Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

[Ganz]

Comparto plenamente tu punto de vista.

Así es, de ahí algunas ampliaciones previstas de la red de tranvía (Annemasse, St Julien en Genevois...) y el proyecto CEVA (Cornavin-Eaux Vives-Annemasse) del RER del cantón, van en esta línea, en algunos casos no sin polémica debido a la cuestión fronteriza... pero esto ya es otro tema.

[Guigui]

pero esto ya es otro tema.

Exacte. Per tant, feu el favor de cenyir-vos al d'aquest fil, si us plau.

[jaezcurra]

Proposen una Diagonal gairebé unidireccional amb el tramvia connectat
La Promoció del Transport Públic ha presentat un informe sobre la millora del transport a Barcelona associat a la connexió d'aquest servei
MARTÍ GELABERT Barcelona Actualitzada el 26/11/2015 15:21
http://www.ara.cat/societat/tramvia-avi ... 52680.html

[Ganz]

No comparto el punto de vista de la PTP...

En primer lugar, no veo cuál es el sentido de dejar la parte central de la Diagonal unidireccional. Se puede entender en el caso de la Gran Vía por sus calles paralelas (Diputació, Aragó), pero cogido con pinzas.

La solución para reducir el tráfico en la Diagonal (y, por consiguiente, en el resto de calles) pasa sobre todo por la intermodalidad, esto es, construir un cierto nombre de parques P+R en la periferia, en puntos estratégicos. Mi experiencia me ha enseñado que su introducción ha permitido reintroducir el tranvía de forma pacífica en algunas ciudades europeas. Una vez hecho este paso, el tranvía cobraría mucho más sentido y su reintroducción se convertiría en una necesidad. Líneas Gornal-Trinitat Nova-Glòries-Gornal, Francesc Macià-Glòries, Sarrià-Barceloneta-Estació de Sant Adrià, por poner ejemplos y basándome en posibles ubicaciones de estos P+R, serían muy útiles, para descongestionar el tráfico procedente del Túnel de Vallvidrera, de la C58/C33/C17/Autopista de Mataró y del Túnel del Garraf y la A2.

No estoy de acuerdo con la supresión de los buses por la Diagonal, salvo en el caso de la actual línea 7.

[ortegote]

No comparto el punto de vista de la PTP...

En primer lugar, no veo cuál es el sentido de dejar la parte central de la Diagonal unidireccional. Se puede entender en el caso de la Gran Vía por sus calles paralelas (Diputació, Aragó), pero cogido con pinzas.

La solución para reducir el tráfico en la Diagonal (y, por consiguiente, en el resto de calles) pasa sobre todo por la intermodalidad, esto es, construir un cierto nombre de parques P+R en la periferia, en puntos estratégicos. Mi experiencia me ha enseñado que su introducción ha permitido reintroducir el tranvía de forma pacífica en algunas ciudades europeas. Una vez hecho este paso, el tranvía cobraría mucho más sentido y su reintroducción se convertiría en una necesidad. Líneas Gornal-Trinitat Nova-Glòries-Gornal, Francesc Macià-Glòries, Sarrià-Barceloneta-Estació de Sant Adrià, por poner ejemplos y basándome en posibles ubicaciones de estos P+R, serían muy útiles, para descongestionar el tráfico procedente del Túnel de Vallvidrera, de la C58/C33/C17/Autopista de Mataró y del Túnel del Garraf y la A2.

No estoy de acuerdo con la supresión de los buses por la Diagonal, salvo en el caso de la actual línea 7.

El invento que propones se hizo en la Estacion de Quatre Camins de FGC que tiene Tren/Bus/Parquing de coches y de Bicicletas y me da sensacion de que ha sido un fracaso.
En teoria los que venimos de la parte de LLeida o Anoia en mi caso no es para nada atractivo creo que por ser lejano y FGC sigue tardando muchisimo en llegar a Plaza España.
Supongo que lo que tu propones es hacerlo por la zona del Camp Nou o en Sant Adria aparcar y usar el tranvia para llegar al centro, se podria estudiar y ver donde se podrian hacer estos Parquings pero vista la experiencia de quienes nos gobiernan y quienes gestionan nuestras redes de transporte publico a mi pesar pienso que no se llegaria a nada por que se haria mal.
Saludos.

[Javi M]

Efectivament, Quatre Camins no és el millor exemple del concepte Park&Ride. El trajecte fins a Pl. Espanya (que no és ben bé el centre de la ciutat) són 30' i dues zones. Amb aquestes condicions, és més pràctic acabar el trajecte en cotxe.

Per la banda Llobregat, bons llocs per fer-ne podrien ser al polígon industrial entre Sant Feliu i Molins, molt ben comunicat tant amb B-20 (A-2) com amb la B-23 (AP-2), i on s'hi podria construir un baixador de la línia de Vilafranca, a 19' de Pl. Catalunya; al polígon del costat de l'estació de Viladecans, per on hi passa la B-20 (C-32), també sobre els 20' fins a Passeig de Gràcia amb Renfe; o a la zona de Bellvitge on hi ha l'enllaç múltiple entre les B-20, B-10 i C-31, on es podria fer arribar la L1 (una parada més).

D'aquesta manera tothom sortiria guanyant: qui ve de fora, s'estalvia temps i diners; i qui viu a Barcelona, s'estalvia suportar el trànsit i la contaminació.

[122-042-132]

Per la banda Llobregat, bons llocs per fer-ne podrien ser al polígon industrial entre Sant Feliu i Molins, molt ben comunicat tant amb B-20 (A-2) com amb la B-23 (AP-2), i on s'hi podria construir un baixador de la línia de Vilafranca, a 19' de Pl. Catalunya; al polígon del costat de l'estació de Viladecans, per on hi passa la B-20 (C-32), també sobre els 20' fins a Passeig de Gràcia amb Renfe; o a la zona de Bellvitge on hi ha l'enllaç múltiple entre les B-20, B-10 i C-31, on es podria fer arribar la L1 (una parada més).

D'aquesta manera tothom sortiria guanyant: qui ve de fora, s'estalvia temps i diners; i qui viu a Barcelona, s'estalvia suportar el trànsit i la contaminació.

Bona proposta! I al P&R de Sant Feliu que hi arribés el Tram, que de fet ja està previst. Salut!

[ortegote]

Efectivament, Quatre Camins no és el millor exemple del concepte Park&Ride. El trajecte fins a Pl. Espanya (que no és ben bé el centre de la ciutat) són 30' i dues zones. Amb aquestes condicions, és més pràctic acabar el trajecte en cotxe.

Per la banda Llobregat, bons llocs per fer-ne podrien ser al polígon industrial entre Sant Feliu i Molins, molt ben comunicat tant amb B-20 (A-2) com amb la B-23 (AP-2), i on s'hi podria construir un baixador de la línia de Vilafranca, a 19' de Pl. Catalunya; al polígon del costat de l'estació de Viladecans, per on hi passa la B-20 (C-32), també sobre els 20' fins a Passeig de Gràcia amb Renfe; o a la zona de Bellvitge on hi ha l'enllaç múltiple entre les B-20, B-10 i C-31, on es podria fer arribar la L1 (una parada més).

D'aquesta manera tothom sortiria guanyant: qui ve de fora, s'estalvia temps i diners; i qui viu a Barcelona, s'estalvia suportar el trànsit i la contaminació.

+1000
Que prenguin nota si és que algú dels que te poder a les instancies publiques ens llegeix.

[Khirareg]

En primer lugar, no veo cuál es el sentido de dejar la parte central de la Diagonal unidireccional. Se puede entender en el caso de la Gran Vía por sus calles paralelas (Diputació, Aragó), pero cogido con pinzas.

El doble sentit de la diagonal fa que els encreuaments a algunes cruilles siguin poc menys que caotics, aixo força a utilitzar una semaforitzacio dificultosa i obliga a fer parar mes el transit.
Suposem que en un encreuament de 2 carreres normals en perpendicular el cicle semaforic nomes te dos opcions, si aquets ja son carrers amb doble sentit el cicle semaforic es dificulta perque probablement s'hauran d'hablitar girs a la esquerra.
Si a aixo hi sumem que en realitat tenim cruilles de 3 carrers en molts punts de la diagonal, podem imaginar que els cicles s'allarguen encara mes, i per tant el transit esta aturat mes temps encara.

Per tant te tot el sentit del mon que la diagonal sigui unidireccional, de fet beneficia a tota la xarxa, ja que la diagonal atravessa la totatilat de l'eixample barceloni.

[metring]

http://www.btv.cat/btvnoticies/2016/01/ ... mvia-2017/

L’Ajuntament preveu iniciar les obres per unir els dos tramvies al llarg del 2017

Actualitzat el 21.01.2016 a les 17:50

Ada Colau anuncia que els estudis previs per connectar els dos tramvies s'enllestiran a finals de febrer, i preveu elaborar el projecte constructiu durant el 2016. Si no hi ha cap contratemps, les obres començaran al llarg de 2017. L'alcaldessa ha fet l'anunci en la primera reunió del seu govern amb la taula del Pacte per la Mobilitat.

La unió de les dues línies de tramvia de la ciutat comença a concretar-se. L’alcaldessa de la ciutat, Ada Colau, ha anunciat avui durant la reunió de la taula del Pacte per la Mobilitat que les obres podrien començar al llarg del 2017. Segons ha dit Colau, els estudis previs que l’Ajuntament va encarregar el mes de setembre segueixen el calendari previst i estaran enllestits abans d’acabar el mes de febrer. El consistori preveu posar en marxa el projecte constructiu durant el 2016 i, si no sorgeix cap entrebanc, les obres començaran al llarg del 2017.

Entre els aspectes que s’estan analitzant dins dels estudis tècnics hi ha el càlcul de les instal·lacions semafòriques i tramviàries que caldrien, la topografia, una previsió de la demanda i el servei, però també un estudi de mobilitat i trànsit i una avaluació ambiental. De fet, el govern inscriu el projecte en la seva aposta per una mobilitat sostenible a la ciutat, que passa per reduir el transport privat a favor de la xarxa pública i millorar l’accessibilitat de vianants i bicicletes.

El consistori ha recordat, durant la reunió del Pacte per la Mobilitat que l’Ajuntament farà tot el possible per reduir les 3.500 morts prematures i 36.000 casos de bronquitis que es produeixen cada any a l’àrea metropolitana a causa de la contaminació.

[jaezcurra]

La noticia es muy reciente y aun hay poca repercusión en la prensa. Pero ahora mismo, lo que se ve en ARA o El Periódico es para echarse a temblar con los comentarios de lectores.
Va a hacer falta mucha pedagogía...

[Renfe445]

Me alegro que al final se tire para adelante el proyecto. Apoyo al 100% la iniciativa. En mi punto de vista me supondrá una buena alternativa al metro y al autobús.

[Adolescent barceloní]

Els mitjans informen de que el Trambaix i el Trambesòs es connectaran a través de la Diagonal. Una molt bona notícia per a molts, i un gerro d'aigua freda per d'altres.

Al·lucino amb la quantitat de gent que hi està en contra, quan aquesta obra beneficiarà a Barcelona i, sobretot, a l'àrea metropolitana. Passar del sistema de busos lents a un sistema de tramvies ràpids és una gran millora. I tota aquesta gent que es queixa sobre el tramvia, segur que l'acabaran utilitzant un cop estigui construït.

El tramvia té un gran potencial que està sent desaprofitat, en part per l'immobilisme de la gent. Els tramvies d'avui dia són ràpids, còmodes, eficaços i amb un servei de qualitat, no són les tartanes que circulaven fa 50 anys. Tinc ganes de veure l'obra acabada (finals de 2017?), i veure com totes aquestes veus anti-tramvia callen la boca.

En molts llocs l'autobús és la millor opció. Però a la Diagonal (i en menor mesura, també a la Gran Via, tot i que això ja seria un altre tema), el que millor funciona és el tramvia. Si comparem els dos serveis, guanya de traca el tramvia; aquells que no estiguin convençuts que facin càlculs. Major cost d'implantació? Sí. Però després l'amortització serà ràpida. Potser en els primers anys es veu menys, però el tramvia acabarà sortint més econòmic que els busos elèctrics a llarg termini.

Com podem convèncer a les veus contràries al tramvia?

PD: sóc un ferm defensor de l'autobús però, per sobre de tot, defenso una mobilitat sostenible i eficaç, per la qual cosa opino que el tramvia és la millor opció per la Diagonal.

[metring]

Totalment d'acord, no té cap lògica tenir la xarxa de tramvia dividida. Sobre la gent en contra, voleu dir que no són grups d'opinió formada als qui han ordenat omplir de comentaris els mitjans digitals per tal que doni la impressió de què majoritàriament la gent està en contra de la unió dels tramvies? Sembla aquell cop al bloc de DPTOP on de cop i volta, quan algú es queixava de què el perllongament no era correcte, sortien com a bolets personatges dient que què guai que era l'obra, recordeu? (mireu http://blocs.gencat.cat/blocs/AppPHP/pt ... ant-feliu/) Aquells que es queixen de les obres,tampoc unirien els dos trams de la L9 pel mateix motiu? Em recorda un cop que vaig veure un avi pels voltants de la plaça Virrei Amat queixant-se a grito pelao de les obres de reforma de l'estació del mateix nom, i la gent intentava convencen-l de què era una gran millora, que tindria ascensor... I així ha estat. El què vull dir és que de vegades, hem de suportar algunes molèsties d'obres, però que val la pena perquè la recompensa és tenir estacions adaptades, una xarxa de transport millorada... I no ser tant pessimistes, coi!

[wefer]

Com podem convèncer a les veus contràries al tramvia?

És inútil, mai els convenceràs.
No es tracta d'una discussió tècnica sinó d'una discussió política. Per molt bons que siguin els arguments mai seran acceptats. Per resumir-ho diguem que la reducció del trànsit privat en aquest tram de la Diagonal perjudica la gent que baixa dels barris rics (Sarrià, Pedralbes, Esplugues, etc) cap al centre i que es neguen a utilitzar el transport públic per considerar-lo impropi del seu estatus social. Aquesta gent són els que tenen el poder econòmic i mediàtic del país, i aquest és l'origen de les violentes campanyes que s'han fet en contra d'aquesta obra.
A aquesta gent, votants del PP i CDC, els importa poc si el tramvia va per Badalona o passa per la Mina, perquè són zones que mai trepitjaran. Però que el tramvia (o qualsevol actuació de pacificació de la Diagonal) els privi d'accedir al centre de la ciutat amb els seus cotxes de gama alta, els desmunta els esquemes.

El millor és tirar endavant el projecte ara que es té el poder democràtic per fer-ho i no fer cap cas del rebombori interessat. No val la pena i les coses ja cauran pel seu propi pes

[metring]

Al Twitter he llegit missatges lamentables del tipus "hem d'aturar aquesta insensatesa" Jo l'única que llegeixo és la de boicotejar una obra tant útil sense cap mena d'argument, em cau la cara de vergonya. A més, a diaris que no esmentaré es dediquen a tirar a terra tot allò que digui Colau, encara que siguin coses sensates, fa pudor de sucarrimat.

[Fran-Ikarus]

Compte, que la posició d'un punt pot canviar radicalment el sentit d'una frase

Al Twitter he llegit missatges lamentables del tipus "hem d'aturar aquesta insensatesa" Jo l'única que llegeixo és la de boicotejar una obra tant útil sense cap mena d'argument, em cau la cara de vergonya. A més, a diaris que no esmentaré es dediquen a tirar a terra tot allò que digui. Colau, encara que siguin coses sensates, fa pudor de sucarrimat.

[metring]

Cert! Amb el mòbil és complicat escriure, ho arreglo!!

[metring]

[Miquel]

Però que collons s'ha fumat aquesta dona abans de parlar? En fi...