Protestes pel servei de regionals a les Terres de l'Ebre

RENFE regionals i línies FGC de fora de l'àrea de Barcelona.
RENFE regionales y líneas FGC de fuera del área de Barcelona.
trenesrenfe123
N6
N6
Posts: 183
Joined: Wednesday 30/03/2016 20:36

Re: Protestes per tarifes regionals a les Terres de l'Ebre

Post by trenesrenfe123 »

Don Ramón wrote:
Danilleida wrote:El que es tindria de fer es una plataforma per tota catalunya... TOTES les linies de rodalies i regionals a catalunya fa mania amb l'estat amb el que estan... No tot es la R16... les linies de Girona i Lleida estan que tela...
Aixó no es farà mai, doncs la gent de les terres del Ebre volen tenir el monopoli del victimisme, ja se sap que aquí tot es una competència de a veure qui es més víctima, i no voldràn "diluir" les seves queixes ajuntant-les amb les queixes d'altres regions i colectius. I després encara es pregunten per què a tothom l'importa un comí els regionals del Ebre :riure
Saps com li dic jo a això? Enveja i ganes de desacreditar.

Enveja perquè amb protestes vam aconseguir fa mesos una considerable reducció de les tarifes de la R16 a les Terres de l'Ebre, per si no te'n recordes.

Enveja també perquè ara hem aconseguit que 4 Euromed diaris per sentit parin a L'Aldea per reduir temps de trajecte, que si bé és una mesura que no és eficient per solucionar el caos ferroviari que es viu a la R16 i té certes limitacions (controls de seguretat, places limitades, prohibició de viatjar de peu, bicicletes plegades), almenys els usuaris entre Barcelona/Tarragona i L'Aldea i vv. podran viatjar més còmodament i ràpid i al mateix preu. Es passa de les 2h 20min actuals (o més) a la 1h 40min (no gaire més, ja que els Euromeds no solen acumular molt de retard). En cap cas solucionarà les incidències dels regionals i constants avaries, però pels viatgers de L'Aldea és una millora.
trenesrenfe123
N6
N6
Posts: 183
Joined: Wednesday 30/03/2016 20:36

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by trenesrenfe123 »

ortegote wrote:
Guigui wrote:L'Euromed pararà a Aldea a partir de l'1 de novembre

Els alcaldes de la zona i la plataforma Trens Dignes celebren la decisió

http://www.ara.cat/societat/LEuromed-pa ... 38772.html
Gracias a esta iniciativa parece que problema resuelto pero...
Los Euromed tendran poquisimas plazas a ofertar por que Renfe no dejara que exista la posibilidad de viajar de pie asi que a los 2 dias de entrar en funcionamiento habra protestas de los usuarios que seguiran usando los Regionales y llegando tarde por que no podran usar los Euromed y quizas veamos a esos mismos usuarios cortando las vias cuando llegue el Euromed para protestar.
Otro tema es que los Euromed tambien llegaran Tarde pero como se supone tardaran menos que los Regionales incluso con retraso nadie se quejara de eso.

Despues del 1 de Noviembre ya empezaremos a ver las quejas tiempo al tiempo.
Saludos.
Normal, las quejas de los usuarios de la línea R16 siempre existirán, al menos hasta que entre en funcionamiento la variante entre Vila-Seca y Vandellòs que permitirá reducir considerablemente los tiempos de viaje y eliminar el cuello de botella entre Tarragona y L'Ametlla.

El problema no se resuelve con esa medida, sino invirtiendo en mejoras de la infraestructura y mantenimiento, como es el caso de la nueva variante. Pero eso no quita que los viajeros de L'Aldea puedan beneficiarse de esta mejora, que si bien como he dicho en el anterior mensaje tiene algunas limitaciones, no deja de ser una mejora de tiempo de viaje y comodidad para un determinado perfil de clientes.
Advocat del diable
N4
N4
Posts: 58
Joined: Saturday 05/03/2016 22:44

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by Advocat del diable »

trenesrenfe123 wrote:
ortegote wrote:
Guigui wrote:L'Euromed pararà a Aldea a partir de l'1 de novembre

Els alcaldes de la zona i la plataforma Trens Dignes celebren la decisió

http://www.ara.cat/societat/LEuromed-pa ... 38772.html
Gracias a esta iniciativa parece que problema resuelto pero...
Los Euromed tendran poquisimas plazas a ofertar por que Renfe no dejara que exista la posibilidad de viajar de pie asi que a los 2 dias de entrar en funcionamiento habra protestas de los usuarios que seguiran usando los Regionales y llegando tarde por que no podran usar los Euromed y quizas veamos a esos mismos usuarios cortando las vias cuando llegue el Euromed para protestar.
Otro tema es que los Euromed tambien llegaran Tarde pero como se supone tardaran menos que los Regionales incluso con retraso nadie se quejara de eso.

Despues del 1 de Noviembre ya empezaremos a ver las quejas tiempo al tiempo.
Saludos.
Normal, las quejas de los usuarios de la línea R16 siempre existirán, al menos hasta que entre en funcionamiento la variante entre Vila-Seca y Vandellòs que permitirá reducir considerablemente los tiempos de viaje y eliminar el cuello de botella entre Tarragona y L'Ametlla.

El problema no se resuelve con esa medida, sino invirtiendo en mejoras de la infraestructura y mantenimiento, como es el caso de la nueva variante. Pero eso no quita que los viajeros de L'Aldea puedan beneficiarse de esta mejora, que si bien como he dicho en el anterior mensaje tiene algunas limitaciones, no deja de ser una mejora de tiempo de viaje y comodidad para un determinado perfil de clientes.
Aun a riesgo de no ser muy popular, pongo en la mesa alguna reflexión:
- Que paren los Euromed en L´Aldea es una gran mejora... para los viajeros de Tortosa i alrededores. Puede ser. Pero, ¿alguien sale perjudicado?, ¿cuál es el balance global de esta medida?. Sin tener datos me atrevo a decir que beneficia a 1 y perjudica a 10 (todos los viajeros del Barcelona - Valencia que aumentan su tiempo de viaje con una parada más). Cuando alguien diga que se tarda lo mismo ahora que hace 100 años entre Barcelona y Valencia, ¿será culpa de ADIF y RENFE?.
- La nueva variante será una gran mejora para los viajeros de Tortosa. Seguramente lo será, pero probablemente no en el sentido que piensan. De nuevo sin datos, me atrevo a decir que los trenes regionales ganarán bien poco tiempo respecto de la situación actual si continuan pasando por Tarragona. Seguramente en Tortosa están vendiendo futuros trenes de alta velocidad Tortosa - Barcelona que sí les harían ganar tiempo pero, ¿quien los va a pagar?. Es evidente que no hay viajeros en Tortosa para que esos trenes tengan una mínima ocupación. Pueden pasar dos cosas en mi opinión: 1) que la Generalitat ponga esos trenes aunque vayan vacíos en cuyo caso pagaremos todos una vez más, o 2) que la Generalitat no ponga esos trenes y los regionales de la R16 sigan pasando por Tarragona, Sant Vicenç de Calders, Vilanova i la Geltrú en cuyo caso se ganará poco tiempo y alguien podría sentirse engañado. ¿Qué opción es mejor?.
User avatar
Don Ramón
N8
N8
Posts: 1194
Joined: Tuesday 25/11/2014 22:22
Location: Sant Martí de Provençals

Re: Protestes per tarifes regionals a les Terres de l'Ebre

Post by Don Ramón »

trenesrenfe123 wrote:
Don Ramón wrote:
Danilleida wrote:El que es tindria de fer es una plataforma per tota catalunya... TOTES les linies de rodalies i regionals a catalunya fa mania amb l'estat amb el que estan... No tot es la R16... les linies de Girona i Lleida estan que tela...
Aixó no es farà mai, doncs la gent de les terres del Ebre volen tenir el monopoli del victimisme, ja se sap que aquí tot es una competència de a veure qui es més víctima, i no voldràn "diluir" les seves queixes ajuntant-les amb les queixes d'altres regions i colectius. I després encara es pregunten per què a tothom l'importa un comí els regionals del Ebre :riure
Saps com li dic jo a això? Enveja i ganes de desacreditar.

Enveja perquè amb protestes vam aconseguir fa mesos una considerable reducció de les tarifes de la R16 a les Terres de l'Ebre, per si no te'n recordes.

Enveja també perquè ara hem aconseguit que 4 Euromed diaris per sentit parin a L'Aldea per reduir temps de trajecte, que si bé és una mesura que no és eficient per solucionar el caos ferroviari que es viu a la R16 i té certes limitacions (controls de seguretat, places limitades, prohibició de viatjar de peu, bicicletes plegades), almenys els usuaris entre Barcelona/Tarragona i L'Aldea i vv. podran viatjar més còmodament i ràpid i al mateix preu. Es passa de les 2h 20min actuals (o més) a la 1h 40min (no gaire més, ja que els Euromeds no solen acumular molt de retard). En cap cas solucionarà les incidències dels regionals i constants avaries, però pels viatgers de L'Aldea és una millora.
Yo vivo en Barcelona, mucha envidia tengo a los que viven en Tortosa. Quien se pica ajos come.
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón

"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
User avatar
Don Ramón
N8
N8
Posts: 1194
Joined: Tuesday 25/11/2014 22:22
Location: Sant Martí de Provençals

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by Don Ramón »

Advocat del diable wrote: Aun a riesgo de no ser muy popular, pongo en la mesa alguna reflexión:
- Que paren los Euromed en L´Aldea es una gran mejora... para los viajeros de Tortosa i alrededores. Puede ser. Pero, ¿alguien sale perjudicado?, ¿cuál es el balance global de esta medida?. Sin tener datos me atrevo a decir que beneficia a 1 y perjudica a 10 (todos los viajeros del Barcelona - Valencia que aumentan su tiempo de viaje con una parada más). Cuando alguien diga que se tarda lo mismo ahora que hace 100 años entre Barcelona y Valencia, ¿será culpa de ADIF y RENFE?.
- La nueva variante será una gran mejora para los viajeros de Tortosa. Seguramente lo será, pero probablemente no en el sentido que piensan. De nuevo sin datos, me atrevo a decir que los trenes regionales ganarán bien poco tiempo respecto de la situación actual si continuan pasando por Tarragona. Seguramente en Tortosa están vendiendo futuros trenes de alta velocidad Tortosa - Barcelona que sí les harían ganar tiempo pero, ¿quien los va a pagar?. Es evidente que no hay viajeros en Tortosa para que esos trenes tengan una mínima ocupación. Pueden pasar dos cosas en mi opinión: 1) que la Generalitat ponga esos trenes aunque vayan vacíos en cuyo caso pagaremos todos una vez más, o 2) que la Generalitat no ponga esos trenes y los regionales de la R16 sigan pasando por Tarragona, Sant Vicenç de Calders, Vilanova i la Geltrú en cuyo caso se ganará poco tiempo y alguien podría sentirse engañado. ¿Qué opción es mejor?.
Llevas una racha, de nuevo estoy muy de acuerdo con todo. Lo de los Euromed es una chapuza que no resuelve el problema de fondo, sino que, igual que el AVE, supone ofrecer un mejor servicio de alta gama, mientras sirve de justificación para ignorar aún más el mal servicio de las gamas bajas, léase los regionales. Lo más patético me parece que la política catalana se haya sumado tan alegremente a proclamar que esto es una gran solución, lo cual solo demuestra que están hambrientos por pintarse de los salvadores de su gente, mientras que les importa bien poco como afectará a la gente que viajan más allá de las fronteras de Catalunya.

Respecto a la variante creo que das en el clavo, no tiene ninguna lógica que fuera a haber trenes de alta velocidad, habrá regionales como ahora, cosa que no es ningún drama porque al menos en la teoría no hay ningún impedimento para que los regionales dén un servicio rápido y conveniente. Irónicamente yo pienso que lo que más beneficiaría a esos regionales, además de la variante, sería la cuadriplicación entre Castelldefels y Barcelona, porque después de la vía única el principal problema de los regionales del sur es la saturación de la entrada a Barcelona. Pero ya quiero ver yo a la gente de Tortosa teniendo la visión para defender una mejora en Barcelona que sería para su propio beneficio, si incluso les da rabia que Girona tenga el servicio que tenga como si fuera la panacea :riure
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón

"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
trenesrenfe123
N6
N6
Posts: 183
Joined: Wednesday 30/03/2016 20:36

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by trenesrenfe123 »

Advocat del diable wrote:
trenesrenfe123 wrote:
ortegote wrote: Gracias a esta iniciativa parece que problema resuelto pero...
Los Euromed tendran poquisimas plazas a ofertar por que Renfe no dejara que exista la posibilidad de viajar de pie asi que a los 2 dias de entrar en funcionamiento habra protestas de los usuarios que seguiran usando los Regionales y llegando tarde por que no podran usar los Euromed y quizas veamos a esos mismos usuarios cortando las vias cuando llegue el Euromed para protestar.
Otro tema es que los Euromed tambien llegaran Tarde pero como se supone tardaran menos que los Regionales incluso con retraso nadie se quejara de eso.

Despues del 1 de Noviembre ya empezaremos a ver las quejas tiempo al tiempo.
Saludos.
Normal, las quejas de los usuarios de la línea R16 siempre existirán, al menos hasta que entre en funcionamiento la variante entre Vila-Seca y Vandellòs que permitirá reducir considerablemente los tiempos de viaje y eliminar el cuello de botella entre Tarragona y L'Ametlla.

El problema no se resuelve con esa medida, sino invirtiendo en mejoras de la infraestructura y mantenimiento, como es el caso de la nueva variante. Pero eso no quita que los viajeros de L'Aldea puedan beneficiarse de esta mejora, que si bien como he dicho en el anterior mensaje tiene algunas limitaciones, no deja de ser una mejora de tiempo de viaje y comodidad para un determinado perfil de clientes.
Aun a riesgo de no ser muy popular, pongo en la mesa alguna reflexión:
- Que paren los Euromed en L´Aldea es una gran mejora... para los viajeros de Tortosa i alrededores. Puede ser. Pero, ¿alguien sale perjudicado?, ¿cuál es el balance global de esta medida?. Sin tener datos me atrevo a decir que beneficia a 1 y perjudica a 10 (todos los viajeros del Barcelona - Valencia que aumentan su tiempo de viaje con una parada más). Cuando alguien diga que se tarda lo mismo ahora que hace 100 años entre Barcelona y Valencia, ¿será culpa de ADIF y RENFE?.
- La nueva variante será una gran mejora para los viajeros de Tortosa. Seguramente lo será, pero probablemente no en el sentido que piensan. De nuevo sin datos, me atrevo a decir que los trenes regionales ganarán bien poco tiempo respecto de la situación actual si continuan pasando por Tarragona. Seguramente en Tortosa están vendiendo futuros trenes de alta velocidad Tortosa - Barcelona que sí les harían ganar tiempo pero, ¿quien los va a pagar?. Es evidente que no hay viajeros en Tortosa para que esos trenes tengan una mínima ocupación. Pueden pasar dos cosas en mi opinión: 1) que la Generalitat ponga esos trenes aunque vayan vacíos en cuyo caso pagaremos todos una vez más, o 2) que la Generalitat no ponga esos trenes y los regionales de la R16 sigan pasando por Tarragona, Sant Vicenç de Calders, Vilanova i la Geltrú en cuyo caso se ganará poco tiempo y alguien podría sentirse engañado. ¿Qué opción es mejor?.
Sobre el primer punto, tienes razón. Aunque el tiempo que se va a perder en la parada será mínimo (5-10mins como mucho), además son solo 4 Euromed al día. De todas formas esto es debatible.

Sobre el segundo punto, claramente los regionales de la R16 van a ganar bastante tiempo con la variante. ¿Has pasado nunca por el tramo de vía única entre Tarragona y L'Ametlla? La mayor parte de los retrasos se cogen en ese tramo por cruces, y se puede tardar más de Tarragona a L'Ametlla que de Barcelona a Tarragona. Con la variante, a parte de ahorrar tiempo, se evitarán estos cruces al ser vía doble. En todo caso lo veremos el año que viene, si todo va bien, cuando se inaugurará la variante.
trenesrenfe123
N6
N6
Posts: 183
Joined: Wednesday 30/03/2016 20:36

Re: Protestes per tarifes regionals a les Terres de l'Ebre

Post by trenesrenfe123 »

Don Ramón wrote:
trenesrenfe123 wrote:
Don Ramón wrote: Aixó no es farà mai, doncs la gent de les terres del Ebre volen tenir el monopoli del victimisme, ja se sap que aquí tot es una competència de a veure qui es més víctima, i no voldràn "diluir" les seves queixes ajuntant-les amb les queixes d'altres regions i colectius. I després encara es pregunten per què a tothom l'importa un comí els regionals del Ebre :riure
Saps com li dic jo a això? Enveja i ganes de desacreditar.

Enveja perquè amb protestes vam aconseguir fa mesos una considerable reducció de les tarifes de la R16 a les Terres de l'Ebre, per si no te'n recordes.

Enveja també perquè ara hem aconseguit que 4 Euromed diaris per sentit parin a L'Aldea per reduir temps de trajecte, que si bé és una mesura que no és eficient per solucionar el caos ferroviari que es viu a la R16 i té certes limitacions (controls de seguretat, places limitades, prohibició de viatjar de peu, bicicletes plegades), almenys els usuaris entre Barcelona/Tarragona i L'Aldea i vv. podran viatjar més còmodament i ràpid i al mateix preu. Es passa de les 2h 20min actuals (o més) a la 1h 40min (no gaire més, ja que els Euromeds no solen acumular molt de retard). En cap cas solucionarà les incidències dels regionals i constants avaries, però pels viatgers de L'Aldea és una millora.
Yo vivo en Barcelona, mucha envidia tengo a los que viven en Tortosa. Quien se pica ajos come.
Chico, yo también vivo en Barcelona :)
trenesrenfe123
N6
N6
Posts: 183
Joined: Wednesday 30/03/2016 20:36

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by trenesrenfe123 »

Don Ramón wrote:
Advocat del diable wrote: Aun a riesgo de no ser muy popular, pongo en la mesa alguna reflexión:
- Que paren los Euromed en L´Aldea es una gran mejora... para los viajeros de Tortosa i alrededores. Puede ser. Pero, ¿alguien sale perjudicado?, ¿cuál es el balance global de esta medida?. Sin tener datos me atrevo a decir que beneficia a 1 y perjudica a 10 (todos los viajeros del Barcelona - Valencia que aumentan su tiempo de viaje con una parada más). Cuando alguien diga que se tarda lo mismo ahora que hace 100 años entre Barcelona y Valencia, ¿será culpa de ADIF y RENFE?.
- La nueva variante será una gran mejora para los viajeros de Tortosa. Seguramente lo será, pero probablemente no en el sentido que piensan. De nuevo sin datos, me atrevo a decir que los trenes regionales ganarán bien poco tiempo respecto de la situación actual si continuan pasando por Tarragona. Seguramente en Tortosa están vendiendo futuros trenes de alta velocidad Tortosa - Barcelona que sí les harían ganar tiempo pero, ¿quien los va a pagar?. Es evidente que no hay viajeros en Tortosa para que esos trenes tengan una mínima ocupación. Pueden pasar dos cosas en mi opinión: 1) que la Generalitat ponga esos trenes aunque vayan vacíos en cuyo caso pagaremos todos una vez más, o 2) que la Generalitat no ponga esos trenes y los regionales de la R16 sigan pasando por Tarragona, Sant Vicenç de Calders, Vilanova i la Geltrú en cuyo caso se ganará poco tiempo y alguien podría sentirse engañado. ¿Qué opción es mejor?.
Llevas una racha, de nuevo estoy muy de acuerdo con todo. Lo de los Euromed es una chapuza que no resuelve el problema de fondo, sino que, igual que el AVE, supone ofrecer un mejor servicio de alta gama, mientras sirve de justificación para ignorar aún más el mal servicio de las gamas bajas, léase los regionales. Lo más patético me parece que la política catalana se haya sumado tan alegremente a proclamar que esto es una gran solución, lo cual solo demuestra que están hambrientos por pintarse de los salvadores de su gente, mientras que les importa bien poco como afectará a la gente que viajan más allá de las fronteras de Catalunya.

Respecto a la variante creo que das en el clavo, no tiene ninguna lógica que fuera a haber trenes de alta velocidad, habrá regionales como ahora, cosa que no es ningún drama porque al menos en la teoría no hay ningún impedimento para que los regionales dén un servicio rápido y conveniente. Irónicamente yo pienso que lo que más beneficiaría a esos regionales, además de la variante, sería la cuadriplicación entre Castelldefels y Barcelona, porque después de la vía única el principal problema de los regionales del sur es la saturación de la entrada a Barcelona. Pero ya quiero ver yo a la gente de Tortosa teniendo la visión para defender una mejora en Barcelona que sería para su propio beneficio, si incluso les da rabia que Girona tenga el servicio que tenga como si fuera la panacea :riure
Creo que no entiendes nada de nada. ¿Seguro que sabes dónde está Tortosa? :)

Es cierto que lo de los Euromed no soluciona el problema de la R16, pero al menos los viajeros de Barcelona/Tarragona a L'Aldea tendrán un servicio extra que hasta ahora no tenían.

Por otro lado, como he dicho antes, la mayor parte del tiempo se pierde en el tramo Tarragona - Tortosa. Me atrevería a decir, con los datos que tengo, que el 80% de los retrasos se coge en este tramo de vía única por cruces., el 10% por la saturación de la línea de la costa la entrada de Barcelona y el 10% por otras incidencias (averías, falta de maquinista, rotaciones, etc). Es más, muchos regionales hacia BCN que cogen retraso en el tramo de vía única lo recuperan en la línea de la costa! Y no solo lo digo yo o ADIF/Renfe, también maquinistas que pasan a diario por ese tramo. Si se cuadriplica la vía a la entrada de BCN, será más beneficios para los Rodalies de Barcelona, pero los regionales continuarían teniendo el problema de la vía única, que solo se soluciona con la variante. Y si no te crees estos datos de retrasos, mira los partes diarios que hago por Twitter y verás. ;)

Con la construcción de la variante, lo lógico es que se mantengan los servicios regionales como ahora, y en todo caso que los Euromed vayan por la vía de AV hasta Camp de Tarragona/Vila-Seca, pasando por el cambiador para desaturar la línea de la costa. Con la variante los regionales van a reducir bastante su tiempo de viaje, no son necesarios trenes de alta velocidad entre Tortosa y BCN.
User avatar
Don Ramón
N8
N8
Posts: 1194
Joined: Tuesday 25/11/2014 22:22
Location: Sant Martí de Provençals

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by Don Ramón »

trenesrenfe123 wrote:Creo que no entiendes nada de nada. ¿Seguro que sabes dónde está Tortosa? :)
Siempre va bien empezar una respuesta con "no entiendes nada". Es de esperar que le sigan buenos argumentos a algo así :)
trenesrenfe123 wrote:Es cierto que lo de los Euromed no soluciona el problema de la R16, pero al menos los viajeros de Barcelona/Tarragona a L'Aldea tendrán un servicio extra que hasta ahora no tenían.
Viajeros de BCN/TGN-l'Aldea no. Viajeros de BCN/TGN-L'Aldea que estén dispuestos a pagar la diferencia.
trenesrenfe123 wrote:Por otro lado, como he dicho antes, la mayor parte del tiempo se pierde en el tramo Tarragona - Tortosa. Me atrevería a decir, con los datos que tengo, que el 80% de los retrasos se coge en este tramo de vía única por cruces., el 10% por la saturación de la línea de la costa la entrada de Barcelona y el 10% por otras incidencias (averías, falta de maquinista, rotaciones, etc). Es más, muchos regionales hacia BCN que cogen retraso en el tramo de vía única lo recuperan en la línea de la costa! Y no solo lo digo yo o ADIF/Renfe, también maquinistas que pasan a diario por ese tramo. Si se cuadriplica la vía a la entrada de BCN, será más beneficios para los Rodalies de Barcelona, pero los regionales continuarían teniendo el problema de la vía única, que solo se soluciona con la variante. Y si no te crees estos datos de retrasos, mira los partes diarios que hago por Twitter y verás. ;)
¿Que haya retrasos justifica que el tren pierda más tiempo con paradas adicionales?
trenesrenfe123 wrote:Con la construcción de la variante, lo lógico es que se mantengan los servicios regionales como ahora, y en todo caso que los Euromed vayan por la vía de AV hasta Camp de Tarragona/Vila-Seca, pasando por el cambiador para desaturar la línea de la costa. Con la variante los regionales van a reducir bastante su tiempo de viaje, no son necesarios trenes de alta velocidad entre Tortosa y BCN.
Habrá menos retrasos, claro está, pero velocidad ganarán poca respecto a los tiempos teóricos.
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón

"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
trenesrenfe123
N6
N6
Posts: 183
Joined: Wednesday 30/03/2016 20:36

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by trenesrenfe123 »

Don Ramón wrote:Viajeros de BCN/TGN-l'Aldea no. Viajeros de BCN/TGN-L'Aldea que estén dispuestos a pagar la diferencia.
Meeec, error! Lo dicho, no te has enterado de nada. Justamente la clave de esta ventaja es que los Euromed se venderán al mismo precio que los regionales R16.
Don Ramón wrote:¿Que haya retrasos justifica que el tren pierda más tiempo con paradas adicionales?
Repito, no creo que 5 minuts de parada adicionales signifiquen mucho, en unos Euromed que incluso a veces llegan con algunos minutos de adelanto a destino. De todas formas es cierto que la parada adicional es el único punto en contra de esta medida.
User avatar
trensmat
N9
N9
Posts: 1593
Joined: Wednesday 06/05/2009 17:10
Location: Mataró(R1 Nord) Algimia ciudad (C5 Nord) Valencia pintor Sorolla

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by trensmat »

trenesrenfe123 wrote:
Don Ramón wrote:Viajeros de BCN/TGN-l'Aldea no. Viajeros de BCN/TGN-L'Aldea que estén dispuestos a pagar la diferencia.
Meeec, error! Lo dicho, no te has enterado de nada. Justamente la clave de esta ventaja es que los Euromed se venderán al mismo precio que los regionales R16.
Don Ramón wrote:¿Que haya retrasos justifica que el tren pierda más tiempo con paradas adicionales?
Repito, no creo que 5 minuts de parada adicionales signifiquen mucho, en unos Euromed que incluso a veces llegan con algunos minutos de adelanto a destino. De todas formas es cierto que la parada adicional es el único punto en contra de esta medida.
Yo pienso que la única solución para acabar con el caos en les Terres de l'Ebre es abrir el tramo del CM entre Vandellòs y el Camp de Tarragona, ya que los Euromeds paren en la Aldea me parece un parche (Aunque puedes ganar algo de tiempo entre la Aldea y Barcelona).

Aunque hoy es un auténtico Vía Crucis.
Attachments
_20160717_223217.JPG
_20160717_223217.JPG (40.2 KiB) Viewed 6902 times
http://www.flickr.com/photos/trensmat

A Tarragona i Lleida volem els mateixos serveis que Girona.
ImageImage Image
User avatar
ortegote
N8
N8
Posts: 1231
Joined: Tuesday 25/06/2013 18:11
Location: a prop d' ADIF
Contact:

Re: Protestes per tarifes regionals a les Terres de l'Ebre

Post by ortegote »

Tema EUROMED:

Se que sera al mismo precio que un Regional pero...

En ese Tren no se venderan plazas de pie, si continua la politica de renfe para ese Tren solo se venderan billetes con asiento y claro cuantas plazas ofertara renfe? como se venderan esos billetes?

Si renfe vende las sobrantes en el mismo dia resultara que solo podran viajar 4 gatos por que si el Euromed va lleno o casi lleno podran vender pocas plazas.
La venta por internet o en taquilla?
Que hacemos con los Abonos? llegas te subes y buscas sitio? o te haran bajar en Tarragona por que no hay plazas? o en l'Aldea pondran control de Billetes?

Sinceramente esto le va a ir bien a poca gente y no todos los dias van a tener plaza, creo que la Generalitat a creado un Monstruo y a los dos dias de entrar en funcionamiento habra quejas por falta de plazas y que no se le ocurra llegar tarde el primer dia al Euromed por que le pegaran fuego con antorchas a su llegada a Sants.

Ya veremos como funciona el invento pero inrformarse bien que despues todo seran lloros.
Saludos.
Granolleri

Re: Protestes per tarifes regionals a les Terres de l'Ebre

Post by Granolleri »

Actualment RENFE ja ven algunes places de determinats trens de llarga distància a tarifació regional a diferents indrets d'Espanya, per tant l'operativa serà la mateixa.

-Venda tant per internet i taquilla. Donat que l'Euromed només para a Sants i Tarragona, a les taquilles d'aquestes estacions, utilitzant el sistema de venda de llarga distància (i qualsevol estació que en disposi). A Tarragona imagino que per la màquina també. A Sants imagino caldrà utilitzar les de color lila, no les de color taronja... a no ser que facin algun invent extrany.
-Suposo que bloquejaran un o dos cotxes amb les seves places per aquest servei. Aquestes places les vendran a preu Euromed de l'Aldea a Castelló, València i Alacant.
-Els abonaments... bona pregunta. Suposo que caldrà formalitzar l'abonament a taquilla abans de pujar al tren, perquè s'assigni plaça. A L'Aldea cap problema perquè no hi ha massa aglomeració, a Tarragona no massa tampoc, a Sants sí perquè les cues solen ser llargues.

A mode d'exemple, l'Alvia Barcelona-Gijón entre Lleó i Gijón un cotxe es reserva per al trànsit regional i els bitllets es venen a tarifa regional. Es poden comprar per internet, taquilla i autovenda i els abonaments es formalitzen a taquilla i màquina (no hi ha màquina validadora). Jo el vaig fer servir el passat 20 de juny per anar de Lleó a Oviedo comprant el bitllet a la màquina mitja hora escassa abans de la sortida del tren... i no hi havia control d'accés. A La Robla va pujar una persona, i com allà no hi ha taquilla l'interventor li va vendre el bitllet en ruta al viatger, cobrant-li tarifa regional.

Un altre exemple més proper a casa nostra és els AVE i TGV entre Barcelona i Vilafant on alguns cotxes es venen com si fos un AVANT.
Granolleri

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by Granolleri »

trenesrenfe123 wrote:Això no és cert. Rodalies ha publicat a partir del dia 18/07 (no 25/07) nous horaris a la seva web, però segons m'han dit ha estat un error tècnic, els horaris es mantindran tal i com estan actualment fins a nou avís. Esperem que mai arribin a posar-se en marxa els nous horaris.
Doncs sí que canviaran els horaris. de TiS:
Territori i Sostenibilitat wrote:Territori i Sostenibilitat modificarà temporalment els horaris de l'R16 per millorar la fiabilitat de la línia

A partir del 5 d’agost el quadre horari s’adaptarà als temps reals de circulació de forma provisional i revisable fins que Ministeri de Foment repari l’enclavament de Mont-roig i posi en servei el Vandellós -Tarragona

El servei es millorarà també amb la posada en funcionament d’un últim tren de Tortosa a Barcelona i amb els quatre trens Euromed per sentit que faran parada a l’estació de l’Aldea


El secretari d’Infraestructures i Mobilitat, Ricard Font, acompanyat del delegat del Govern a les Terres de l’Ebre, Xavier Pallarès, ha anunciat aquest dilluns a Tortosa (Baix Ebre) que a partir del 5 d’agost hi haurà uns nous horaris dels trens de l’R16 per millorar la fiabilitat d’aquesta línia, la més castigada de tota la xarxa de Rodalies i Regionals i on la puntualitat se situa en un 22,6%.

La proposta suposa incrementar el temps del trajecte vuit minuts de mitjana sobre els horaris ofertats actuals de manera que se solucionaran els retards sistemàtics que té aquesta línia i que l’última setmana han estat de 25 minuts de mitjana respecte l’horari oficial. La Generalitat ha acceptat aquesta modificació perquè el Ministeri de Foment s’ha compromès a realitzar les inversions que la línia necessita.

22,6% de puntualitat

La puntualitat a l’R16 el gener de 2014 era del 74% i a maig de 2016 ha caigut fins al 22,6%. Font ha explicat que les causes d’aquest deteriorament de la fiabilitat són diverses però les ha atribuït “especialment al deficient estat de la infraestructura”, a les limitacions temporals de velocitat i a l’existència d’un tram de via única. “I tot això agreujat per l’avaria a l’enclavament de Mont-roig del Camp”, ha dit.

Per ajustar al màxim el temps de trajecte a les condicions de la infraestructura el Departament de Territori i Sostenibilitat ha fet una reprogramació dels horaris a partir d’una primera proposta de l’Administrador d’Infraestructures Ferroviàries (Adif). “Hem agafat la proposta inicial, que comportava increments de fins a 22 minuts, i l’hem millorat amb un treball conjunt amb els tècnics de l’Adif i Renfe de manera que hem limitat l’impacte a uns vuit minuts de mitjana en el temps del recorregut”.

Certesa per als usuaris

Per a Font, amb aquests nou horaris es pretén aconseguir superar el 90% de fiabilitat d’aquesta línia “i que l’usuari tingui la certesa de quan surt i quan arriba a la seva destinació”, ha dit Font. “Tot això ho fem amb una condició —ha puntualitzat— que és el compromís del Ministeri de Foment de realitzar les obres necessàries per redreçar aquesta situació i aconseguir uns temps competitius a l’R16”.

Aquestes obres són, d’una banda, la finalització, al setembre, dels treballs per eliminar una limitació temporal de velocitat que hi ha a l’entrada a Barcelona, concretament entre Sants i l’Estació de França; en segon lloc, el nou enclavament de Mont-roig, previst per a l’octubre; i, finalment, la posada en servei del tram de via doble entre Vandellós i Tarragona, “que ens permetrà recuperar els temps de viatge i tenir uns horaris competitius”, ha explicat el secretari d’Infraestructures. Per tant, el Departament de Territori i Sostenibilitat farà un seguiment acurat del grau de compliment dels nous horaris que es revisaran quan vagin finalitzant aquestes actuacions.

Més trens

La revisió dels horaris de l’R16 va acompanyada de la inclusió d’un nou servei. Es tracta d’incorporar un últim tren que sortirà des de Tortosa a les 20:48 hores i arribarà a l’Estació de França a les 23:30 hores. Aquest nou servei, reivindicat pel territori, s’aconsegueix allargant un tren que només circula a l’estiu des de Salou (Tarragonès) i que a partir del 4 de setembre ja farà el recorregut des de Tortosa fins a Barcelona durant tot l’any.

Font ha recordat també el compromís fet públic divendres pel conseller de Territori i Sostenibilitat, Josep Rull, que vuit trens Euromed (quatre per sentit) faran parada a l’estació de l’Aldea a partir de l’1 de novembre. El preu d’aquests serveis serà el de Regionals i es mantindran fins que no es posi en servei el nou corredor ferroviari entre Vandellós i Tarragona.
User avatar
trensmat
N9
N9
Posts: 1593
Joined: Wednesday 06/05/2009 17:10
Location: Mataró(R1 Nord) Algimia ciudad (C5 Nord) Valencia pintor Sorolla

Re: Protestes per tarifes regionals a les Terres de l'Ebre

Post by trensmat »

http://www.flickr.com/photos/trensmat

A Tarragona i Lleida volem els mateixos serveis que Girona.
ImageImage Image
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Canvi de títol

Post by Guigui »

Atès que el descontentament dels clients>usuaris>viatgers ja no sols se centra en les tarifes, sinó en molts altres aspectes del servei, hem optat per canviar el títol del fil, tot adaptant-lo al seu abast més genèric.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
trenesrenfe123
N6
N6
Posts: 183
Joined: Wednesday 30/03/2016 20:36

Re: 4 Euromeds per sentit pararan a l'Aldea

Post by trenesrenfe123 »

Granolleri wrote:
trenesrenfe123 wrote:Això no és cert. Rodalies ha publicat a partir del dia 18/07 (no 25/07) nous horaris a la seva web, però segons m'han dit ha estat un error tècnic, els horaris es mantindran tal i com estan actualment fins a nou avís. Esperem que mai arribin a posar-se en marxa els nous horaris.
Doncs sí que canviaran els horaris. de TiS:
Territori i Sostenibilitat wrote:Territori i Sostenibilitat modificarà temporalment els horaris de l'R16 per millorar la fiabilitat de la línia

A partir del 5 d’agost el quadre horari s’adaptarà als temps reals de circulació de forma provisional i revisable fins que Ministeri de Foment repari l’enclavament de Mont-roig i posi en servei el Vandellós -Tarragona

El servei es millorarà també amb la posada en funcionament d’un últim tren de Tortosa a Barcelona i amb els quatre trens Euromed per sentit que faran parada a l’estació de l’Aldea


El secretari d’Infraestructures i Mobilitat, Ricard Font, acompanyat del delegat del Govern a les Terres de l’Ebre, Xavier Pallarès, ha anunciat aquest dilluns a Tortosa (Baix Ebre) que a partir del 5 d’agost hi haurà uns nous horaris dels trens de l’R16 per millorar la fiabilitat d’aquesta línia, la més castigada de tota la xarxa de Rodalies i Regionals i on la puntualitat se situa en un 22,6%.

La proposta suposa incrementar el temps del trajecte vuit minuts de mitjana sobre els horaris ofertats actuals de manera que se solucionaran els retards sistemàtics que té aquesta línia i que l’última setmana han estat de 25 minuts de mitjana respecte l’horari oficial. La Generalitat ha acceptat aquesta modificació perquè el Ministeri de Foment s’ha compromès a realitzar les inversions que la línia necessita.

22,6% de puntualitat

La puntualitat a l’R16 el gener de 2014 era del 74% i a maig de 2016 ha caigut fins al 22,6%. Font ha explicat que les causes d’aquest deteriorament de la fiabilitat són diverses però les ha atribuït “especialment al deficient estat de la infraestructura”, a les limitacions temporals de velocitat i a l’existència d’un tram de via única. “I tot això agreujat per l’avaria a l’enclavament de Mont-roig del Camp”, ha dit.

Per ajustar al màxim el temps de trajecte a les condicions de la infraestructura el Departament de Territori i Sostenibilitat ha fet una reprogramació dels horaris a partir d’una primera proposta de l’Administrador d’Infraestructures Ferroviàries (Adif). “Hem agafat la proposta inicial, que comportava increments de fins a 22 minuts, i l’hem millorat amb un treball conjunt amb els tècnics de l’Adif i Renfe de manera que hem limitat l’impacte a uns vuit minuts de mitjana en el temps del recorregut”.

Certesa per als usuaris

Per a Font, amb aquests nou horaris es pretén aconseguir superar el 90% de fiabilitat d’aquesta línia “i que l’usuari tingui la certesa de quan surt i quan arriba a la seva destinació”, ha dit Font. “Tot això ho fem amb una condició —ha puntualitzat— que és el compromís del Ministeri de Foment de realitzar les obres necessàries per redreçar aquesta situació i aconseguir uns temps competitius a l’R16”.

Aquestes obres són, d’una banda, la finalització, al setembre, dels treballs per eliminar una limitació temporal de velocitat que hi ha a l’entrada a Barcelona, concretament entre Sants i l’Estació de França; en segon lloc, el nou enclavament de Mont-roig, previst per a l’octubre; i, finalment, la posada en servei del tram de via doble entre Vandellós i Tarragona, “que ens permetrà recuperar els temps de viatge i tenir uns horaris competitius”, ha explicat el secretari d’Infraestructures. Per tant, el Departament de Territori i Sostenibilitat farà un seguiment acurat del grau de compliment dels nous horaris que es revisaran quan vagin finalitzant aquestes actuacions.

Més trens

La revisió dels horaris de l’R16 va acompanyada de la inclusió d’un nou servei. Es tracta d’incorporar un últim tren que sortirà des de Tortosa a les 20:48 hores i arribarà a l’Estació de França a les 23:30 hores. Aquest nou servei, reivindicat pel territori, s’aconsegueix allargant un tren que només circula a l’estiu des de Salou (Tarragonès) i que a partir del 4 de setembre ja farà el recorregut des de Tortosa fins a Barcelona durant tot l’any.

Font ha recordat també el compromís fet públic divendres pel conseller de Territori i Sostenibilitat, Josep Rull, que vuit trens Euromed (quatre per sentit) faran parada a l’estació de l’Aldea a partir de l’1 de novembre. El preu d’aquests serveis serà el de Regionals i es mantindran fins que no es posi en servei el nou corredor ferroviari entre Vandellós i Tarragona.
Avui mateix ho han anunciat, però fins avui no era oficial. És més, Rodalies va desmentir-ho abans-d'ahir mateix. A partir del 5 d'agost nous horaris. Una llàstima.
trenesrenfe123
N6
N6
Posts: 183
Joined: Wednesday 30/03/2016 20:36

Re: Protestes per tarifes regionals a les Terres de l'Ebre

Post by trenesrenfe123 »

Granolleri wrote:Actualment RENFE ja ven algunes places de determinats trens de llarga distància a tarifació regional a diferents indrets d'Espanya, per tant l'operativa serà la mateixa.

-Venda tant per internet i taquilla. Donat que l'Euromed només para a Sants i Tarragona, a les taquilles d'aquestes estacions, utilitzant el sistema de venda de llarga distància (i qualsevol estació que en disposi). A Tarragona imagino que per la màquina també. A Sants imagino caldrà utilitzar les de color lila, no les de color taronja... a no ser que facin algun invent extrany.
-Suposo que bloquejaran un o dos cotxes amb les seves places per aquest servei. Aquestes places les vendran a preu Euromed de l'Aldea a Castelló, València i Alacant.
-Els abonaments... bona pregunta. Suposo que caldrà formalitzar l'abonament a taquilla abans de pujar al tren, perquè s'assigni plaça. A L'Aldea cap problema perquè no hi ha massa aglomeració, a Tarragona no massa tampoc, a Sants sí perquè les cues solen ser llargues.

A mode d'exemple, l'Alvia Barcelona-Gijón entre Lleó i Gijón un cotxe es reserva per al trànsit regional i els bitllets es venen a tarifa regional. Es poden comprar per internet, taquilla i autovenda i els abonaments es formalitzen a taquilla i màquina (no hi ha màquina validadora). Jo el vaig fer servir el passat 20 de juny per anar de Lleó a Oviedo comprant el bitllet a la màquina mitja hora escassa abans de la sortida del tren... i no hi havia control d'accés. A La Robla va pujar una persona, i com allà no hi ha taquilla l'interventor li va vendre el bitllet en ruta al viatger, cobrant-li tarifa regional.

Un altre exemple més proper a casa nostra és els AVE i TGV entre Barcelona i Vilafant on alguns cotxes es venen com si fos un AVANT.
Coincideixo totalment, serà un tren de llarga distància amb tarificació de regional. Al cap i a la fi és una millora, per molt poca gent que l'agafi. Millor això que no tenir res d'Euromed.
Granolleri

Re: Protestes pel servei de regionals a les Terres de l'Ebre

Post by Granolleri »

trenesrenfe123 wrote:Avui mateix ho han anunciat, però fins avui no era oficial. És més, Rodalies va desmentir-ho abans-d'ahir mateix. A partir del 5 d'agost nous horaris. Una llàstima.
No tot ha de ser dolent. Ara hi haurà un tren de Tortosa cap a Barcelona més tard del que surt habitualment. Concretament el Salou 22:01-Barcelona ara començarà a Tortosa i a més circularà tot l'any (fins ara només ho feia a l'estiu).
User avatar
reusenc2
N6
N6
Posts: 173
Joined: Friday 14/10/2011 15:17
Location: Reus
Contact:

Re: Protestes pel servei de regionals a les Terres de l'Ebre

Post by reusenc2 »

El nou tren Tortosa -Bcn a partir del 4 de setembre. Actualment, el Salou 22.05 - Bcn està operatiu fins l'11 de setembre (vacances escolars i dies en que PortAventura està obert fins a mitjanit com a mínim). M'imagino que si a partir del dia 4 comença a Tortosa a les 20.38, l'horari en principi vàlid fins a l'11 ja no erà vàlid i el tren passarà abans que ara, a no ser que el tren trigui 90 minuts en arribar a Salou :x

Per cert, algú pot obrir l'arxiu amb els nous horaris que hi ha a la web de la generalitat, a baix de tot de la nota de premsa? A mi no em deixa.
Post Reply

Return to “Ferrocarril a Catalunya / Ferrocarril en Cataluña”