Possible integració del bitllet senzill 2011

[alf_]

Pero es que además el tema del pago y el del vandalismo son completamente diferentes, de aquí que haya escrito "civismo" de una manera diferente, porque una cosa es hacer mal gratuito, eso es propio de personas enfermas, y cuando es algo habitual es una sociedad enferma, y otra cosa es el no pagar, eso es supervivencia, y para mí una técnica totalmente legítima, almenos en países como el nuestro.
El hecho de pagar por un servicio público forma parte de la conciencia colectiva, ¿pero que clase de conciencia colectiva se puede tener en un país donde te puedes quedar sin nada y el ente colectivo (estado) se desentiende? En los estados del bienestar eso no sucede o muy poco, por ejemplo en Holanda el fraude es bastante bajo entre los holandeses y entre los extranjeros que llevan muchos años (y eso que con la chipkaart es muy fácil), pero allí saben que el dinero es el sistema circulatorio del país y que uno paga para que todo funcione, y no necesita ahorrar a toda costa porque sabe que en caso de necesidad el estado responde perfectamente. Aquí no, aquí el dinero es el alimento de los monstruos chupasangre y si uno paga lo único que hace es engordarlos aún más, y el país no funciona, ¿no puedes pagar alquiler/hipoteca? a la calle, ¿no puedes comprar comida? a buscarla en el contáiner, ¿no puedes pagar el transporte? a correr el riesgo de colarte, etc. así es normal que incluso los que no están muy apurados prefieran ahorrar porque nunca se sabe como te tendrás que ver.

Estoy de acuerdo. No se si lo puse antes, pero para que la gente fuera cívica las tarifas también tendrían que serlo, claro esta, tan claro como que mucha gente se cuela porque realmente les pesa al bolsillo el transporte, y eso ya es de salida un fracaso por parte de la sociedad. Y en este caso digo sociedad, no ente público, porque desde hace años en la sociedad no se le da valor al transporte público, y se considera generalmente y a pesar de las tarifas tan altas como algo para los que son muy pobres para tener un coche (si mucha gente en conversaciones me dicen "ya me voy a comprar un coche" como si ir en transporte público fuese algo para ciudadanos de segunda), salvo el Metro que ahí precisamente las elevadas tarifas dan la imagen de ser algo sofisticado para ir por la ciudad, algo de pijos me llegan a decir. Es lo que resulta de una mentalidad de desechar aquello que no funciona, en lugar de querer arreglarlo. ¿El transporte público es un desastre? Pues me cuelo, o me cojo el coche, pero no pido que lo mejoren (la pataleta no sale de casa).

[Fran-Ikarus]

Doncs s'ha integrat... al "ciberespai"! A partir d'avui, pel que entenc, ja no existeixen els bitllets senzills de bus en paper.

Qui no tingui un smartphone/no el porti a sobre, "ja s'ho farà"

Hoy desde TMB, Transports Metropolitans de Barcelona hemos dado un paso más para la modernización del #bus de Barcelona. A partir de ahora, los usuarios que necesiten un billete individual no tendrán que buscar un lugar para comprarlo.
Desde l’App de TMB lo pueden comprar i validarlo en el autobús con un código QR.
La #covid nos obligó a eliminar el pago en metálico. Hoy eliminamos definitivamente este sistema, ganamos en mejora de experiencia de viaje para los usuarios, velocidad comercial del bus y confort para los conductores.
Buen trabajo del equipo de #bus de TMB.

[Granolleri]

Fantàstic! O sigui, a partir d'ara si una persona només té metàl·lic, no podrà fer ús d'un servei PÚBLIC.

[albert28]

Fantàstic! O sigui, a partir d'ara si una persona només té metàl·lic, no podrà fer ús d'un servei PÚBLIC.

I qui es descarrega una app i registrar-se per a usar un bitllet senzill....? De veritat, hi ha algú sèrio al volant?

Per a això millor posar un TPV integrat amb el sistema del bus (tampoc anem a posar el típic TPV d'un comerç cutre...) i punt, obviament que amb la T-Mobilitat se solucionaria molt millor.

[fgc113]

Fantàstic! O sigui, a partir d'ara si una persona només té metàl·lic, no podrà fer ús d'un servei PÚBLIC.

I qui es descarrega una app i registrar-se per a usar un bitllet senzill....? De veritat, hi ha algú sèrio al volant?

Per a això millor posar un TPV integrat amb el sistema del bus (tampoc anem a posar el típic TPV d'un comerç cutre...) i punt, obviament que amb la T-Mobilitat se solucionaria molt millor.

Això mateix hi ha a l'EMT de Madrid (si no m'equivoque, a tota la flota). A l'EMT de València només n'hi ha a les línies 25 i 95 com a prova pilot.

Em semblaria una millor opció.

[Granolleri]

Fantàstic! O sigui, a partir d'ara si una persona només té metàl·lic, no podrà fer ús d'un servei PÚBLIC.

I qui es descarrega una app i registrar-se per a usar un bitllet senzill....? De veritat, hi ha algú sèrio al volant?

Per a això millor posar un TPV integrat amb el sistema del bus (tampoc anem a posar el típic TPV d'un comerç cutre...) i punt, obviament que amb la T-Mobilitat se solucionaria molt millor.

Doncs a Sabadell i a Lleida han posat un TPV com els dels comerços per poder pagar amb tarjeta a bord dels autobusos el bitllet senzill. I a ambdues ciutats ja s'admet de nou el pagament del bitllet senzill en metàl·lic.

Respecte a afegir el pagament electrònic per una app, certament és la tendència a futur. A França hi han dues app, MyBus i tixipass, que permeten la compra i validació de títols per l'app, i fent servir el mateix concepte que TMB. La primera l'he feta servir i està prou bé, és una app molt senzilla i que a més de la compra i validació en algunes xarxes, permet consultar horaris, recorreguts i temps d'espera de pràcticament totes les xarxes d'autobús de França. Ambdues app estan dissenyades per a xarxes de ciutats petites i mitjanes on l'operador no té el poder econòmic i tecnològic d'implantar la venda de títols per les seves aplicacions o implantar el pagament amb tarjeta a bord dels autobusos.

I sense sortir de França, Tam (els transports de l'Aglomeració de Montpeller) sí han implantat una aplicació pròpia per la venda de títols de transport, tot i que crec que és el propi usuari que el valida per l'app i genera un codi qr de cara a un control d'intervenció. Permet, a més, pagar els parquímetres de la ciutat. No l'he fet servir, per tant no puc opinar.

Un altre que sí he fet servir és Witick, que funciona a Bordeus. Allà per els abonaments i títols propis venuts a les màquines del tramvia és fan servir títols sense contacte. La curiositat de l'app és que per la validació ni fa servir l'nfc ni llegint un codi qr, sinó que activant el bluethooth i acostant-lo a la validadora aquesta envia les dades al mòbil i genera un codi qr per ensenyar en cas de control d'intervenció.

L'avantatge d'aquest tipus de solucions és que són senzilles i aptes a tots els tipus de mòbil "intel·ligent", ja que només cal o una càmera per llegir codis qr o bluethooth, cosa que tenen pràcticament tots els mòbils, i no com l'nfc que només el tenen els mòbils de gama mitjana o alta.

Ara bé, això en cap cas ni ha suposat la supressió dels punts de venda habitual ni la possibilitat del pagament en metàl·lic. I és aquí on està l'error de TMB, en impedir l'ús de metàl·lic, cosa que dubto que sigui legal, i si es portés als tribunals molt possiblement haurien de tornar a admetre metàl·lic. La resta d'operadors de l'àmbit ATM Barcelona tornen a admetre metàl·lic...

[fgc113]

El sistema de pagament de MyBus que menciones és de la mateixa empresa que desenvolupa el SAE per als autobusos (el tenim a Castelló i a l'AMB està a Baixbus i Tusgsal, si no recorde malament)?

[uriol108]

A veure per quan activen les validadores contactless i treuen les targetes multiviatge al movil ! la t-mobilitat, la T-Casual, la T-Mes o la T-elquesigui !

[iFercat]

Fantàstic! O sigui, a partir d'ara si una persona només té metàl·lic, no podrà fer ús d'un servei PÚBLIC.

I qui es descarrega una app i registrar-se per a usar un bitllet senzill....? De veritat, hi ha algú sèrio al volant?

Per a això millor posar un TPV integrat amb el sistema del bus (tampoc anem a posar el típic TPV d'un comerç cutre...) i punt, obviament que amb la T-Mobilitat se solucionaria molt millor.

Doncs a Sabadell i a Lleida han posat un TPV com els dels comerços per poder pagar amb tarjeta a bord dels autobusos el bitllet senzill. I a ambdues ciutats ja s'admet de nou el pagament del bitllet senzill en metàl·lic.

Respecte a afegir el pagament electrònic per una app, certament és la tendència a futur. A França hi han dues app, MyBus i tixipass, que permeten la compra i validació de títols per l'app, i fent servir el mateix concepte que TMB. La primera l'he feta servir i està prou bé, és una app molt senzilla i que a més de la compra i validació en algunes xarxes, permet consultar horaris, recorreguts i temps d'espera de pràcticament totes les xarxes d'autobús de França. Ambdues app estan dissenyades per a xarxes de ciutats petites i mitjanes on l'operador no té el poder econòmic i tecnològic d'implantar la venda de títols per les seves aplicacions o implantar el pagament amb tarjeta a bord dels autobusos.

I sense sortir de França, Tam (els transports de l'Aglomeració de Montpeller) sí han implantat una aplicació pròpia per la venda de títols de transport, tot i que crec que és el propi usuari que el valida per l'app i genera un codi qr de cara a un control d'intervenció. Permet, a més, pagar els parquímetres de la ciutat. No l'he fet servir, per tant no puc opinar.

Un altre que sí he fet servir és Witick, que funciona a Bordeus. Allà per els abonaments i títols propis venuts a les màquines del tramvia és fan servir títols sense contacte. La curiositat de l'app és que per la validació ni fa servir l'nfc ni llegint un codi qr, sinó que activant el bluethooth i acostant-lo a la validadora aquesta envia les dades al mòbil i genera un codi qr per ensenyar en cas de control d'intervenció.

L'avantatge d'aquest tipus de solucions és que són senzilles i aptes a tots els tipus de mòbil "intel·ligent", ja que només cal o una càmera per llegir codis qr o bluethooth, cosa que tenen pràcticament tots els mòbils, i no com l'nfc que només el tenen els mòbils de gama mitjana o alta.

Ara bé, això en cap cas ni ha suposat la supressió dels punts de venda habitual ni la possibilitat del pagament en metàl·lic. I és aquí on està l'error de TMB, en impedir l'ús de metàl·lic, cosa que dubto que sigui legal, i si es portés als tribunals molt possiblement haurien de tornar a admetre metàl·lic. La resta d'operadors de l'àmbit ATM Barcelona tornen a admetre metàl·lic...

Pêro qui ha dit que TMB impedeixi l'us de pagament en metalic per la compra de bitllets senzills? Us esteu montant una pelicula del no res.
Com a conductors en cap moment s'ha dit que no es pugin comprar bitllets senzills amb metalics quan tot torni a la normalitat, simplement s'ha posat en marxa una nova manera de comprar senzills (que ara amteix es l'unica fins que es torni a alliberar la porta davantera, pero aixo es nomes momentaniament)

Pero en cap moment s'ha dit que s'acabin els bitllets senzills normals.

[Fran-Ikarus]

Una 'pel·lícula no pas: és el que ha publicat la pròpia TMB. Ho torno a copiar aquí:

La #covid nos obligó a eliminar el pago en metálico. Hoy eliminamos definitivamente este sistema, ganamos en mejora de experiencia de viaje para los usuarios, velocidad comercial del bus y confort para los conductores.

"La #covid nos obligó a eliminar el pago en metálico" = "la mesura derivada de l'epidèmia"

però, més enllà d'això:

"hoy eliminamos definitivamente este sistema" = "un pas definitiu que ja no dependria del final de les mesures per l'epidèmia"

"Definitivamente" jo crec que és inequívoc a nivell d'intenció de qui ho publica, però vaja, que tota mesura pot ser rectificada amb el temps també és cert.

[Fran-Ikarus]

Això era a les xxss de TMB, el passat 15 o 16 de juny. Els mitjans de premsa també se'n van fer ressó, i també ho deixen explícitament molt clar:

https://www.lavanguardia.com/local/barc ... elona.html

El billete sencillo de los autobuses de TMB pasa a venderse en el móvil
Los conductores dejaron de vender billetes físicos con la llegada del coronavirus y no lo volverán a hacer con la nueva normalidad

[iFercat]

Cuando abran las puertas delanteras veremos si vendemos o no billetes. Pero ya os aviso que las mamparas que están poniendo etc etc, tienen hueco para sacar el billete, tanto en ventanita, como con hueco para que salga el rollo (según mampara)
Y no solo eso, sino la actualización del SAE para la implantación de la tmobilitat también incluye un botón presumiblemente de venta d senzillo.

El tweet que cites de qui és?
Oficial de TMB jo no he vist res on siguin que no es vendrà mai més senzill (només que des del covid no es ven senzill, però no que no torni)

[Granolleri]

El "twit" que enllaça en Fran Ikarus va ser escrit per la regidora de Mobilitat de l'Ajuntament de Barcelona, Rosa Alarcón.

Més oficial que això...

[iFercat]

El "twit" que enllaça en Fran Ikarus va ser escrit per la regidora de Mobilitat de l'Ajuntament de Barcelona, Rosa Alarcón.

Més oficial que això...

Serà que els polítics no foten mai la pota.....

Veurem quan torni tot a la normalitat, com hosndic a nostre no ens han dit re (cosa tampoc estranys pq son els últims en saber alguna cosa) però cap canal oficial de TMB ha dit tampoc que sigui aixis

[Fran-Ikarus]

Aquesta altra notícia del pagament del bitllet senzill a partir de la primavera (prova pilot) i setembre (implantació total en tota la flota de busos) del 2021, juntament amb la frase "Amb el desconfinament, un cop equipats els autobusos amb mampares de separació, els conductors tornaran a fer atenció als usuaris però no vendran bitllets", reforça l'afirmació de que els conductors de busos TMB no tornaran ja a vendre bitllets senzills.

https://noticies.tmb.cat/sala-de-premsa ... e-tmb-2021

El bitllet senzill es podrà pagar amb targeta bancària en tots els autobusos de TMB el 2021
El projecte l’està desenvolupant TMB amb el suport de l’Autoritat del Transport Metropolità dins del marc de la T-mobilitat
Transports Metropolitans de Barcelona (TMB), operador de gestió directa de l’AMB, està desenvolupant el projecte tecnològic per implantar el pagament del bitllet senzill amb targeta bancària a bord dels autobusos. Aquest nou projecte complementa el pagament mitjançant el mòbil, que ja és possible en tots els autobusos de TMB des del 17 de juny passat. D’aquesta manera es reforça l’objectiu d’eliminar el pagament en metàl·lic a bord dels vehicles, una mesura que contribueix a garantir la seguretat sanitària.

TMB i l’Autoritat del Transport Metropolità (ATM) han impulsat aquest projecte, que entra ara en una fase d’acceleració amb l’inici de les licitacions necessàries perquè els pagaments fets amb qualsevol targeta de crèdit o dèbit siguin possibles en els més de 1.000 autobusos de TMB.

Els dos contractes que van sortir ahir a licitació inclouen el disseny del sistema, la instal·lació dels lectors de targetes, la integració amb els equips existents als autobusos i el suport tècnic durant quatre anys. D’acord amb els plecs de condicions, s’ha previst que la primavera del 2021 es pugui dur a terme una prova pilot del pagament amb targeta bancària i que al setembre el sistema estigui implantat en tota la flota d’autobusos de TMB.

Facilitats per a usuaris esporàdics
El pagament amb targeta bancària suposa donar més facilitats per a l’accés a l’autobús a les persones que no en són usuàries habituals i solien fer ús del bitllet senzill (un 2% de les validacions a la xarxa de TMB). Quan el sistema s’implementi, qualsevol persona de qualsevol país podrà accedir als autobusos amb les seves pròpies targetes sense haver de fer gestions prèvies.

Recordem que la venda manual de bitllets a bord dels autobusos va quedar suspesa amb motiu de les mesures de prevenció de contagis a l’inici de l’emergència sanitària, per evitar la proximitat entre conductors i passatgers. Amb el desconfinament, un cop equipats els autobusos amb mampares de separació, els conductors tornaran a fer atenció als usuaris però no vendran bitllets. S’elimina així la manipulació d’efectiu i l’emissió del bitllet físic, i s’aconsegueix agilitzar el servei amb uns temps d’aturada més breus a les parades.

Mentre s’implanta el pagament amb targeta bancària, continuarà fent-se la venda del bitllet senzill en versió electrònica amb el telèfon mòbil, a través de la TMB App, i la validació amb els codis QR col·locats a l’interior dels autobusos, una solució desenvolupada durant el confinament i operativa des del 17 de juny passat.

El projecte de pagament del bitllet senzill amb targeta bancària en els autobusos de TMB serà un pas més en el projecte de transformació tecnològica que l’ATM està desenvolupant amb la T-mobilitat. La solució podrà ser aplicada posteriorment en els autobusos de la resta d’operadors del sistema.

[iFercat]

Aquesta altra notícia del pagament del bitllet senzill a partir de la primavera (prova pilot) i setembre (implantació total en tota la flota de busos) del 2021, juntament amb la frase "Amb el desconfinament, un cop equipats els autobusos amb mampares de separació, els conductors tornaran a fer atenció als usuaris però no vendran bitllets", reforça l'afirmació de que els conductors de busos TMB no tornaran ja a vendre bitllets senzills.

https://noticies.tmb.cat/sala-de-premsa ... e-tmb-2021

El bitllet senzill es podrà pagar amb targeta bancària en tots els autobusos de TMB el 2021
El projecte l’està desenvolupant TMB amb el suport de l’Autoritat del Transport Metropolità dins del marc de la T-mobilitat
Transports Metropolitans de Barcelona (TMB), operador de gestió directa de l’AMB, està desenvolupant el projecte tecnològic per implantar el pagament del bitllet senzill amb targeta bancària a bord dels autobusos. Aquest nou projecte complementa el pagament mitjançant el mòbil, que ja és possible en tots els autobusos de TMB des del 17 de juny passat. D’aquesta manera es reforça l’objectiu d’eliminar el pagament en metàl·lic a bord dels vehicles, una mesura que contribueix a garantir la seguretat sanitària.

TMB i l’Autoritat del Transport Metropolità (ATM) han impulsat aquest projecte, que entra ara en una fase d’acceleració amb l’inici de les licitacions necessàries perquè els pagaments fets amb qualsevol targeta de crèdit o dèbit siguin possibles en els més de 1.000 autobusos de TMB.

Els dos contractes que van sortir ahir a licitació inclouen el disseny del sistema, la instal·lació dels lectors de targetes, la integració amb els equips existents als autobusos i el suport tècnic durant quatre anys. D’acord amb els plecs de condicions, s’ha previst que la primavera del 2021 es pugui dur a terme una prova pilot del pagament amb targeta bancària i que al setembre el sistema estigui implantat en tota la flota d’autobusos de TMB.

Facilitats per a usuaris esporàdics
El pagament amb targeta bancària suposa donar més facilitats per a l’accés a l’autobús a les persones que no en són usuàries habituals i solien fer ús del bitllet senzill (un 2% de les validacions a la xarxa de TMB). Quan el sistema s’implementi, qualsevol persona de qualsevol país podrà accedir als autobusos amb les seves pròpies targetes sense haver de fer gestions prèvies.

Recordem que la venda manual de bitllets a bord dels autobusos va quedar suspesa amb motiu de les mesures de prevenció de contagis a l’inici de l’emergència sanitària, per evitar la proximitat entre conductors i passatgers. Amb el desconfinament, un cop equipats els autobusos amb mampares de separació, els conductors tornaran a fer atenció als usuaris però no vendran bitllets. S’elimina així la manipulació d’efectiu i l’emissió del bitllet físic, i s’aconsegueix agilitzar el servei amb uns temps d’aturada més breus a les parades.

Mentre s’implanta el pagament amb targeta bancària, continuarà fent-se la venda del bitllet senzill en versió electrònica amb el telèfon mòbil, a través de la TMB App, i la validació amb els codis QR col·locats a l’interior dels autobusos, una solució desenvolupada durant el confinament i operativa des del 17 de juny passat.

El projecte de pagament del bitllet senzill amb targeta bancària en els autobusos de TMB serà un pas més en el projecte de transformació tecnològica que l’ATM està desenvolupant amb la T-mobilitat. La solució podrà ser aplicada posteriorment en els autobusos de la resta d’operadors del sistema.

Entenc jo que es vendran bitllets senzills pero nomes amb targeta no? Dubto moltisim que es vengin sense intervencio del conductor.

Lo que em sembla lamentable es que aixo no estiges ni pensat amb la implantacio de la tmobilitat quan es algo basic. Com vagin al mateix ritme ja podem esperar sentats.

[fgc113]

Entenc jo que es vendran bitllets senzills pero nomes amb targeta no? Dubto moltisim que es vengin sense intervencio del conductor.

Lo que em sembla lamentable es que aixo no estiges ni pensat amb la implantacio de la tmobilitat quan es algo basic. Com vagin al mateix ritme ja podem esperar sentats.

A Madrid no sé com funciona, però a València per exemple hi ha un TPV separat de la validadora i amb només acostar-hi la targeta és suficient, crec que ni et dóna bitllet en paper.

[Granolleri]

A Madrid em penso que es valida la targeta a la mateixa validadora que la resta de títols, tampoc dóna títol en paper.

Per cert, Sagalés ha començat la venda de bitllets per la seva App i també mitjançant una màquina autovenda dels bitllets senzills de la línia e12, això mantenint la venda de bitllets senzills a bord en metàl·lic. De Sagalés:

SAGALÉS POSA EN MARXA UNA MÀQUINA DE VENDA DE TICKETS AMB CODI QR A L’ESTACIÓ DE VIC

Els usuaris de la línia e12 Vic – Barcelona, de la xarxa d’autobusos d’altes prestacions de la Generalitat de Catalunya poden des d’avui comprar bitllets senzills amb targeta en una màquina d’autovenda situada a l’estació de Vic. El sistema, que posa en marxa Sagalés, emet un bitllet amb un codi QR que es valida al bus amb una validadora de codi QR, agilitzant així l’embarcament i, per tant, millorant la velocitat comercial de la línia. A més, en el marc de la crisi sanitària, això permetrà minimitzar els contactes personals i així ajudar en la lluita contra la pandèmia.

A més, a la pròpia pantalla de la màquina d'autovenda de l’estació d’autobusos de Vic es pot consultar també el temps de pas real per a la sortida del proper bus (a través del SAE). Llavors l’usuari podrà comprar bitllets d’anada o d’anada i tornada amb antelació. L’operadora també ofereix la possibilitat de comprar els bitllets a través de la seva web i app, generant també un codi QR que després es valida a bord del bus.

La xarxa exprés.cat compta amb 40 línies de busos d’altes prestacions distribuïdes per tot Catalunya. Iniciatives com aquesta demostren que el transport públic s’adapta a la nova realitat, es digitalitza i millora per facilitar la mobilitat sostenible i segura de la ciutadania.

[iFercat]

Entenc jo que es vendran bitllets senzills pero nomes amb targeta no? Dubto moltisim que es vengin sense intervencio del conductor.

Lo que em sembla lamentable es que aixo no estiges ni pensat amb la implantacio de la tmobilitat quan es algo basic. Com vagin al mateix ritme ja podem esperar sentats.

A Madrid no sé com funciona, però a València per exemple hi ha un TPV separat de la validadora i amb només acostar-hi la targeta és suficient, crec que ni et dóna bitllet en paper.

I despres com demsotres que tens bitllet si apsa un revisor? Alguna proba ha d'haverhi.

[Fran-Ikarus]

A mi no m'estranyaria que aquest "sistema dissenyat", a banda de cobrar llegint la targeta de crèdit, expedeixi bitllets en "format mínim" en paper.