Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelona)

[Carlos González]

Tinc unes propostes per millorar el Ferrocarril a Catalunya.

Proposta 1: Creació d'un Tren-tram entre Reus - L'aeroport de Reus - Vila-seca - Salou, seria com el Rhonexpres de Lyon.

Està ja planificat, i és el TRAMCamp.

Proposta 2: Creació de la línia de Regionals entre Barcelona - Ripoll - Olot per Sant Joan de les Abadesses.

A Olot dona més avast un tren direcció de Girona que no pas un de Barcelona, de fet si és com a llarg termini seria més ideal fer Ripoll-Olot-Girona com servei de Rodalies.

Proposta 3: Creació d'un Tren-tram entre Girona - Salt - Bescanó - Anglès - Olot.

Ja existeix un transport que funciona igual de bé, i és el bus 152, el que cal és un tren Girona-Banyoles-Olot que apart de donar més avast per població, és millor alternativa per arribar a Olot.

Proposta 4: Creació d'un Tren-tram entre Girona - Sarrià de Ter - Porqueres - Banyoles.

Amb un traçat com ferrocarril per Girona-Banyoles-Olot pot funcionar també o millor.

Proposta 5: Túnel de la Diagonal per Rodalies i Regionals.

Això ja és una opinió més personal, jo opto per fer el 3er túnel per la Travessera de Gràcia.

Proposta 6: Creació del túnel del Cadí Ferroviari per comunicar Andorra, La Seu d'Urgell i Puigcerdà.

Em sembla bona idea, però el que em pregunto és si serà més necessari fer l'ampliació de Lleida-La Pobla de Segur fins a La Seu o per Vielha....

Proposta 7: Prolongació de la línia de Lleida - La Pobla de Segur fins Vielha i construcció del túnel de Vielha ferroviari.

El dubte que acabo de posar a la teva 6a proposta. De si ha d'arribar a Vielha o per la Seu d'Urgell.

Proposta 8: Creació d'un consorci entre Rodalies i SNCF com hi ha Euskadi

No sé si a Catalunya ja ho fan, però jo optaria per canviar d'ample a varis traçats (concretament direcció Girona/Figueres/Portbou i Ripoll/Puigcerdà per fer-los en ample UIC).

[robertotlh]

Proposta 8: Creació d'un consorci entre Rodalies i SNCF com hi ha Euskadi

No sé si a Catalunya ja ho fan, però jo optaria per canviar d'ample a varis traçats (concretament direcció Girona/Figueres/Portbou i Ripoll/Puigcerdà per fer-los en ample UIC).

La R3 com a servei de rodalies la deixaria com esta pero afegiria una linia regional internacional Barcelona - Toulouse amb la seguent infraestructura:
-De Bcn fins a Mollet per la LAV actual
-Al nus de Mollet es construiria un enllaç en UIC entre la LAV i la R3
-Desde Mollet a Ripoll doble via amb tercer carril (amb una variant entre Manlleu i Borgonya)
-De Ripoll a la Tour via unica amb tercer carril
-Ramal Alp-La Seu-Andorra, però d aquesta ultima els estudis de demanda eren desfavorables

[França451]

Tengo dos propuestas, una afecta a Catalunya, la otra, no estoy seguro, pero diría que no.

Comienzo por la de fuera. se trata de hacer una megalínea desde Canfranc a Zaragoza, continuar a Teruel, seguir por vía Caudiel a Valencia Nord, inversión de marcha y coger como la C2 valenciana hasta Xátiva... y finalizar en Alcoy. Recuperamos en un mismo tren y conectamos tres ramales que están "en peligro de extinción": el canfranero, las líneas de Teruel y la línea Xátiva-Alcoy.

A ver, los valencianos, qué os parece?

La segunda es otra megalínea que conecta líneas históricas, el Tren des Llacs con el Transpirenaico. Desde La Pobla, al llegar a Lleida, continuamos vía La Plana y Valls, a Sant Vicenç, por Vilafranca y Martorell a Barcelona, Montcada Bifurcaciò y coge la línea Vic-Ripoll-Puigcerdà.

se puede estudiar en ambos casos hacer el Canfranc-Zaragoza con diésel y cambiar de tren en Zaragoza a un electrificado que recoja el pasaje y continúe recorrido, y lo mismo para La Pobla a Lleida.

[ortegote]

Tengo dos propuestas, una afecta a Catalunya, la otra, no estoy seguro, pero diría que no.

Comienzo por la de fuera. se trata de hacer una megalínea desde Canfranc a Zaragoza, continuar a Teruel, seguir por vía Caudiel a Valencia Nord, inversión de marcha y coger como la C2 valenciana hasta Xátiva... y finalizar en Alcoy. Recuperamos en un mismo tren y conectamos tres ramales que están "en peligro de extinción": el canfranero, las líneas de Teruel y la línea Xátiva-Alcoy.

A ver, los valencianos, qué os parece?

La segunda es otra megalínea que conecta líneas históricas, el Tren des Llacs con el Transpirenaico. Desde La Pobla, al llegar a Lleida, continuamos vía La Plana y Valls, a Sant Vicenç, por Vilafranca y Martorell a Barcelona, Montcada Bifurcaciò y coge la línea Vic-Ripoll-Puigcerdà.

se puede estudiar en ambos casos hacer el Canfranc-Zaragoza con diésel y cambiar de tren en Zaragoza a un electrificado que recoja el pasaje y continúe recorrido, y lo mismo para La Pobla a Lleida.

Sobre las tracciones decir que por lo menos hasta Teruel la linia es diesel asi que cambiar de locomotora en Zaragoza pues no desde Teruel a Caudiel ni idea de si todo es diesel o no.

Sobre la pobla de segur a Barcelona veo que tu idea es hacerlo por la costa aunque en su epoca hubo trenes Barcelona-La Pobla que se le llamaba el Platillo y estos hiban por Manresa.

Saludos.

[trensmat]

Tengo dos propuestas, una afecta a Catalunya, la otra, no estoy seguro, pero diría que no.

Comienzo por la de fuera. se trata de hacer una megalínea desde Canfranc a Zaragoza, continuar a Teruel, seguir por vía Caudiel a Valencia Nord, inversión de marcha y coger como la C2 valenciana hasta Xátiva... y finalizar en Alcoy. Recuperamos en un mismo tren y conectamos tres ramales que están "en peligro de extinción": el canfranero, las líneas de Teruel y la línea Xátiva-Alcoy.

A ver, los valencianos, qué os parece?

La segunda es otra megalínea que conecta líneas históricas, el Tren des Llacs con el Transpirenaico. Desde La Pobla, al llegar a Lleida, continuamos vía La Plana y Valls, a Sant Vicenç, por Vilafranca y Martorell a Barcelona, Montcada Bifurcaciò y coge la línea Vic-Ripoll-Puigcerdà.

se puede estudiar en ambos casos hacer el Canfranc-Zaragoza con diésel y cambiar de tren en Zaragoza a un electrificado que recoja el pasaje y continúe recorrido, y lo mismo para La Pobla a Lleida.

Sobre las tracciones decir que por lo menos hasta Teruel la linia es diesel asi que cambiar de locomotora en Zaragoza pues no desde Teruel a Caudiel ni idea de si todo es diesel o no.

Sobre la pobla de segur a Barcelona veo que tu idea es hacerlo por la costa aunque en su epoca hubo trenes Barcelona-La Pobla que se le llamaba el Platillo y estos hiban por Manresa.

Saludos.

Desde Sagunto hasta Zaragoza Delicias se hacen con trenes diésel ya que la línea no está electrificada, segundo antiguamente había un MD que hacía el trayecto Murcia - Valencia - Zaragoza - Huesca pero lo quitaron y lo sustituyeron por un MD Cartagena - Valencia - Zaragoza.

[mpn90]

Proposta 1: Creació d'un Tren-tram entre Reus - L'aeroport de Reus - Vila-seca - Salou, seria com el Rhonexpres de Lyon.

Els tren-tram els carrega el dimoni, bàsicament perquè és millor un tren convencional que pugui enllaçar amb altres localitats. El Rhonexpress funciona bé, però és una vergonya i no entra dins la ciutat.

Proposta 2: Creació de la línia de Regionals entre Barcelona - Ripoll - Olot per Sant Joan de les Abadesses.

Proposta 3: Creació d'un Tren-tram entre Girona - Salt - Bescanó - Anglès - Olot.

Es poden unir aquestes dues propostes i crear primer una infraestructura que faci Barcelona - Ripoll (millorada respecte l'actual) - Olot - Anglès - Girona; tot i que segurament per volum de població seria més lògic fer-la per Banyoles i no per Anglès. Un cop l'estructura feta tant hi poden haver regionals Barcelona-Comarques com rodalies de Girona.

Proposta 4: Creació d'un Tren-tram entre Girona - Sarrià de Ter - Porqueres - Banyoles.

Con en la primera, el tren tram com menys millor, el tren convencional millor.

Proposta 5: Túnel de la Diagonal per Rodalies i Regionals.

Jo segurament també el preferiria per Trav. de Gràcia i que arribés a la Sagrera.

Proposta 6: Creació del túnel del Cadí Ferroviari per comunicar Andorra, La Seu d'Urgell i Puigcerdà.

A través de Manresa (millorant la línia per poder-hi posar velocitats més altes?) o a través de Ripoll i Puigcerdà. La meva opció és Manresa-Berga-la Seu-Andorra

Proposta 7: Prolongació de la línia de Lleida - La Pobla de Segur fins Vielha i construcció del túnel de Vielha ferroviari.

Sembla interessant, però amb una orografia molt complicada, i escassa demanda. Si hi fos hi hauria d'haver serveis especials ràpids que connectessin amb Lleida i Barcelona.

Proposta 8: Creació d'un consorci entre Rodalies i SNCF com hi ha Euskadi.

totalment a favor.

[Carlos González]

Puc preguntar-te una cosa mpn90, perquè li poses pegues al tren-tram??? Per saber-ho, res més..

[ortegote]

Puc preguntar-te una cosa mpn90, perquè li poses pegues al tren-tram??? Per saber-ho, res més..

Personalment crec que el Tren/Tram es una bona alternativa per a lines de via metrica com tenen a Alacant.
Pero si pots fer un tren en ample iberic o internacional millor Tren, un Tren pot arribar al centre d'una ciutat sense ser un Tranvia aqui esta la diferencia entre els sistemes.

Per exemple crec que seria millor un Tren de Reus al Camp de Tarragona en sistema llençadora per l'antic traçat de la Reus Roda que fer un Tren/Tram per el mig dels carrers.

Canviant de tema la comparació seria entre Tren i Metro:
A igualada hi ha un Tren de via metrica per anar a Barcelona, segons FGC es un Metro i per aquesta mentalitat para molt i per aixo triga molt, millor dir-li Tren i que façi servei de Tren per que fer-lo Metro implica que el servei es vegi resentit i ja sabeu com esta el Tren de FGC que ja no es alternativa per anar a Barcelona des d'Igualada
Salutacions

[trensmat]

Puc preguntar-te una cosa mpn90, perquè li poses pegues al tren-tram??? Per saber-ho, res més..

Personalment crec que el Tren/Tram es una bona alternativa per a lines de via metrica com tenen a Alacant.
Pero si pots fer un tren en ample iberic o internacional millor Tren, un Tren pot arribar al centre d'una ciutat sense ser un Tranvia aqui esta la diferencia entre els sistemes.

Per exemple crec que seria millor un Tren de Reus al Camp de Tarragona en sistema llençadora per l'antic traçat de la Reus Roda que fer un Tren/Tram per el mig dels carrers.

Canviant de tema la comparació seria entre Tren i Metro:
A igualada hi ha un Tren de via metrica per anar a Barcelona, segons FGC es un Metro i per aquesta mentalitat para molt i per aixo triga molt, millor dir-li Tren i que façi servei de Tren per que fer-lo Metro implica que el servei es vegi resentit i ja sabeu com esta el Tren de FGC que ja no es alternativa per anar a Barcelona des d'Igualada
Salutacions

El greu error ferroviari al camp de Tarragona va ser tancar el Carrilet entre Reus i Salou, ja que FGC podria haver adquirit la línia per reformarla o per transformarla amb una xarxa de tramvia.

[Carlos González]

Al Camp de Tarragona porten anys tancant i tancant trajectes amb demanda, estic a favor de fer el traçat de Salou-Vandellòs com a tren-tram o que ho facin desdoblar només per la demanda que hi ha allà, però no estic d'acord en desmantellar-la.

[França451]

Puc preguntar-te una cosa mpn90, perquè li poses pegues al tren-tram??? Per saber-ho, res més..

Personalment crec que el Tren/Tram es una bona alternativa per a lines de via metrica com tenen a Alacant.
Pero si pots fer un tren en ample iberic o internacional millor Tren, un Tren pot arribar al centre d'una ciutat sense ser un Tranvia aqui esta la diferencia entre els sistemes.


Canviant de tema la comparació seria entre Tren i Metro:
A igualada hi ha un Tren de via metrica per anar a Barcelona, segons FGC es un Metro i per aquesta mentalitat para molt i per aixo triga molt, millor dir-li Tren i que façi servei de Tren per que fer-lo Metro implica que el servei es vegi resentit i ja sabeu com esta el Tren de FGC que ja no es alternativa per anar a Barcelona des d'Igualada
Salutacions

Claro, y precisamente ellos lo llaman "Metro". Pues nada, cuando FGC haga la restructuración hacemos que el Metro de Igualada pare en la Colonia Güell, y los de Sant Boi estarán que dan palmas con las orejas: Dos horitas y media de trayecto frente a Monbus, que a pesar de haber estado en el punto de mira y de tener unos informes de auténtica pena, hace trayectos tipo Igualada-Zona Universitària en 25 minutos, o Igualada-Zona en 45 aún yendo por el Bruc, y tiene las colas que tiene porque lógicamente su gente prefiere quemarse en un bus antes que comerse el Metro de San Boi-Martorell. Que, oye, FGC hace lo que puede, bastante corren sus trenes, el problema no es de los trenes, el problema es que el trazado es como la L9: (si es que hay que prolongarla a San Boi, allí les encanta hacer eses y eses y ver el paisaje). De Igualada a Barcelona el último paso sería hacer un Tren-Tram, por el trazado de la R6. Si con el Carrilet tardas dos horas y media porque es un Metro, lo convertimos en Trenet, o Tram, como hicieron en Alicante con Dénia y la población de más arriba (T1 +T9) y tienes un viajecito de cinco horitas muy majas admirando el paisaje del Baix Llobregat.
Con el ejemplo de Dénia se puede ver cómo la idea de tranvializar llega al absurdo más abyecto del país. ¿Alguien da más?

Comparto la idea de que en Tarragona se ha eliminado lo que se ha querido y más. Por ello, en el tema de la variante LAV, miedo me da, a ver cuántos ramales convencionales se carga. Y que no nos oigan mucho que dentro de veinte años son capaces de no tener en toda la provincia ni un sólo centímetro de vía convencional. Y para acabar, ni sabía que había un carrilet entre Reus y Salou.Esa es otra, aunque hubiera sido como tren turístico, se tendría que haber mantenido.

[trensmat]

Puc preguntar-te una cosa mpn90, perquè li poses pegues al tren-tram??? Per saber-ho, res més..

Personalment crec que el Tren/Tram es una bona alternativa per a lines de via metrica com tenen a Alacant.
Pero si pots fer un tren en ample iberic o internacional millor Tren, un Tren pot arribar al centre d'una ciutat sense ser un Tranvia aqui esta la diferencia entre els sistemes.


Canviant de tema la comparació seria entre Tren i Metro:
A igualada hi ha un Tren de via metrica per anar a Barcelona, segons FGC es un Metro i per aquesta mentalitat para molt i per aixo triga molt, millor dir-li Tren i que façi servei de Tren per que fer-lo Metro implica que el servei es vegi resentit i ja sabeu com esta el Tren de FGC que ja no es alternativa per anar a Barcelona des d'Igualada
Salutacions

Claro, y precisamente ellos lo llaman "Metro". Pues nada, cuando FGC haga la restructuración hacemos que el Metro de Igualada pare en la Colonia Güell, y los de Sant Boi estarán que dan palmas con las orejas: Dos horitas y media de trayecto frente a Monbus, que a pesar de haber estado en el punto de mira y de tener unos informes de auténtica pena, hace trayectos tipo Igualada-Zona Universitària en 25 minutos, o Igualada-Zona en 45 aún yendo por el Bruc, y tiene las colas que tiene porque lógicamente su gente prefiere quemarse en un bus antes que comerse el Metro de San Boi-Martorell. Que, oye, FGC hace lo que puede, bastante corren sus trenes, el problema no es de los trenes, el problema es que el trazado es como la L9: (si es que hay que prolongarla a San Boi, allí les encanta hacer eses y eses y ver el paisaje). De Igualada a Barcelona el último paso sería hacer un Tren-Tram, por el trazado de la R6. Si con el Carrilet tardas dos horas y media porque es un Metro, lo convertimos en Trenet, o Tram, como hicieron en Alicante con Dénia y la población de más arriba (T1 +T9) y tienes un viajecito de cinco horitas muy majas admirando el paisaje del Baix Llobregat.
Con el ejemplo de Dénia se puede ver cómo la idea de tranvializar llega al absurdo más abyecto del país. ¿Alguien da más?

Comparto la idea de que en Tarragona se ha eliminado lo que se ha querido y más. Por ello, en el tema de la variante LAV, miedo me da, a ver cuántos ramales convencionales se carga. Y que no nos oigan mucho que dentro de veinte años son capaces de no tener en toda la provincia ni un sólo centímetro de vía convencional. Y para acabar, ni sabía que había un carrilet entre Reus y Salou.Esa es otra, aunque hubiera sido como tren turístico, se tendría que haber mantenido.

Te dejo un video del Carrilet de Reus - Salou, la lástima es que FGC no comprará los derechos de explotación de esa línea.

[ortegote]

Al Camp de Tarragona porten anys tancant i tancant trajectes amb demanda, estic a favor de fer el traçat de Salou-Vandellòs com a tren-tram o que ho facin desdoblar només per la demanda que hi ha allà, però no estic d'acord en desmantellar-la.

Yo no estoy a favor de tirar dinero por que si, si ya tenemos una linia Ferrea por que reconvertirla?
No es mas sensato y justo mantener la infraestructura existente y hacer servicios de cercanias por la costa?

Si la gente no sabe respetar los pasos a nivel y cruzar las vias por donde les viene en gana no es nuestro problema sera en todo caso el suyo si el Tren los Arrolla, los politicuchos de la zona deberia hacer mas cumplir leyes y no incentivar que el Tren es el problema, ya sabeis como tenemos la situación en Catalunya donde Todos los Alcaldes van locos pidiendo soterramientos.
Saludos.

[ortegote]

Sobre la Reus Roda Siempre he mantenido la reapertura para viajeros para conectar Camp de Tarragona ya sea con SVC o Reus al otro extremo y la Reus Salou la verdad es que la Generalitat teniendo a FGC deberia haber potenciado la regeneración de trazados de via metrica en toda Catalunya y no solo tener en la Provincia de Barcelona, creo que habria lineas interesantes a recuperar en Girona y Tarragona, de Lleida desconozco si podriamos recuperar algo metrico aunque se que alguna linea existio.
Saludos.

[ortegote]

Claro, y precisamente ellos lo llaman "Metro". Pues nada, cuando FGC haga la restructuración hacemos que el Metro de Igualada pare en la Colonia Güell, y los de Sant Boi estarán que dan palmas con las orejas: Dos horitas y media de trayecto frente a Monbus, que a pesar de haber estado en el punto de mira y de tener unos informes de auténtica pena, hace trayectos tipo Igualada-Zona Universitària en 25 minutos, o Igualada-Zona en 45 aún yendo por el Bruc, y tiene las colas que tiene porque lógicamente su gente prefiere quemarse en un bus antes que comerse el Metro de San Boi-Martorell. Que, oye, FGC hace lo que puede, bastante corren sus trenes, el problema no es de los trenes, el problema es que el trazado es como la L9: (si es que hay que prolongarla a San Boi, allí les encanta hacer eses y eses y ver el paisaje). De Igualada a Barcelona el último paso sería hacer un Tren-Tram, por el trazado de la R6. Si con el Carrilet tardas dos horas y media porque es un Metro, lo convertimos en Trenet, o Tram, como hicieron en Alicante con Dénia y la población de más arriba (T1 +T9) y tienes un viajecito de cinco horitas muy majas admirando el paisaje del Baix Llobregat.
Con el ejemplo de Dénia se puede ver cómo la idea de tranvializar llega al absurdo más abyecto del país. ¿Alguien da más?

Comparto la idea de que en Tarragona se ha eliminado lo que se ha querido y más. Por ello, en el tema de la variante LAV, miedo me da, a ver cuántos ramales convencionales se carga. Y que no nos oigan mucho que dentro de veinte años son capaces de no tener en toda la provincia ni un sólo centímetro de vía convencional. Y para acabar, ni sabía que había un carrilet entre Reus y Salou.Esa es otra, aunque hubiera sido como tren turístico, se tendría que haber mantenido.

La verdad es que si pongo el ejemplo de Alicante es por que la he usado antes y despues de convertir el tramo de el campello a La Marina en Tranvia y la verdad los semidirectos a Benidorm son rapidos.
El problema es que FGV por un lado arreglo mucho y por otro a dejado morir el resto.
De Alicante a Benidorm podremos tener un servicio decente pero de Benidorm a Denia a dia de hoy todo son incertidumbres, no sabemos si llegara la electrificación y la renovación de via o si por el contrario Denia se queda sin Tren.

Sobre FGC y el ramal de Igualada no es solo el Trazado ya que con los trenes UT3000MAN se tardaba 1h15m y con la Hispano Igualadina a Maria Cristina era 1h10min los que paraban en el bruc en aquel momento y con la llegada de la T10 por zonas el tren le gano la partida al Bus, hasta que la Hispano entro en la ATM y puso los servicios expres directos que en 45min puedes estar en Maria Cristina y como sabemos FGC empezo a hacer parar a los Trenes ya tardar mas y mas hasta la 1h36min que tarda actualmente el R6, sobre el R60 para regresar a Igualada no se ha ganado nada ya que llega a la misma hora que los R6 lo unico es que se sale mas tarde de Barcelona cosa que a la gente de Igualada no es que le favorezca mucho salir mas tarde para llegar a la misma hora.

FGC actualmente no esta por la labor de mejorar tiempos de viaje, ya que ni la dirección quiere ni los maquinistas quieren hacer adelantamientos en la linea.
Saludos.

[Carlos González]

Fa anys els R50 i R60 eren així, crec que els R50/R60 han de tornar a fer serveis entre Martorell/Igualada-Manresa.

De fet seria bo en el cas de la R50, ja que podria ser una alternativa per arribar a BCN-Solsona/Berga, els serveis podrien ser trens des de Martorell fins a Solsona/Berga...... què us sembla???

[fgc113]

No veig el motiu. El que s'ha d'aconseguir és reduir el temps de trajecte entre Barcelona i Manresa i Igualada. Posant més trens des dels ramals fins a Martorell no aconsegueixes això.

[Carlos González]

És una proposta, evidentment per a llarg termini, és clar que primer s'ha de reduir el temps de trajecte entre Barcelona i Manresa i Igualada....
però això era una proposta per després de reduir els temps de trajecte de tots dos ramals del Carrilet....

[robertotlh]

És una proposta, evidentment per a llarg termini, és clar que primer s'ha de reduir el temps de trajecte entre Barcelona i Manresa i Igualada....
però això era una proposta per després de reduir els temps de trajecte de tots dos ramals del Carrilet....

A llarg termini hi ha el tunel de Montcada i el tram Martorell-Terrassa de la linia orbital, que solucionarien el tema Manresa.
I per Igualada més val que comencin a projectar una línia nova que arribi fins a Cervera i ja de pas es fa hipercompetitiva a la R12.
Els ramals serveixen per al servei local i poc més

[Carlos González]

Sobre una línia nova que arribi fins a Igualada-Cervera la compro, tot i que no sé si pot ser per tren convencional o per trens d'alta velocitat....