Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelona)

Propostes dels usuaris per a fer millores a les xarxes ferroviàries existents o per crear-ne de noves / Propuestas de los usuarios para hacer mejoras en las redes ferroviarias existentes o para crear nuevas
User avatar
Carlos González
N9
N9
Posts: 1889
Joined: Tuesday 24/03/2015 18:35
Location: Sant Boi de Llobregat

Idea de nomenclatures

Post by Carlos González »

Opino que s'hauria de separar la nomenclatura dels Regionals per via convencional i els serveis per via d'altes velocitats... (i mira que alguns trens de la nomenclatura R16 passaran per via Camp de Tarragona)

Jo el que faria és fer noves nomenclatures per els serveis d'alta velocitat, i per els serveis regionals o rodalies llargs (de tren convencional) faria això...

R10: L'Hospitalet de Llobregat - Portbou [Per Mataró i Girona] (actual RG1)
R11: Aeroport - Portbou [Per Granollers Centre i Girona] (R2Nord+R11 actuals)
R12: L'Hospitalet de Llobregat - Lleida-Pirineus [Per Manresa]
R13: L'Hospitalet de Llobregat - Puigcerdà [Per Vic] (actuals R3 extensos)
R14: Estació de França - Lleida-Pirineus [Per Tarragona i Reus/Valls] (R13+R14 actuals)
R15: Estació de França - Riba-roja d'Ebre [Per Tarragona i Reus]
R16: Estació de França - Tortosa/Ulldecona [Per Tarragona] (Si van com van sempre i per la variant, d'acord... si no... no hi ha millor opció que fer els R16 per la variant i implantació de tren-tramvia al tram de Cambrils-Salou)
Mapa ferroviario de Cataluña: https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 05483&z=13

Mapa ferroviario de Cataluña (versión ampliada): https://www.google.com/maps/d/viewer?hl ... Gk_qB2YxL4
França451
N9
N9
Posts: 2271
Joined: Sunday 17/07/2011 20:23
Facebook: Mikel Eric Redondo Santoyo (Pluma de Hierro)
Location: Tota TUS excepte: 11,80,23
Contact:

Re: Idea de nomenclatures

Post by França451 »

Carlos González wrote:Opino que s'hauria de separar la nomenclatura dels Regionals per via convencional i els serveis per via d'altes velocitats... (i mira que alguns trens de la nomenclatura R16 passaran per via Camp de Tarragona)

Jo el que faria és fer noves nomenclatures per els serveis d'alta velocitat, i per els serveis regionals o rodalies llargs (de tren convencional) faria això...

R10: L'Hospitalet de Llobregat - Portbou [Per Mataró i Girona] (actual RG1)
R11: Aeroport - Portbou [Per Granollers Centre i Girona] (R2Nord+R11 actuals)
R12: Sant Vicenç de Calders-Vilafranca - Lleida-Pirineus [Per Martorell-Barcelona-Manresa]
R13: L'Hospitalet de Llobregat - Puigcerdà [Per Vic] (actuals R3 extensos)
R14: Estació de França - Lleida-Pirineus [Per Tarragona i Reus/Valls] (R13+R14 actuals)
R15: Estació de França - Riba-roja d'Ebre [Per Tarragona i Reus]
R16: Estació de França - Tortosa/Ulldecona [Per Tarragona] (Si van com van sempre i per la variant, d'acord... si no... no hi ha millor opció que fer els R16 per la variant i implantació de tren-tramvia al tram de Cambrils-Salou)
Te corrijo en cursiva una cosa a tu propuesta, como era en 2009 los sábados y domingos y algunos laborables. Si juntas la R2 Nord con la R11, lo suyo es sacar los regionales de Lleida por Manresa desde Sant Vicenç, como hacían antes. Y indico Vilafranca porque en diario uno salía de Vilafranca y dos de Martorell, pero los fines de semana, todos salían de Sanvi, y llegaban a Sanvi. Y con parada en todas las estaciones, aunque no te lo creas. Esta situación existió cerca de tres años.
Los tiempos de Calígula se van acabando... Según la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...
User avatar
Carlos González
N9
N9
Posts: 1889
Joined: Tuesday 24/03/2015 18:35
Location: Sant Boi de Llobregat

Re de la Re: Idea de nomenclatures

Post by Carlos González »

França451 wrote:Te corrijo en cursiva una cosa a tu propuesta, como era en 2009 los sábados y domingos y algunos laborables. Si juntas la R2 Nord con la R11, lo suyo es sacar los regionales de Lleida por Manresa desde Sant Vicenç, como hacían antes. Y indico Vilafranca porque en diario uno salía de Vilafranca y dos de Martorell, pero los fines de semana, todos salían de Sanvi, y llegaban a Sanvi. Y con parada en todas las estaciones, aunque no te lo creas. Esta situación existió cerca de tres años.
Pues no tenía ni idea... pero aún así me gusta la idea actual de la R12, de hacer que la R12 vaya de Hospitalet hasta Lleida... exceptuando la R3, la RG1 y la R12 (Aunque como opinión personal si se cambia de línea al túnel de PdG que sea una de ellas, o la R4 o R3)... pienso que el resto de líneas debe de ser pasante de Hospitalet para evitar el tapón y que sólo sea terminal los que sean servicios de carácter regional.
Mapa ferroviario de Cataluña: https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 05483&z=13

Mapa ferroviario de Cataluña (versión ampliada): https://www.google.com/maps/d/viewer?hl ... Gk_qB2YxL4
User avatar
Carlos González
N9
N9
Posts: 1889
Joined: Tuesday 24/03/2015 18:35
Location: Sant Boi de Llobregat

Idea per accesos de les estacions de Sant Vicenç

Post by Carlos González »

Una petita idea per Sant Vicenç de Castellet... compta amb una estació d'FGC i l'altre de RENFE al centre, i amb aproximadament 9.000 d'habitants.

La idea de fer el mateix traçat per fer un "hub" a l'estació de Sant Vicenç de RENFE fent passant les vies d'ample mètric per tenir una estació conjunta em sembla interessant, però crec que si es fa això ni caldrà fer aquest "hub".

Per FGC caldria fer un accés per el carrer de la Llibertat... no exactament com a Can Ros, però una cosa similar de tenir dos accesos, ja que a Can Ros tenen per el costat carrer Badajoz i Llobregat un accés per cada costat de la via.
I a RENFE un altre accés per el Carrer de Mura... així es fa que per anar l'estació d'altre s''hagi d'anar només per un carrer tot recte, per el Carrer de Joan Maria Roma.

Què penseu?
Mapa ferroviario de Cataluña: https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 05483&z=13

Mapa ferroviario de Cataluña (versión ampliada): https://www.google.com/maps/d/viewer?hl ... Gk_qB2YxL4
Granolleri

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by Granolleri »

França451 wrote: lo suyo es sacar los regionales de Lleida por Manresa desde Sant Vicenç, como hacían antes. Y indico Vilafranca porque en diario uno salía de Vilafranca y dos de Martorell, pero los fines de semana, todos salían de Sanvi, y llegaban a Sanvi. Y con parada en todas las estaciones, aunque no te lo creas. Esta situación existió cerca de tres años.
Els regionals a Lleida via Manresa sempre han començat a L'Hospitalet, mai des de Sant Vicenç de Calders.
França451
N9
N9
Posts: 2271
Joined: Sunday 17/07/2011 20:23
Facebook: Mikel Eric Redondo Santoyo (Pluma de Hierro)
Location: Tota TUS excepte: 11,80,23
Contact:

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by França451 »

Granolleri wrote:
França451 wrote: lo suyo es sacar los regionales de Lleida por Manresa desde Sant Vicenç, como hacían antes. Y indico Vilafranca porque en diario uno salía de Vilafranca y dos de Martorell, pero los fines de semana, todos salían de Sanvi, y llegaban a Sanvi. Y con parada en todas las estaciones, aunque no te lo creas. Esta situación existió cerca de tres años.
Els regionals a Lleida via Manresa sempre han començat a L'Hospitalet, mai des de Sant Vicenç de Calders.
Mira los horarios de 2009, 2010, 2011 y principios de 2012, lo dije hace ya un par de años o tres, que a mí mismo me sorprendió verlo y los veteranos me confiurmaron que en efecto hubo un tiempo que no sé por qué razón en diario salían d Martorell y los findes todos de San Vicente parando en todas, incluídos los apeaderos. No me preguntes por qué lo hicieron así.
Los tiempos de Calígula se van acabando... Según la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...
User avatar
vermer3
N6
N6
Posts: 300
Joined: Saturday 02/07/2011 14:11
Location: L1 Rambla Just Oliveras/R2 R13 R14 R15 Castelldefels/R2 R8 R11 Granollers Centre

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by vermer3 »

França451 wrote:
Granolleri wrote:
França451 wrote: lo suyo es sacar los regionales de Lleida por Manresa desde Sant Vicenç, como hacían antes. Y indico Vilafranca porque en diario uno salía de Vilafranca y dos de Martorell, pero los fines de semana, todos salían de Sanvi, y llegaban a Sanvi. Y con parada en todas las estaciones, aunque no te lo creas. Esta situación existió cerca de tres años.
Els regionals a Lleida via Manresa sempre han començat a L'Hospitalet, mai des de Sant Vicenç de Calders.
Mira los horarios de 2009, 2010, 2011 y principios de 2012, lo dije hace ya un par de años o tres, que a mí mismo me sorprendió verlo y los veteranos me confiurmaron que en efecto hubo un tiempo que no sé por qué razón en diario salían d Martorell y los findes todos de San Vicente parando en todas, incluídos los apeaderos. No me preguntes por qué lo hicieron así.
Aquí el company França451 es deu referir a l'època en que la línia estava tallada entre Manresa i Calaf, i certs trens, bé procedents de Martorell o de Sant Vicenç de Calders, enllaçaven a Manresa amb un bus a Calaf (allà es prenia el tren cap a Lleida) i viceversa. Aquests trens de la R4 quedaven indicats als horaris com que continuaven a Lleida, però realment només enllaçaven amb busos a Calaf, pel tall mencionat.
R.I.P. Línia Port Aventura - Bifurcació Calafat
Desdobleu la línia de Vic ja!
Prou retallar a MD i menys malgastar en AVE!
User avatar
Carlos González
N9
N9
Posts: 1889
Joined: Tuesday 24/03/2015 18:35
Location: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by Carlos González »

A veure... si hi hagués l'oportunitat de veure una re-obertura al tram de Tortosa-Freginals, estaríeu d'acord???...

No parlo de que es faci ara mateix, parlo d'una suposició de recuperar un servei (com el cas de Reus-Roda que es pensa re-obrir-la) ja que crec que va ser un error desmantellar la via de Tortosa-Freginals i fer via verda a Tortosa allà. I ni savia que existia aquell tram.

El cas de l'Aldea no sé que dir, altre error greu també el treure l'estació del centre i no utilitzar tal estació combinat amb l'actual que ara avui dia és antiga, abans el tren s'anava per el centre i ara per arribar al centre del poble si no m'equivoco, passa un bus connectant a l'estació actual.
Mapa ferroviario de Cataluña: https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 05483&z=13

Mapa ferroviario de Cataluña (versión ampliada): https://www.google.com/maps/d/viewer?hl ... Gk_qB2YxL4
alexfernandez
N1
N1
Posts: 2
Joined: Thursday 23/08/2018 22:53

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by alexfernandez »

Quan posin en funcionament la variant de Tarragona-Vandellós, hi haurà tres possibles serveis que podrán operar a aquesta línia (apart dels Euromed/Talgo BCN-Valencia que circularan per la variant i es desviaran per la LAV Bcn-Madrid).

--Regionals amb la flota actual (447, 448, 449, 470) que començarien a Tortosa, a Vandellós agafarien la variant, aturant-se a les noves estacions de L'Hospitalet de L'Infant i Cambrils Nord. passarien per Vila-Seca, Tarragona ciutat, Altafulla, Torredembarra, Sant Vicenç i Barcelona
--Regionals/Servei de rodalia amb les 447 que podria fer el recorregut Tortosa-Tarragona, passant per la actual línia de la costa. Aixi, les estacions actuals de Cambrils, Salou i Port Aventura, no es deixarien d'utilitzar.
--Regionals de Velocitat Alta (nova flota de trens hibrids amb capacitat de cambiar l'ample de via al intercaviador a prop de Perafort) farien el mateix recorregut que el primer servei (només parant a Tortosa, Camp TGN i Barcelona) pero es desviarien a partir de Vila-Seca cap a l'intercamviador, Camp de Tarragona
i Barcelona via LAV.
D'aquesta manera, l'estació de Port Aventura (molt concurrida pels usuaris del parc) quedaria sense servei en trens des de i cap a Barcelona, s'hauria de crear la línia R17 Barcelona-Port Aventura i que de Barcelona-Sants a Tarragona no s'aturés (com els actuals semidirectes amb les 449)
Si acaben desmantellant la línia de la costa, Port Aventura quedaria com a estació final connectada només pel ramal des de Tarragona, fet que potser deixaria només la R17 i per tant només anar a Tarragona i/o Barcelona.

Son serveis que proposo, ja que la nova variant cambiará completament els recorreguts de molts trens.
alexfernandez
N1
N1
Posts: 2
Joined: Thursday 23/08/2018 22:53

Re: Idea de nomenclatures

Post by alexfernandez »

Carlos González wrote:Opino que s'hauria de separar la nomenclatura dels Regionals per via convencional i els serveis per via d'altes velocitats... (i mira que alguns trens de la nomenclatura R16 passaran per via Camp de Tarragona)

Jo el que faria és fer noves nomenclatures per els serveis d'alta velocitat, i per els serveis regionals o rodalies llargs (de tren convencional) faria això...

R10: L'Hospitalet de Llobregat - Portbou [Per Mataró i Girona] (actual RG1)
R11: Aeroport - Portbou [Per Granollers Centre i Girona] (R2Nord+R11 actuals)
R12: L'Hospitalet de Llobregat - Lleida-Pirineus [Per Manresa]
R13: L'Hospitalet de Llobregat - Puigcerdà [Per Vic] (actuals R3 extensos)
R14: Estació de França - Lleida-Pirineus [Per Tarragona i Reus/Valls] (R13+R14 actuals)
R15: Estació de França - Riba-roja d'Ebre [Per Tarragona i Reus]
R16: Estació de França - Tortosa/Ulldecona [Per Tarragona] (Si van com van sempre i per la variant, d'acord... si no... no hi ha millor opció que fer els R16 per la variant i implantació de tren-tramvia al tram de Cambrils-Salou)
Veig bé la teva idea, afegeixo una idea a la R11 Aeroport-Portbou, dos tipus de servei serien Rodalies cadenciats (actuals R11 Cerbere) i Mitjana Distancia amb menys parades, peró des de l'aeroport perqué milloraria la intermodalitat entre el Baix Empordá i l'aeroport de Barcelona i millorar temps de viatge entre l'Aeroport i Sant Celoni.
User avatar
vermer3
N6
N6
Posts: 300
Joined: Saturday 02/07/2011 14:11
Location: L1 Rambla Just Oliveras/R2 R13 R14 R15 Castelldefels/R2 R8 R11 Granollers Centre

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by vermer3 »

Aquí us penjo una proposta de nou horari per a la R13-R14, fàcilment implementable, a veure què n'opineu...
Attachments
R13-R14.pdf
(97.91 KiB) Downloaded 318 times
R.I.P. Línia Port Aventura - Bifurcació Calafat
Desdobleu la línia de Vic ja!
Prou retallar a MD i menys malgastar en AVE!
adriaesc
N7
N7
Posts: 490
Joined: Sunday 04/05/2014 18:54
Location: Llucmajor (L4)

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by adriaesc »

vermer3 wrote:Aquí us penjo una proposta de nou horari per a la R13-R14, fàcilment implementable, a veure què n'opineu...
És una bona proposta, però jo faria els parcials de la R14 amb inici/final a SVC per tal de facilitar l'enllaç amb la resta de regionals i les R2 i R4, que oferirien un augment de passatge als serveis.
User avatar
robertotlh
N7
N7
Posts: 324
Joined: Thursday 15/10/2015 14:47

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by robertotlh »

adriaesc wrote:
vermer3 wrote:Aquí us penjo una proposta de nou horari per a la R13-R14, fàcilment implementable, a veure què n'opineu...
És una bona proposta, però jo faria els parcials de la R14 amb inici/final a SVC per tal de facilitar l'enllaç amb la resta de regionals i les R2 i R4, que oferirien un augment de passatge als serveis.
Jo veig la proposta insuficient. Cada dues hores hi hauria d'haver un tren per Valls a Lleida i uns 6 R14 parcials de Sant Vicenç a Lleida al dia. Cal trencar d una vegada aquest esquema d oferir la mínima oferta possible i si hi ha més demanda posem autobusos que facin el mateix recorregut i llestos.
User avatar
jaumecm
N1
N1
Posts: 1
Joined: Tuesday 09/10/2018 17:36

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by jaumecm »

Hola, us deixo una proposta ferroviaria que he creat per Rodalies de Catalunya i FGC. Potser una mica descabellada i amb masses noves vies.
A veure què us sembla.
Per cert, com feu per penjar fotos de bona resolució? No em deixa passar de 1024 px i la foto queda quasi illegible.
Attachments
TRENBO_opt.png
TRENBO_opt.png (214.22 KiB) Viewed 10491 times
User avatar
bigcoaster
N8
N8
Posts: 953
Joined: Sunday 12/04/2015 16:50

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by bigcoaster »

robertotlh wrote:
adriaesc wrote:
vermer3 wrote:Aquí us penjo una proposta de nou horari per a la R13-R14, fàcilment implementable, a veure què n'opineu...
És una bona proposta, però jo faria els parcials de la R14 amb inici/final a SVC per tal de facilitar l'enllaç amb la resta de regionals i les R2 i R4, que oferirien un augment de passatge als serveis.
Jo veig la proposta insuficient. Cada dues hores hi hauria d'haver un tren per Valls a Lleida i uns 6 R14 parcials de Sant Vicenç a Lleida al dia. Cal trencar d una vegada aquest esquema d oferir la mínima oferta possible i si hi ha més demanda posem autobusos que facin el mateix recorregut i llestos.
100% d'acord. Està demostrat que els regionals que s'apropen a les 2h de temps de trajecte entre Lleida i Bc són atractius, per tant, s'haurien de posar més serveis semidirectes i alguns que parin a totes.

Exemple: 3-4 trens semidirectes al dia (2h 5min) i 3 trens locals (3h)
This is the Southern service to London Victoria. We're now approaching London Victoria. Change here for the Victoria, Circle and District lines, National Rail services and the Victoria Coach Station.
User avatar
vermer3
N6
N6
Posts: 300
Joined: Saturday 02/07/2011 14:11
Location: L1 Rambla Just Oliveras/R2 R13 R14 R15 Castelldefels/R2 R8 R11 Granollers Centre

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by vermer3 »

Estic d'acord amb els vostres plantejaments, la meva proposta és només un primer pas en aquesta direcció, afegint un tren a primera hora cap a Lleida i un tren al vespre per tornar a BCN. A més, Valls, Roda de Mar, Alcover i La Selva del Camp passen a tenir 6 trens per sentit.
És una petita millora que crec que es podria implementar avui mateix si es volgués.
L'ideal és com dieu vosaltres: tren cada 2 hores via Valls (8 al dia en total, almenys 4 que s'aturin a totes les parades de SVC a Lleida) i 8 llançadores R14 SVC o Tarragona-La Plana.
R.I.P. Línia Port Aventura - Bifurcació Calafat
Desdobleu la línia de Vic ja!
Prou retallar a MD i menys malgastar en AVE!
User avatar
trensmat
N9
N9
Posts: 1593
Joined: Wednesday 06/05/2009 17:10
Location: Mataró(R1 Nord) Algimia ciudad (C5 Nord) Valencia pintor Sorolla

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by trensmat »

Con la entrada de la variante del corredor del mediterráneo he pensado crear una reordenación de líneas y del nomenclátor de regionals de Catalunya, espero que os guste y me deis vuestra opinión.

R17 Vinarós - Tortosa - Camp de Tarragona - Barcelona Sants.
R18 Port Aventura - Barcelona Estació de França.
R19 Vinarós - Tortosa - Lleida Pirineus - Zaragoza delicias.
Attachments
R19.png
R19.png (22.41 KiB) Viewed 11073 times
R18.png
R18.png (16.22 KiB) Viewed 11073 times
R17.png
R17.png (21.97 KiB) Viewed 11073 times
http://www.flickr.com/photos/trensmat

A Tarragona i Lleida volem els mateixos serveis que Girona.
ImageImage Image
User avatar
Carlos González
N9
N9
Posts: 1889
Joined: Tuesday 24/03/2015 18:35
Location: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by Carlos González »

Primer de tot, esperem que es faci aquest projecte del TRAMCamp realitat...

Sobre les teves idees... a mi personalment m'agraden... i moltíssim...l'única que no faria és la de BCN-Port Aventura... tenint en compte que si es fa el tren-tramvia de Cambrils-Salou de la forma que va pensar la Generalitat... crec que el cul de sac de Salou ni hauria d'existir (si parlem de la idea que hi hagi conversió, o de la manera boja que volen els alcaldes aquests, i potser ni volen el tramvia aquest).

:plas :plas :plas
Mapa ferroviario de Cataluña: https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 05483&z=13

Mapa ferroviario de Cataluña (versión ampliada): https://www.google.com/maps/d/viewer?hl ... Gk_qB2YxL4
User avatar
trensmat
N9
N9
Posts: 1593
Joined: Wednesday 06/05/2009 17:10
Location: Mataró(R1 Nord) Algimia ciudad (C5 Nord) Valencia pintor Sorolla

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by trensmat »

Carlos González wrote:Primer de tot, esperem que es faci aquest projecte del TRAMCamp realitat...

Sobre les teves idees... a mi personalment m'agraden... i moltíssim...l'única que no faria és la de BCN-Port Aventura... tenint en compte que si es fa el tren-tramvia de Cambrils-Salou de la forma que va pensar la Generalitat... crec que el cul de sac de Salou ni hauria d'existir (si parlem de la idea que hi hagi conversió, o de la manera boja que volen els alcaldes aquests, i potser ni volen el tramvia aquest).

:plas :plas :plas
El assumpte del Tram Camp ho veig tant i tant complicat ja que Territori no en té moltes ganes de fer cap tipus gest al respecte, ADIF al respecte té unes ganes boges de desmantellar la línia de la Costa Daurada.

És més pensa que fer un Tramvia nou pot trigar uns 10 o 15 anys en la seva construcció, però això és un altre tema.
http://www.flickr.com/photos/trensmat

A Tarragona i Lleida volem els mateixos serveis que Girona.
ImageImage Image
User avatar
Carlos González
N9
N9
Posts: 1889
Joined: Tuesday 24/03/2015 18:35
Location: Sant Boi de Llobregat

Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon

Post by Carlos González »

I el Parlament havia votat per unanimitat mantenir les vies de Rodalies mentre no s'executi el tren-tramvia de Cambrils-Salou...
Que parlant sobre el que volen sobretot els alcaldes... si ho volen decidir quedar-se sense tren... és problema seu, cosa que els alcaldes estan vulnerant el Pla Territorial Parcial del Camp de Tarragona quan el tracte era un altre.
Mapa ferroviario de Cataluña: https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 05483&z=13

Mapa ferroviario de Cataluña (versión ampliada): https://www.google.com/maps/d/viewer?hl ... Gk_qB2YxL4
Post Reply

Return to “Propostes ferroviàries / Propuestas ferroviarias”