudí, pero no es la forma habitual de trabajar en esos países, sino que probablemente se mantendrá la tensión hasta que esté entregada la obra. El mangoneo y las chapuzas de aquí palidecen ante las dimensiones de la tragedia en esos países.

Por otro lado, me parece que la fortaleza de Talgo está sobre todo en su política de patentes (I+D) que es muy potente. El mercado donde puede tener un fuerte impulso es EE.UU.

Finalmente, es imposible valorar el precio de la acción hasta que el Consejo de Administración no especifique cuál va a ser su política de dividendos.

[Ayerbe-Zuera]

Talgo coloca dos trenes más en Uzbequistán, que se añaden a las dos unidades adquiridas en 2011 y que al parecer han sido un éxito en la línea Taskent-Samarcanda. Los nuevos trenes se destinarán a la línea Samarcanda-Bujará.

De Railway Gazette:

UZBEKISTAN: National railway UTY has signed a €38m contract for Patentes Talgo to supply a further two 250 km/h trainsets in 2017.

The extra trainsets have been ordered as part of the ongoing 25 kV 50 Hz electrification of the 291 km Samarkand – Bukhara line which is scheduled for completion at the end of 2016 at a cost of US$400m.

The agreement was signed by Patentes Talgo CEO Jose Maria Oriol and UTY Chairman Ramatov Ochilboy Jumaniyozovich on November 6, and is expected to be confirmed by the Uzbek regulatory authorities within two months. The purchase is to be financed from UTY’s resources and a loan from the Fund for Reconstruction & Development of Uzbekistan.

Two Talgo 250 trainsets were delivered to UTY in 2011 for use on the upgraded Toshkent – Samarkand route under the Afrosiyob brand. The additional trainsets will be two cars longer than the first trainsets, which have two power cars, eight passenger vehicles and a dining car.

[Ayerbe-Zuera]

CAF entrega sus primeros tranvías a Cincinnati y Kansas City.



Ambas líneas entrarán en servicio el año que viene, y CAF irá suministrando el material móvil desde su planta de Elvira. Además, la noticia publicada en Railway Gazette, indica que Kansas City ya anunciado que va a ampliar el pedido inicial.