Avancen les obres del TGV Barcelona-Perpinyà

[Renfe451]

A veure, els Talgo que feien els serveis internacionals, van tenir que ser homologats per circular per Suïssa, Itàlia i França, com qualsevol tren normal i corrent, i com ja he dit abans, els ICE que fan els serveis a Frankfurt des de París, i els TGV que van fins a Milà i els AVE S100 que fan els serveis a Lió, Marsella i Tolosa, van haver de passar proves d'aquest tipus. La més complexa va ser amb els ICE, degut a que els sistemes de senyalització i seguretat francesos son totalment diferents als alemanys, i per això va ser més complicat.

Sobre el tema dels trens estrangers per França, darrerament havien aparegut notícies de que tant aquest país com Alemanya, estan intentant fer tot el possible per retardar la liberalització del transport per passatgers i "blindar" les seves operadores públiques, allà el tema tal i com ho va dir en Guigui en un altre fil, els hi provocava urticària i per això es tanquen en banda. Per això, fer un servei Barcelona-Milà per exemple, implica passar per França i reitero el que he dit abans, o arribes amb un acord amb la SNCF o per allà no hi passes. Així de clar queda la cosa.

[alf_]

Lo de recuperar las relaciones directas a Suiza me parece una broma de mal gusto, pues no había razón de suprimir los trenes nocturnos Barcelona-Ginebra-Zurich, y a nadie le interesa ir a Ginebra en tren tardando más de 6 horas, los trenes directos se llenarán de gente que hace recorridos parciales, pero quien vaya a Ginebra o Zurich puede tomar uno de los abundantes y económicos vuelos, y tardar efectivamente la mitad, 3 horas, sumando hasta y desde el aeropuerto (en Suiza no son tan tercermundistas de tener un miserable tren cada media hora al aeropuerto y con la estación a tomar por saco). Como siempre, la alta velocidad en España es un santo despropósito completamente innecesario, un pijerío, una delusión de grandeza, y una metáfora para la estúpida arrogancia hispana. Los trenes nocturnos ni se ven fashion ni dan votos, pero son infinitamente más competitivos que un TGV hasta Suiza.

Ahora todavía se puede tomar un tren nocturno en Francia y diversos enlaces, pero hay que salir de Barcelona con el Barcelona-Cerbère de las 17.16. Luego si circula el Portbou-Strasbourg se puede enlazar en Mulhouse hasta Basilea, y de ahí a Zurich, llegando sobre las 9 de la mañana. Pero ese tren no circula todos los días, sino sobre todo en épocas de vacaciones (sobre todo verano pero también en otras épocas, en sábados por lo general sí circula). Sino solo queda tomar el Intercités de Nuit hasta París, y de ahí el TGV Lyria hasta Zurich, llegando a las dos de la tarde.

Otra opción es, paradójicamente, tomar el AVE hasta Perpiñán y ahí tomar el tren nocturno. Ahora mismo el último AVE sale a las 18.26, algo más de una hora después del regional, pero se encarece muchísimo el trayecto.

El regional son como 10 euros, el tren nocturno unos 70, el enlace a Zurich desde Mulhouse unos 15 y desde París 30. Total 95/110 euros aprox. y con alguna oferta, se entiende. Creo que el avión es aún más barato que eso. El TGV a París ahora mismo está a 110-180 euros.

De verdad es una lástima por el Pau Casals, yo llegué a viajar por 90 euros, saliendo a las 10 de la noche y llegando a las 11 de la mañana al centro de Zurich, eso sí era absolutamente imbatible. La supresión se hizo por motivos políticos, una conversión a todo literas y que llegara a Francia por la LAV ahorrando una o dos horitas lo hubiera hecho la mar de rentable.

[437.001]

Lo de recuperar las relaciones directas a Suiza me parece una broma de mal gusto, pues no había razón de suprimir los trenes nocturnos Barcelona-Ginebra-Zurich, y a nadie le interesa ir a Ginebra en tren tardando más de 6 horas, los trenes directos se llenarán de gente que hace recorridos parciales, pero quien vaya a Ginebra o Zurich puede tomar uno de los abundantes y económicos vuelos, y tardar efectivamente la mitad, 3 horas, sumando hasta y desde el aeropuerto (en Suiza no son tan tercermundistas de tener un miserable tren cada media hora al aeropuerto y con la estación a tomar por saco). Como siempre, la alta velocidad en España es un santo despropósito completamente innecesario, un pijerío, una delusión de grandeza, y una metáfora para la estúpida arrogancia hispana. Los trenes nocturnos ni se ven fashion ni dan votos, pero son infinitamente más competitivos que un TGV hasta Suiza.

Ah, hola, Gordolfo. Me costaba reconocerte.
Estás algo distinto aquí, en SSC te peinamos la raya en medio más rápido.

A París parece que tampoco interesa ir en seis horas, por eso el 6 de julio se pone el cuarto TGV Duplex Barcelona-París, porque no interesa a nadie y nadie lo usa.
El AVE Barcelona-Toulouse modifica horarios el 6 de julio, pero aún no me queda claro si lo que hacen es meter un segundo AVE, o cambiar otra vez el horario del que hay ahora. Tiempo de trayecto reducido a 2h57 en uno de los casos.

Fuente: interna de Renfe.

En cuanto a Ginebra, los propios suizos esperan ansiosos que se recupere el tren directo a Barcelona: a ellos les da igual tardar seis horas, son suizos y usan el tren mucho más que los españoles, que pueden ir en avión si lo prefieren.
Por ahora no hay Barcelona-Ginebra directo por las obras de reelectrificación entre Bellegarde y Ginebra.
Sí se sabe que el servicio Barcelona-Ginebra será en TGV Duplex, para que Gordolfo rabie aún más.

[alf_]

Lo de recuperar las relaciones directas a Suiza me parece una broma de mal gusto, pues no había razón de suprimir los trenes nocturnos Barcelona-Ginebra-Zurich, y a nadie le interesa ir a Ginebra en tren tardando más de 6 horas, los trenes directos se llenarán de gente que hace recorridos parciales, pero quien vaya a Ginebra o Zurich puede tomar uno de los abundantes y económicos vuelos, y tardar efectivamente la mitad, 3 horas, sumando hasta y desde el aeropuerto (en Suiza no son tan tercermundistas de tener un miserable tren cada media hora al aeropuerto y con la estación a tomar por saco). Como siempre, la alta velocidad en España es un santo despropósito completamente innecesario, un pijerío, una delusión de grandeza, y una metáfora para la estúpida arrogancia hispana. Los trenes nocturnos ni se ven fashion ni dan votos, pero son infinitamente más competitivos que un TGV hasta Suiza.

Ah, hola, Gordolfo. Me costaba reconocerte.
Estás algo distinto aquí, en SSC te peinamos la raya en medio más rápido.

Felicidades por descubrir lo obvio, pero no viene al caso aquí en lo más mínimo

A París parece que tampoco interesa ir en seis horas, por eso el 6 de julio se pone el cuarto TGV Duplex Barcelona-París, porque no interesa a nadie y nadie lo usa.

¿En qué te basas para afirmar que la afluencia de ese TGV no se debe a los trayectos parciales? EDITO: Como dice Sagrerenc en el siguiente mensaje, antes eran servicio París-Perpiñan e iban también con un Duplex. A mi eso más bien me parece muy representativo que de Perpiñan hacia arriba no se suma mucha más demanda de la que ya había.

En cuanto a Ginebra, los propios suizos esperan ansiosos que se recupere el tren directo a Barcelona: a ellos les da igual tardar seis horas, son suizos y usan el tren mucho más que los españoles, que pueden ir en avión si lo prefieren.

¿De donde sacas esta información? ¿Podrías aportar una fuente para decir algo como "los suizos esperan ansiosos que..."?
Me parece más probable que lo que esperarían es recuperar una relación barata, como lo era el catalan Talgo. ¿Por qué alguien tomaría el tren que tarda el doble, pagando lo mismo?

Por ahora no hay Barcelona-Ginebra directo por las obras de reelectrificación entre Bellegarde y Ginebra.
Sí se sabe que el servicio Barcelona-Ginebra será en TGV Duplex, para que Gordolfo rabie aún más.

Aquí no hay ningun Gordolfo. Haz el favor de referirte a los usuarios con su nick correspondiente.
Volviendo al asunto, una vez más, ¿en que te basas para afirmar que no se llenarán esos trenes con trayectos parciales?

[Sagrerenc]

A París parece que tampoco interesa ir en seis horas, por eso el 6 de julio se pone el cuarto TGV Duplex Barcelona-París, porque no interesa a nadie y nadie lo usa.

Parlem en propietat: no hi ha cap tren nou, simplement s'allarga un Paris-Perpinyà existent (igual que els altres tres). Aquest quart tren beneficiarà molt les conexions entre Barcelona i el sud de França (ara el primer tren ascendent surt a les 9 del mati).

[ortegote]

A París parece que tampoco interesa ir en seis horas, por eso el 6 de julio se pone el cuarto TGV Duplex Barcelona-París, porque no interesa a nadie y nadie lo usa.

Parlem en propietat: no hi ha cap tren nou, simplement s'allarga un Paris-Perpinyà existent (igual que els altres tres). Aquest quart tren beneficiarà molt les conexions entre Barcelona i el sud de França (ara el primer tren ascendent surt a les 9 del mati).

Exactament SNCF nomes ha allargat serveis existents a Perpignan.
Jo crec que el TGV Tindra tirada i es farà servir però per a molta gent el TGV es Car i es poden trobar alternatives mes barates i millors.

Una cosa que tindriem que tenir en compte son les relacions intermitges entre Barcelona i el Sud de França, on per temps si es util de fer servir i mes amb aquesta 4ª frecuencia, Renfe i Sncf haurien d'oferir plaçes mes barates i fer-les publiques com els 53 Euros del BCN Paris que te molt de bombo pero poca realitat a l'hora de comprar "normalment" no amb 60 dies abans que no tothom pot comprar amb tanta antelació.

Salutacions.

[genissimon]

L´ambaixador francès troba que el TAV amb França està infrautilitzat
Jérôme Bonnafont anuncia que a l'estiu augmentaran les freqüències entre Girona i algunes ciutats franceses
[...]

[metring]

Petits comentaris relacionat amb l'estació de Perpinyà:

-Actualment, s'està remodelant. L'accés té una coberta taronja transparent, i les estructures del sostre de les andanes, estan cobertes d'andamis.

-Al centre comercial de l'estació, el Centre del Món, el qual recordareu que quan es va inaugurar el trajecte de Figueres a París, encara no havia obert, en només dos anys, han tancat diverses botigues, el pitjor tancament el del Carrefour Market, amb el qual, en Centre queda ferit de mort, al no complir-se ni de bon tros les previsions de visitants que esperaven rebre. Entre la mala gestió, el parking de pagament, quan a molts altres centres de la zona i voltants és gratuït, botigues idèntiques a les de la resta de la vila, etc., han fet que aquest centre s'enfonsi.

Una notícia del web Anuari Mèdia sobre notícies silenciades l'any passat, relacionada amb el centre comercial d'aquesta estació de la que us parlava fa un temps: http://www.media.cat/anuari/un-centre-del-mon-desertic/ Poso un fragment:



El nou centre, amb tons blaus, grocs i taronja, en un entorn urbà més aviat clàssic, és una nau gegantina, de 350 metres de llarg i 45 d’amplada. Està ubicat en un sòl públic que ocupava des del 1944 l’estació frigorífica de la Societat de Transports i Emmagatzematge Frigorífics (STEF), filial de l’SNCF, la companyia pública de ferrocarrils francesa. Aquesta zona havia acabat convertint-se en un descampat urbà, i amb la construcció del nou centre ha viscut la metamorfosi més important de la ciutat des dels anys seixanta. La ubicació geogràfica del projecte resulta cabdal per entendre la seva manca de projecció: està adossat a l’estació històrica, inaugurada el 1858 fora del centre de la ciutat, en un sector aleshores aïllat, a un quilòmetre del Castellet. De fet, aquest Centre del Món que ha de polaritzar un segon centre de la ciutat de 35 hectà-rees no obeeix els hàbits comuns, perquè està encarat cap al Canigó i no cap a la mar, al revés de l’àrea urbana. A l’Estat francès, a més, els barris pròxims a les estacions tenen sovint fama de ser zones de trànsit amb punts d’inseguretat: pel que fa a la capital del Rosselló, cal tenir en compte especialment els anomenats “crims de l’estació de Perpinyà”, una sèrie d’informacions conegudes a tot França —i desconegudes al sud de l’Albera— que fan referència a un seguit de successos macabres ocorreguts entre el 1995 i el 2001. L’imaginari més comú situa, per tant, el centre darrere de la ciutat, al barri de Sant Iscle, on l’ambient més de poble voreja ara una modernitat que s’apropa a la del districte tecnològic barceloní 22@.

[genissimon]

Xuclà acusa l´Estat de mala gestió de la línia del TAV a la frontera
[...]

[Toni]

Xuclà acusa l´Estat de mala gestió de la línia del TAV a la frontera
[...]

És llest aquest Xuclà.... el túnel de TP Ferro éstà infrautilitzat.... i de qui és la culpa?, ho endevineu?.... Clar !!!!!, de l´Estat. Després de no sé quants anys de fet el túnel i quan TP Ferro ha anat als tribunals perquè ja no pot estar més temps sense trens, el senyor aquest de CiU ha descobert el tema. Bravo. Evidentment, el túnel no té trànsit suficient per ser rentable..... la pregunta son: perquè no té trànsit?, qui va dir que s´havia de fer urgentment?. Cal recordar que aquest túnel es va construir per donar sortida a la LAV tant per connectar amb França els trens de viatgers com per treure els trens de mercaderies del Port de Barcelona. Cal recordar que, a més de l´enorme esforç que va fer l´Estat per completar la línia en moments ja difícils (fent obres que responien només a capricis locals com la megalítica estació de Girona), ambdues coses eres reclamacions "urgentíssimes" de la Generalitat de Catalunya. Ha resultat que aquestes dues coses no eren tant urgents, de fet no eren gens urgents. Els viatgers van bé, RENFE ha fet una oferta crec que excel.lent, però que dóna el que dóna, uns pocs trens diaris. De les mercaderies, es podria preguntar al Sr. President del Port de Barcelona perquè no treu més trens cap a la frontera, perquè no para de parlar i reclamar i després no compleix res del que diu. Enfí, com quasi sempre, les culpes de que les coses no vagin s´han de buscar, al menys en part, molt més aprop, aquí de fet.

[Guigui]

Girona acusa Adif de sobrepassar "la negligència" en descobrir que el TGV es va inundar perquè un mur d'obra va caure

L'Ajuntament emprendrà accions legals si els informes confirmen que es va incomplir el projecte per fer l'obra a corre-cuita

http://www.ara.cat/societat/Girona-Adif ... 77916.html

[victorcasta]

Al Versió Rac1 han fet molta conya pel fet que el mur que va caure es va fer de totxana i no de formigó armat.

A més, aquests dies es farà una trobada de ciutats amb alta velocitat a Girona al qual hi hauran d'arribar....en autobús.

[Guigui]

Adif demana auxili a l'exèrcit espanyol per treure l'aigua que inunda la via del TGV a Girona

L'organisme gestor de les infraestructures ferroviàries estatals sol·licita a la Generalitat que deixi entrar la Unitat Militar d'Emergències (UME) per solucionar el problema quan ja fa tres dies que el servei està aturat

http://www.ara.cat/societat/Adif-Genera ... 77955.html

[gatvell]

Quan hagin buidat d'agua el túnel i donin la llum, serà un festival de colors....

Això del mur de totxana...crec que priner s'hauria de veure on s'ha fet i com, tot i que de primeres és complicat evitar un somriure....malèfic, jejejeej.

[Javi M]

Adif demana auxili a l'exèrcit espanyol per treure l'aigua que inunda la via del TGV a Girona

L'organisme gestor de les infraestructures ferroviàries estatals sol·licita a la Generalitat que deixi entrar la Unitat Militar d'Emergències (UME) per solucionar el problema quan ja fa tres dies que el servei està aturat

http://www.ara.cat/societat/Adif-Genera ... 77955.html

Des de quan l'Exèrcit ha de demanar permís als governs autonòmics per a operar?

[gatvell]

Jo crec que és degut pel procés d'independència, per si de cas.
Tot i que no m'estranyaria que per motius d'ajuda, calgués permís del govern autonòmic.

[Toni]

Adif demana auxili a l'exèrcit espanyol per treure l'aigua que inunda la via del TGV a Girona

L'organisme gestor de les infraestructures ferroviàries estatals sol·licita a la Generalitat que deixi entrar la Unitat Militar d'Emergències (UME) per solucionar el problema quan ja fa tres dies que el servei està aturat

http://www.ara.cat/societat/Adif-Genera ... 77955.html

Des de quan l'Exèrcit ha de demanar permís als governs autonòmics per a operar?

Evidentment, l´exèrcit no necessita permís de mingú per anar on li doni la gana. El "permís" es demana perquè aquesta unitat de l´exèrcit ve a fer unes feines que son competència de la Generalitat com és la protecció civil o la funció de bombers. És lògic i es mantenen les formes adequadament, i no té res a veure amb res del moment polític.

[Guigui]

Evidentment, l´exèrcit no necessita permís de mingú per anar on li doni la gana.

Ara ho has dit: "on li doni la gana". La formulació s'adiu perfectament amb la imatge casposa, tronada i dictatorial que desprèn.

[wefer]

Això del mur de totxana...crec que priner s'hauria de veure on s'ha fet i com

La qüestió és més divertida: simplement el forat no tenia protecció contra les riuades. El mur en qüestió era provisional i únicament perquè no hi entressin persones no autoritzades, però en cap cas podia aguantar una pujada de l'aigua. Clar, és lògic que en 2 anys ADIF encara no ha tingut temps de tapar el forat.
És el que en Rajoy en diu "Marca España": gastar-se milers de milions en una infraestructura amb acabats de marbre i vidres exòtics i després que no serveixi per a res per no haver fet un mur que el poden fer dos obrers en una tarda.

[gatvell]

Jo ja he vist les imatges i, crec que el problema es de no haver tapat els forats d'accés a la tuneladora que un mur pensat per a que no entrés gent.
Tal com s'ha vist aquest mur no estava pensant per aguantar un cop d'aigua, així que en cas de denunciar res, ho faria respecte a no haver tapats els forats.