Mínim aire condicionat al metro (2014-2015)

[wefer]

L'apel·lació a la majoria [...] és una fal·làcia lògica

Perdona, pensava que fer el que vol la majoria s'anomenava democràcia. Em dec haver equivocat. Gràcies per la informació.
Per cert, repassa la fal·làcia "ad populum" perquè no l'has entès. Si vols t'explico on t'has equivocat.

En quant al tema... alguna cosa més?

[tituscat]

No sabia que s'hagués votat la baixada de temperatura, no t'apropiïs del poble. A part, si fos com tu dius mai podríem discutir res. No estic imposant la meva postura, l'estic argumentant, sigui o no majoritària. Crec que també és democràtic expressar l'opinió, no?

El enllaç que t'he posat, argumenta les conseqüències negatives del abús dels aires condicionats. No és demagògia, hi ha base científica. Bàsicament, per deixar de parlar d'opinions personals de si fa massa calor o massa fred.

està clar que la majoria de gent s'indigna a l'entrar en un tren amb l'AA pràcticament deshabilitat.

a mi em sembla clar una apelació a la majoria, però bé, explica'm amb que m'he equivocat.

[wefer]

El enllaç que t'he posat, argumenta les conseqüències negatives del abús dels aires condicionats.

L'únic lloc de l'article on parla dels graus:

Alguns sonats han posat el termòstat a 15 graus i sembla que combinin la insensibilitat a la temperatura amb una mena d’autisme que fa que no reaccionin als suggeriments de tornar a temperatures que no recordin el Nadal.

Et sembla que això és rigurós? Et sembla que jo en algun moment demano un AA a 15ºC ? I després sóc jo que redueixo a l'absurd?
L'article és divertit sí, home, però argumentar amb una cosa així fent-ho passar com una espècie de recomanació científica... doncs no.

[Don Ramón]

Yo estoy totalmente de acuerdo con wefer, el aire acondicionado está para tener temperaturas comfortables, no vamos a estar todo el día sudando como cerdos por lo poquillo que se ahorrará de energía, cuando hay tantas otras mesuras muchísimo más efectivas (por ejemplo la electrificación del transporte en superficie) para reducir nuestro consumo energético. Esto es lo de siempre que cuando conviene hay alguna coartada del palo "esque se ahorra energía", que será cierto, pero lo gordo en lo que ahorro energético implica nos lo pasamos por el arco de triunfo.

Lo que más me irrita es que pensando en que tenemos aire acondicionado en los buses y trenes ya no se pueden abrir ventanas, o solo esas ventanitas pequeñas del bus. Con unos vehículos así no es opción tener el aire acondicionado a mínimos, nos asfixiamos a falta de ventilación! No tiene lógica tener vehículos donde no se abren las ventanas, y luego ponernos finos con el aire acondicionado.

[davroca5]

Hem utilitzat l'aire condicionat per sobre de les nostres possibilitats...

[albert28]

También ocurre que en el metro apenas hay ventilación al exterior o un sistema que remueva el aire como se ha hecho en Sants (renfe) que esos ventiladores ayudan a pasar un poco el calor, no como en el caso de plaça catalunya (entre otras que te mueres de calor en el andén). Y diria en el metro es la misma temperatura siempre, solo que el hecho de venir de la calle sudado y acalorado, sumarle el calor del andén y el entrar en un sitio fresco notas frío. Pocas veces he dicho eso en verano de estoy que me congelo en el metro, y también pensar que los trenes están muchas horas en marcha y el hecho de estar abriendo/cerrando puertas es difícil mantener una temperatura constante.

[tituscat]

wefer
Et sembla que això és rigurós? Et sembla que jo en algun moment demano un AA a 15ºC ? I després sóc jo que redueixo a l'absurd?
L'article és divertit sí, home, però argumentar amb una cosa així fent-ho passar com una espècie de recomanació científica... doncs no.

Wefer article per reflexionar, no per contrargumentar-te, ni en absolut dir que tu estas proposant que la temperatura estigui a 15 graus.

[wefer]

Això ja passa de taca d'oli.
Avui he agafat un ten a la L2 i he experimentat una cosa que no recordava des dels anys 80: quan ha arribat el metro a l'estació i he entrat he notat una bufetada de calor, és a dir, feia molta més calor a dins del tren que a l'estació, que ja és dir.
Dins del tren l'ambient era insuportable. L'aire condicionat estava en funcionament però en la posició "fes una mica de soroll i res més". La gent esbufegava i es ventava amb el que podia (diaris, revistes, etc) desitjant arribar a destinació. Quan he pogut baixar, he notat una diferència de temperatura més que evident entre l'interior del tren i l'estació.
Desgraciadament no porto un termòmetre a sobre, però tenint en compte que a l'estació feia més calor que al carrer, i al carrer estem a 27 graus, és evident que la temperatura interior del tren havia de ser força superior als 30 graus. Això és un perill evident per la salut ja que la temperatura màxima establerta és de 27 graus.

Curiosament he anat a l'oficina de reclamació de Universitat (per raons òbvies) i a l'entrar-hi la temperatura era pròpia del Pirineu al març. L'altre dia vaig agafar un bus de la línia 50 i semblava un camió frigorífic, perquè era la temperatura a la que estava còmode el conductor.
És molt curiós que en aquests espais on hi treballa gent de TMB la temperatura de l'aire condicionat és molt inferior (i ben fet que fan, no els culpo), mentre que al compartiment dels trens on hi va el bestiar... vull dir, els viatgers, si estem a 35 graus que ens donin pel sac.

Sincerament, estic fins els nassos de la política d'estalvi de pandereta de TMB mentre els seus directius estan apoltronats a l'oficina amb l'aire condicionat posat a tot drap. Fins els nassos.

[Fran-Ikarus]

Per curiositat: la cabina de conducció, a quina temperatura aproximada deu anar?

La pregunta és genèrica, però entenc que tampoc serà el mateix als 3000-4000-2000-2100-500, que per exemple als 9000, la cabina de conducció dels quals és una espècie de "pre-instalació per a no tenir-ne", quan passen a la L9/10. Imagino que el sistema d'aire condicionat tampoc serà el mateix, per tant, que en una "cabina perdurable". O sí, no ho sé pas!

[metring]

Això ja passa de taca d'oli.
Avui he agafat un ten a la L2 i he experimentat una cosa que no recordava des dels anys 80: quan ha arribat el metro a l'estació i he entrat he notat una bufetada de calor, és a dir, feia molta més calor a dins del tren que a l'estació, que ja és dir.
Dins del tren l'ambient era insuportable. L'aire condicionat estava en funcionament però en la posició "fes una mica de soroll i res més". La gent esbufegava i es ventava amb el que podia (diaris, revistes, etc) desitjant arribar a destinació. Quan he pogut baixar, he notat una diferència de temperatura més que evident entre l'interior del tren i l'estació.
Desgraciadament no porto un termòmetre a sobre, però tenint en compte que a l'estació feia més calor que al carrer, i al carrer estem a 27 graus, és evident que la temperatura interior del tren havia de ser força superior als 30 graus. Això és un perill evident per la salut ja que la temperatura màxima establerta és de 27 graus.

Curiosament he anat a l'oficina de reclamació de Universitat (per raons òbvies) i a l'entrar-hi la temperatura era pròpia del Pirineu al març. L'altre dia vaig agafar un bus de la línia 50 i semblava un camió frigorífic, perquè era la temperatura a la que estava còmode el conductor.
És molt curiós que en aquests espais on hi treballa gent de TMB la temperatura de l'aire condicionat és molt inferior (i ben fet que fan, no els culpo), mentre que al compartiment dels trens on hi va el bestiar... vull dir, els viatgers, si estem a 35 graus que ens donin pel sac.

Sincerament, estic fins els nassos de la política d'estalvi de pandereta de TMB mentre els seus directius estan apoltronats a l'oficina amb l'aire condicionat posat a tot drap. Fins els nassos.

Jo proposo anar amb termòmetre i prendre la temperatura dels trens i/o estacions, i penjar-ho o aquí o al Twitter. A veure si demà recordo agafar termòmetre.

[davroca5]

Ara potser dic una burrada i segurament me'n penediré, pero com que en aquest país fins que no fas alguna cosa grossa de veritat les empreses/institucions no et prenen en serio, proposaria tirar de l'alarma en segons quines línies fins que algú se'n adoni de que passa. No pot ser que et dutxis, pugis al metro i al sortir estiguis xop en suor.

[metring]

Ara potser dic una burrada i segurament me'n penediré, pero com que en aquest país fins que no fas alguna cosa grossa de veritat les empreses/institucions no et prenen en serio, proposaria tirar de l'alarma en segons quines línies fins que algú se'n adoni de que passa. No pot ser que et dutxis, pugis al metro i al sortir estiguis xop en suor.

Si, i després posaran missatges a les pantalles dient: "Si tens calor dins dels trens, surt i demana ajut, abans no et desmallis"

[davroca5]

Ara potser dic una burrada i segurament me'n penediré, pero com que en aquest país fins que no fas alguna cosa grossa de veritat les empreses/institucions no et prenen en serio, proposaria tirar de l'alarma en segons quines línies fins que algú se'n adoni de que passa. No pot ser que et dutxis, pugis al metro i al sortir estiguis xop en suor.

Si, i després posaran missatges a les pantalles dient: "Si tens calor dins dels trens, surt i demana ajut, abans no et desmallis"

Dónal's temps

[gatvell]

Respecte a això que un tren feia molta més calor dins que fora, em recorda a quelcom semblant que em va passar fa cosa d'un any.
Vaig agafar un R4 a Manresa i el vagó ja feia molta calor. En principi havia pensar que en ser al Sol, portes obertes i sense aire condicionat s'havia reescalfat. Però en arrancar engegaren l'aire i encara feia més calor.
A Sabadell Nord vaig canviar de convoi, n'eren dos, i en l'altre la temperatura era molt fresca. Del vagó que vaig deixar sortia fum del sostre. L'aparell s'havia espatllat i al final el tren quedà aturat en una via lateral a l'estació de Sant Andreu Arenal.

[Adolescent barceloní]

La sensació que tinc jo és que a les estacions fa moltíssima calor, i als combois tenen l'aire en mode "fer soroll per què callin". Almenys a la línia 3 avui.

[Miquel]

Jo he usat el metro cada dia i pocs cops he tingut problemes.
Diguem-ne que de les afores al centre la temperatura dins el tren (els de L3) és agradable. El problema arriba quan el tren es posa a la línia del GMB, aquestes estacions són excessivament caloroses (Catalunya L3 aquests dies era un infern) i si el tren te gaire temps les portes obertes la fresca desapareix. Si es un cas puntual rai, però si fa parades llargues el tren no es refresca ni a la de tres, i no es cosa de l'aire acondicionat. El tren es refresca quan ja va perdent passatge i s'allunya del centre.

Amb L4 més del mateix, no he tingut cap problema ni amb 9000's ni amb 2100. L'afluència de passatge a la zona de Passeig de Gràcia fa que es noti menys, però a la que baixen a la zona de mar, el tren es refresca altre cop força bé.

Amb els 5000 de L5, no he viscut cap problema amb l'aire que jo recordi, però quan el tren arriba a petar de gent a Diagonal si que es nota poc, però després anant cap a Cornellà s'hi està de conya.

I L1, els cops que l¡he utilitzat doncs li veig el mateix problema que a la L3 però agreujat, en especial en el tram entre Plaça de Sants i Sant Andreu. Generalment les distàncies entre estacions són més curtes, el tren està menys temps climatitzant-se (a banda de que són més grans), i a sobre, en diverses estacions s'obren les portes pels dos costats, per tant la fresca del tren desapareix en un tres i no res.

Aquest any, jo l'única incidència amb l'aire acondicionat que he tingut ha estat amb un 2000 en el primer trimestre de l'any. El tren no duia l'aire encès i la calor es notava força (i també el silenci).

[metring]

Mireu aquesta interessant gràfica. L'autor diu que en farà més al setembre:

[wefer]

Es veu que les gràfiques les realitza amb un aparell fet per ell mateix a partir d'una placa Arduino:

https://instagram.com/p/5rtQayJrUr/

Suposo que anirà posant-ne més. Molt interessant si fa altres trajectes.

Nota: nova etiqueta Instagram, per si no us hi havíeu fixat

[Adolescent barceloní]

Què és, com una Raspberry Pi? Suposo que tindrà un sensor i una memòria flash que emmagatzemarà les dades, no? Perquè generar directament la gràfica podria ser possible?

Edito: mirant la Viquipèdia, sí, és semblant a una Raspberry.

[wefer]

Què és, com una Raspberry Pi? Suposo que tindrà un sensor i una memòria flash que emmagatzemarà les dades, no? Perquè generar directament la gràfica podria ser possible?

És una Arduino.
Una Raspberry Pi és un ordinador complet amb el seu sistema operatiu Linux.
En canvi una Arduino és una placa amb un processador més senzill, amb una sèrie d'entrades i una sèrie de sortides (analògiques i digitals), i a la qual se li poden incorporar "escuts" o extres per fer diferents coses, com per exemple una per mesurar la temperatura i una altra per escriure el resultat en una targeta SD. És molt més fàcil de programar i fer servir que no pas un ordinador, encara que també molt més limitada:
http://www.luisllamas.es/2013/10/que-es ... o-comprar/
http://arduino.cl/que-es-arduino/

Perdó per l'off-topic