Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
L'aeroport sempre ha estat objecte d'enganys i suplements injustificats per part dels operadors de transport. Comencem amb uns exemples:
RENFE el té catal·logat com a "zona 4" per encasquetar-nos un suplement que no cobra per separat, com sí fa a Madrid. Només vàlid per bitllets RENFE. L'operador s'aprofita de que molta gent no sap que l'ATM el té a la zona 1 i que l'aeroport està integrat.
El preu del bitllet de l'Aerobús (5,30€). Un servei que s'hauria de prestar en elicòpter directe entre l'aeroport i Pl. Catalunya per justificar el seu preu. A la pràctica, l'Aerobús és un atracament a mà armada per a l'enriquiment de l'operador i no per al servei públic, que se n'aprofita del desconeixement de la xarxa dels turistes i molts ciutadans. TUSGSAL i TCC han trobat la gallina dels ous d'or en aquesta concessió que els hi ha "reagalat" l'EMT. A canvi, la línia integrada 46 de TMB no arriba a Pl. Catalunya, ni es promociona, ni augmenta freqüències per tal de no perjudicar el negoci d'en Casquete i en Martí.
El suplement als taxis. L'IMT autoritza un suplemet als taxistes de 3,10€ per anar a / tornar de l'aeroport. Alguns se n'aprofiten dels turistes i els hi cobren el que els hi surt.
Per sort, hem de donar gràcies que l'ATM té inclòs l'aeroport a la zona 1, ja que El Prat de Llobregat està a aquesta zona i la zonificació ATM es fa per municipis.
RENFE el té catal·logat com a "zona 4" per encasquetar-nos un suplement que no cobra per separat, com sí fa a Madrid. Només vàlid per bitllets RENFE. L'operador s'aprofita de que molta gent no sap que l'ATM el té a la zona 1 i que l'aeroport està integrat.
El preu del bitllet de l'Aerobús (5,30€). Un servei que s'hauria de prestar en elicòpter directe entre l'aeroport i Pl. Catalunya per justificar el seu preu. A la pràctica, l'Aerobús és un atracament a mà armada per a l'enriquiment de l'operador i no per al servei públic, que se n'aprofita del desconeixement de la xarxa dels turistes i molts ciutadans. TUSGSAL i TCC han trobat la gallina dels ous d'or en aquesta concessió que els hi ha "reagalat" l'EMT. A canvi, la línia integrada 46 de TMB no arriba a Pl. Catalunya, ni es promociona, ni augmenta freqüències per tal de no perjudicar el negoci d'en Casquete i en Martí.
El suplement als taxis. L'IMT autoritza un suplemet als taxistes de 3,10€ per anar a / tornar de l'aeroport. Alguns se n'aprofiten dels turistes i els hi cobren el que els hi surt.
Per sort, hem de donar gràcies que l'ATM té inclòs l'aeroport a la zona 1, ja que El Prat de Llobregat està a aquesta zona i la zonificació ATM es fa per municipis.
Last edited by m.h.t. on Saturday 02/07/2011 20:47, edited 1 time in total.
Salvem l'Estació de França!
-
- N10
- Posts: 3191
- Joined: Wednesday 04/05/2005 22:13
- Facebook: http://ca-es.facebook.com/profile.php?id=1101204269
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Les tarifes dels busos cap a l'aeroport acostumen a estar inflades com a factor de compensació als taxistes, no per una autorització expressa d'enriquiment de cap família, sinó ans el contrari: els organismes públics han de vetllar per tothom. Amb una tarifa d' 1, 45 euros ningú agafaria un taxi. Però, alsa tu! 4 bitllets d'aerobús equivalen exactament al preu centre-T2 d'una carrera de taxi.
Si em toca l'abonament anual de TMB, què faré? ..... Provar totes les cancel·ladores.
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
A part que la potestat tarifària per als títols integrats és de l'ATM i no de la EMT, per saber que l'Aeroport és a la zona 1 només cal mirar els plànols zonals disponibles a totes les estacions amb venda de bitllets, per tant, si la gent no ho sap és perquè no vol.m.h.t. wrote: RENFE el té catal·logat com a "zona 4" per encasquetar-nos un suplement que no cobra per separat, com sí fa a Madrid. Només vàlid per bitllets RENFE. L'operador s'aprofita de que molta gent no sap que l'EMT el té a la zona 1 i que l'aeroport està integrat.
A Charles de Gaulle el prospecte de tarifes de la regió Illa de França posa ben clar que no es pot arribar a l'Aeroport amb cap títol multiviatge, i si no mal recordo el preu del bitllet senzill no es calcula per a les zones que regeixen per la carte orange.Guigui wrote:No n'hi ha a Heathrow (metro), Charles de Gaulle (RER), Viena (S-Bahn) i Frankfurt (S-Bahn), per posar alguns exemples que conec.
En canvi, no recordo cap suplement de cap mena per anar a l'Aeroport d'Sttutgart amb l'S-Bahn, tot i que allà l'estació és simplement una estació de pas. És clar que jo vaig arribar amb un Länder-ticket...
Caso muy improbable puesto que en todas las estaciones se tienen stocks de rollos de billetes bastante amplios tanto de RENFE cómo de ATM... lo que sí puede pasarte es que se estropee la expendedora magnética y el taquillero no te pueda vender abonos de ningún tipo (ni ATM ni de RENFE), yo me he encontrado en esa situación estando trabajando, aunque en el Aeropuerto es de fácil solución pues se envía al viajero a las máquinas autoventa y problema solucionado -siempre y cuándo no quiera comprar un abono con derecho a reducción con familia numerosa o monoparental, entonces problema gordo...-Santfeliuenc wrote:Claro que en este país también funciona el típico: "uy, es que ya no me quedan T-10... ay, pues es que justo el rollo de papel verde de la T-10 se ha acabado y tienen que traer", etc. Con lo que negarse a venderte la T-10 igual no se niegan, pero es que no les queda. Y tiempo para pedir hojas de reclamaciones la verdad es que no tiene nadie ya que si llegas en avión o vas a salir, lo lógico es que lleves prisa. Lo mejor, llevar una T-10 con viajes suficientes y listo.
La ATM tiene expresamente prohibido la venta de abonos -almenos los suyos- a bordo de los autobuses. Recuerdo perfectamente en el 2001, en los inicios de la integración tarifaria, que en la Vallesana se vendieron a bordo T-10 pero sólamente de 1 zona durante tres meses de manera transitoria ya que antes los abonos monomodales de 15 viajes prácticamente sólo se podían comprar a bordo de los autobuses. Y con relación al Aeropuerto, mi compañero de piso está negro con el tema de venta de T-10 en el Aeropuerto ya que en la terminal 1 no existe ningún sitio para comprar ningún título ATM. Si vas a Barcelona con el tren ningún problema, pero si quieres cojer un autobús...Santfeliuenc wrote:En los autobuses no sé si venden a bordo también, puedes ponerte en la parada de bus, subes, la compras y luego te bajas. El 46 de TMB te lleva a Plaza de España, ahí deberías poder comprar una T-10 a bordo. El L77 creo que va a Sant Boi y Sant Joan Despí, ahí también puedes. Creo que hay otro de TMB que va al Prat... si se ha acabado el papel en todas partes y no hay T-10 en taquillas, cosa que me extraña porque no debería ser así, siempre puedes comprarla a bordo de un bus, pero ya es extraño que seleccionando la opción T-10 en las máquinas autoventa de la estación del aeropuerto no te entregue una T-10, ¿no?
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Gràcies per l'aclariment, liniadelRipollés. Potser deu ser per això que cap línia de bus integrada de l'aeroport arriba a Pl. Catalunya. De totes formes, aquest criteri que segueix l'EMT no m'acaba de convèncer, ja que si fos pels taxistes no existiria cap línia de bus ni cap a hospitals, ni estacions de tren, ni... a cap lloc.liniadelRipollés wrote:Les tarifes dels busos cap a l'aeroport acostumen a estar inflades com a factor de compensació als taxistes, no per una autorització expressa d'enriquiment de cap família, sinó ans el contrari: els organismes públics han de vetllar per tothom. Amb una tarifa d' 1, 45 euros ningú agafaria un taxi. Però, alsa tu! 4 bitllets d'aerobús equivalen exactament al preu centre-T2 d'una carrera de taxi.
Ostres, quina patinada. Amb tantes autoritats que he posat al missatge (ATM, EMT, IMT, ...) m'he fet un cacau. Edito per evitar confusions.UT596001 wrote:A part que la potestat tarifària per als títols integrats és de l'ATM i no de la EMT, per saber que l'Aeroport és a la zona 1 només cal mirar els plànols zonals disponibles a totes les estacions amb venda de bitllets, per tant, si la gent no ho sap és perquè no vol.
Salvem l'Estació de França!
- Fran-Ikarus
- N11
- Posts: 5707
- Joined: Saturday 21/05/2005 1:19
- Location: Allá donde se cruzan los sagaleses, donde el mar no se puede concebir
- Contact:
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
En tot cas, sabent que "molta" gent es pot equivocar fàcilment per la peculiaritat de la dualitat 4 zones Renfe / 1 zona ATM en el trajecte en qüestió, i que "molta" d'aquesta gent poden ser viatgers ocasionals o fins i tot freqüents, que disposin d'un títol integrat però no dominin completament les particularitats més amagades de la xarxa, podien informar millor, bastant millor, allà mateix a l'estació, amb algun cartell-resum on explícitament s'informi de les diverses possibilitats. Estem d'acord en això?UT596001 wrote:A part que la potestat tarifària per als títols integrats és de l'ATM i no de la EMT, per saber que l'Aeroport és a la zona 1 només cal mirar els plànols zonals disponibles a totes les estacions amb venda de bitllets, per tant, si la gent no ho sap és perquè no vol.
Exhiba abono o pase antes de que se lo exijan
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
Altre punt d'acord
No sols això, sinó també que la desinformació és deliberada.Fran-Ikarus wrote:podien informar millor, bastant millor, allà mateix a l'estació, amb algun cartell-resum on explícitament s'informi de les diverses possibilitats. Estem d'acord en això?
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
- vermer3
- N6
- Posts: 300
- Joined: Saturday 02/07/2011 14:11
- Location: L1 Rambla Just Oliveras/R2 R13 R14 R15 Castelldefels/R2 R8 R11 Granollers Centre
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport?
Segons l'aplicació de tarifes que tothom pot veure ahttp://www.rodaliesdecatalunya.cat> aquest recorregut es realitza amb un bitllet d'una zona ja que ambdues estacions estan a zones limitrofes (2 i 3) i són estacions contigües, però en fi, aquestes coses només poden passar a Espanya...liniadelRipollés wrote:També podeu comprovar l'enganyifa del bitllet senzill Mollet Sant Fost a Cerdanyola Universitat o inrevés.
En alguns llocs, 2 zones; en d'altres 1 zona. Si el voleu econòmic, a la màquina autovenda; si el voleu car a taquilla.
R.I.P. Línia Port Aventura - Bifurcació Calafat
Desdobleu la línia de Vic ja!
Prou retallar a MD i menys malgastar en AVE!
Desdobleu la línia de Vic ja!
Prou retallar a MD i menys malgastar en AVE!
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport?
Les empreses que s'assumeixen el sistema de zones tarifàries de l'ATM poden establir excepcions en determinats trajectes, he mirat de trobar alguna normativa que en parlés però no he sabut trobar res. Us posaré un exemple que evidencia el que diu en Guigui, la desinformació és deliberada però en el cas que us explico a més a més és mentida.Santfeliuenc wrote: Lo que no tendría que ser legal ni darse a estas alturas es que RENFE no se haya adherido al sistema de zonas de la ATM y siga utilizando su propio sistema particular donde las zonas no coinciden. Si hay una ATM que ya les está obligando a cambiar la nomenclatura de las líneas a R1, R2, R3, etc. y que ya está cambiando la rotulación en las estaciones y demás, debería obligarles a utilizar el sistema zonal integrado y abandonar el propio y particular de Renfe.
Sóc usuari de Sagalés i faig diàriament el trajecte Sant Feliu de Codines-BCN-Sant Feliu de Codines, per tornar agafo sovint l'autobús que fa BCN-Moià:
http://www.sagales.com/index.php?Origen ... secc=cerca
En aquest enllaç podreu veure que fins a Sant Feliu són 4 zones i el bitllet senzill val 4'05€, preu ATM.
Mireu ara l'enllaç que resulta de la consulta fins a Moià:
http://www.sagales.com/index.php?Origen ... secc=cerca
Podem veure que ens parlar de 5 zones i el bitllet senzill val 5'15€, preu ATM. Això és senzillament MENTIDA, si agafeu l'autobús a BCN us cobraran 7'80€ fins a Moià, l'empresa només respecta el preu ATM fins la zona 4. Al text que hi ha al costat del bitlet senzill ens diu això:
Títol unipersonal, no integrat, sense dret a transbordament. Només es pot adquirir a bord de l'autobús (el preu establert per l'ATM en determinats trajectes pot tenir excepcions).
Ja em direu de què serveix l'advertència si després el preu és incorrecte, desconec si Sagalés fa això a la resta de línees o només en algunes.
És evident que determinades empreses s'aferren a allò que és legal però subterfugien la informació o directament menteixen.
Salutacions
Josep Maria
-
- N9
- Posts: 2158
- Joined: Wednesday 04/05/2005 9:06
- Location: Sant Cugat del Vallès/Tarragona
- Contact:
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
La informació sobre el sistema tarifari integrat a les estacions de rodalies és suficient i qui vol la sap i el turista que vol se n'informa abans de sortir de casa i el que és d'aquí ja és per caure's de la cadira algunes coses que s'han dit que creuen.
Renfe no té la culpa de que la gent sigui ignorant o analfabeta.
Renfe no té la culpa de que la gent sigui ignorant o analfabeta.
Corren, corren pels carrers corren, bitllets d'Orion que s'esborren per a trens que no se'n van
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
Culpes i obligacions
Però sí de no informar com se li ha de suposar a tot servei públic.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Un altre exemple és Caldes de Montbui-Granollers on es cobra 1,60 euros (1 zona).lithops wrote:Les empreses que s'assumeixen el sistema de zones tarifàries de l'ATM poden establir excepcions en determinats trajectes, he mirat de trobar alguna normativa que en parlés però no he sabut trobar res. Us posaré un exemple que evidencia el que diu en Guigui, la desinformació és deliberada però en el cas que us explico a més a més és mentida.
Sóc usuari de Sagalés i faig diàriament el trajecte Sant Feliu de Codines-BCN-Sant Feliu de Codines, per tornar agafo sovint l'autobús que fa BCN-Moià:
http://www.sagales.com/index.php?Origen ... secc=cerca
En aquest enllaç podreu veure que fins a Sant Feliu són 4 zones i el bitllet senzill val 4'05€, preu ATM.
Mireu ara l'enllaç que resulta de la consulta fins a Moià:
http://www.sagales.com/index.php?Origen ... secc=cerca
Podem veure que ens parlar de 5 zones i el bitllet senzill val 5'15€, preu ATM. Això és senzillament MENTIDA, si agafeu l'autobús a BCN us cobraran 7'80€ fins a Moià, l'empresa només respecta el preu ATM fins la zona 4. Al text que hi ha al costat del bitlet senzill ens diu això:
Títol unipersonal, no integrat, sense dret a transbordament. Només es pot adquirir a bord de l'autobús (el preu establert per l'ATM en determinats trajectes pot tenir excepcions).
Ja em direu de què serveix l'advertència si després el preu és incorrecte, desconec si Sagalés fa això a la resta de línees o només en algunes.
És evident que determinades empreses s'aferren a allò que és legal però subterfugien la informació o directament menteixen.
Salutacions
Josep Maria
Aixó és consequència de la transició de la tarificació per kilòmetres al sistema zonal de l'ATM, pràcticament totes les empreses tenen aquests tipus d'exepcions. Un exemple és un Navàs-Barcelona, 6 zones, on es cobra 10,90 euros el bitllet senzill. En aquests casos es deixa congelat el bitllet senzill fins que arriba al valor del preu de referència de l'ATM, ja que el preu del Caldes-Granollers porta així des del 2002.
-
- N10
- Posts: 3191
- Joined: Wednesday 04/05/2005 22:13
- Facebook: http://ca-es.facebook.com/profile.php?id=1101204269
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Tu ho has dit: si fos pels taxistes no existiria res que els fes competència. Però d'això es tracta: de fer un joc i trobar el punt d'equilibri em què tothom hi pugui jugar. Quan hi ha equilibri, no hi ha conflicte o no n'hi hauria d'haver.
m.h.t. wrote:Gràcies per l'aclariment, liniadelRipollés. Potser deu ser per això que cap línia de bus integrada de l'aeroport arriba a Pl. Catalunya. De totes formes, aquest criteri que segueix l'EMT no m'acaba de convèncer, ja que si fos pels taxistes no existiria cap línia de bus ni cap a hospitals, ni estacions de tren, ni... a cap lloc.liniadelRipollés wrote:Les tarifes dels busos cap a l'aeroport acostumen a estar inflades com a factor de compensació als taxistes, no per una autorització expressa d'enriquiment de cap família, sinó ans el contrari: els organismes públics han de vetllar per tothom. Amb una tarifa d' 1, 45 euros ningú agafaria un taxi. Però, alsa tu! 4 bitllets d'aerobús equivalen exactament al preu centre-T2 d'una carrera de taxi.
Ostres, quina patinada. Amb tantes autoritats que he posat al missatge (ATM, EMT, IMT, ...) m'he fet un cacau. Edito per evitar confusions.UT596001 wrote:A part que la potestat tarifària per als títols integrats és de l'ATM i no de la EMT, per saber que l'Aeroport és a la zona 1 només cal mirar els plànols zonals disponibles a totes les estacions amb venda de bitllets, per tant, si la gent no ho sap és perquè no vol.
Si em toca l'abonament anual de TMB, què faré? ..... Provar totes les cancel·ladores.
- Fran-Ikarus
- N11
- Posts: 5707
- Joined: Saturday 21/05/2005 1:19
- Location: Allá donde se cruzan los sagaleses, donde el mar no se puede concebir
- Contact:
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Una noia que està preguntant, en anglès, tot comentant una publicació del Facebook de TMB (veurem si li responen):
Hello. If I buy 3day cards online, can I change the vouchers at the El Prat airport? where? We need to use them right away, in the R2 line.
I'm arriving tomorrow morning to Barcelona.
Thanks in advance.
I la resposta quina és? Que encara no hi ha cap estació de metro en funcionament a l'aeroport, i per tant no tenen on recollir les targes ("Hola BCN!" se diuen ara, per cert)? I hauran de comprar-se dos bitllets senzills (de 4 zones Renfe) per anar a Barcelona des de l'aeroport?
Hello. If I buy 3day cards online, can I change the vouchers at the El Prat airport? where? We need to use them right away, in the R2 line.
I'm arriving tomorrow morning to Barcelona.
Thanks in advance.
I la resposta quina és? Que encara no hi ha cap estació de metro en funcionament a l'aeroport, i per tant no tenen on recollir les targes ("Hola BCN!" se diuen ara, per cert)? I hauran de comprar-se dos bitllets senzills (de 4 zones Renfe) per anar a Barcelona des de l'aeroport?
Exhiba abono o pase antes de que se lo exijan
- Pere
- N9
- Posts: 1566
- Joined: Tuesday 14/03/2006 19:55
- Location: Alguna estació de rodalies <--> Sabadell Rambla
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Si no vaig errat, ha de poder retirar la targeta HolaBCN a les oficines de turisme de la terminal.
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Un sencillo de la ATM creo que es más barato que las cacho zonas de la RENFE.Fran-Ikarus wrote:Una noia que està preguntant, en anglès, tot comentant una publicació del Facebook de TMB (veurem si li responen):
Hello. If I buy 3day cards online, can I change the vouchers at the El Prat airport? where? We need to use them right away, in the R2 line.
I'm arriving tomorrow morning to Barcelona.
Thanks in advance.
I la resposta quina és? Que encara no hi ha cap estació de metro en funcionament a l'aeroport, i per tant no tenen on recollir les targes ("Hola BCN!" se diuen ara, per cert)? I hauran de comprar-se dos bitllets senzills (de 4 zones Renfe) per anar a Barcelona des de l'aeroport?
frankrodriguez.net
signatura
signatura
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
Tot igual que fa quatre anys
Llegeix l'inici del fil. Res no ha canviat.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
- Fran-Ikarus
- N11
- Posts: 5707
- Joined: Saturday 21/05/2005 1:19
- Location: Allá donde se cruzan los sagaleses, donde el mar no se puede concebir
- Contact:
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Cert pel que fa als títols integrats "normals", però aquest el venen també per Internet, de manera que només cal passar a buscar-lo (haver-lo pagat i no poder-lo recollir encara seria pitjor). Podria ser, com diu en Pere, que a l'oficina de turisme de l'aeroport.
http://www.tmb.cat/en/barcelona-travel- ... ket/3_dies
With your Hola BCN! travel card, you can make unlimited journeys all over Barcelona and the metropolitan area on public transport: metro, bus (TMB), tram (TRAM), urban railway (FGC) and zone-one regional rail (Rodalies de Catalunya, incl. El Prat airport). As many journeys as you need!
To purchase your Hola BCN! travel card, you can either buy online and get 10% off Opens in new window or you can buy the travel card when you arrive in Barcelona at ticket vending machines and Punts TMB located in metro stations or at Tourist Information Offices around the city.
http://www.tmb.cat/en/barcelona-travel- ... ket/3_dies
With your Hola BCN! travel card, you can make unlimited journeys all over Barcelona and the metropolitan area on public transport: metro, bus (TMB), tram (TRAM), urban railway (FGC) and zone-one regional rail (Rodalies de Catalunya, incl. El Prat airport). As many journeys as you need!
To purchase your Hola BCN! travel card, you can either buy online and get 10% off Opens in new window or you can buy the travel card when you arrive in Barcelona at ticket vending machines and Punts TMB located in metro stations or at Tourist Information Offices around the city.
Exhiba abono o pase antes de que se lo exijan
-
- N10
- Posts: 4267
- Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
- Location: Horta
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
No existen sencillos de la ATM.Renfe445 wrote:Un sencillo de la ATM creo que es más barato que las cacho zonas de la RENFE.
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
¿Y entonces por qué los billetes sencillos de TMB para el metro están con la maquetación de la ATM?victorcasta wrote:No existen sencillos de la ATM.Renfe445 wrote:Un sencillo de la ATM creo que es más barato que las cacho zonas de la RENFE.
frankrodriguez.net
signatura
signatura
-
- N10
- Posts: 4267
- Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
- Location: Horta
Re: Enganyifa tarifària de Renfe a l'aeroport
Por desídia de TMB que no quiere poner una bobina con un diseño distinto. Ellos te dirán que impreso pone "Només vàlid a metro i bus TMB", pero muchos como tu se piensan que es integrado.Renfe445 wrote:¿Y entonces por qué los billetes sencillos de TMB para el metro están con la maquetación de la ATM?victorcasta wrote:No existen sencillos de la ATM.Renfe445 wrote:Un sencillo de la ATM creo que es más barato que las cacho zonas de la RENFE.