Nova línia de rodalies R10 (EDF-Aeroport)

[aarongilp]

Santfeliuenc strikes again!!!

[metrobaix]

Pues yo opino que la nomenclatura q utiliza la ATM es correcta, quizas necesitariamos q renfe se involucrase mas y en todas su rotulaciones comenzara a introducir la R delante de los numeros, y dejarse de C.

Por otro lado creo que lo del metro, canviar ahora todo por letras si que es marear la perdiz, veo absurdo canviar el nombre de la L1 x A, la gente ya conoce la L5 como la y no la E (letra que le tocaria x orden), creo que ya esta bien.

lo unico que tenderia es a unificar un poco las linias de Cercanias, sobretodo las S de FGC, de dos maneras apostando por ellas como metros comarcales y por lo tanto funcionando como linias subirbanas de metro, o bien suprimiendolas y q pasasen a formar parte de las linias de Rodalies, de modo q en un servicio q no fuese completo en la R5, por ejemplo, se denominase R50, R51,... como creo q va pasar cn los metros comarcales, puesto que no creo q la MC esa que dicen x ahi lo vayan a poner.

bfff... q parrafada! concluyendo.. creo que no esta mal llamar las linias de metro x LX, las de rodalies x RX, las de tram x TX, aunq la gente no diga " voy a coger la R4 pa ir a Barcelona", creo q por la simbologia lo reconocen, mas q nada x lo q veo en mi linia la R5, la gente las conoce x R5 o R6, o S4... Nose pa gustos los colores (de las linias jejejej)

Pues lo dicho!

Vagi be!

[JaMiRo!]

Hola!

La nomenclatura de l'ATM a mi també em sembla correcta: Lx per servei de metro, Rx per servei de rodalia i Tx per servei de tramvia. En aquest sentit fóra bo canviar immediatament la nomenclatura Sx de FGC i Cx de Rodalies Renfe.

Estaria bé, però, dotar els funiculars i aeris integrats d'una nomenclatura específica, per tal de potenciar la visió d'una xarxa integrada.

Salut!

[metrobaix]

Ome... Jo soc partidari d'aquesta visio de xarxa integrada on la imatge de la ATM predomini i doni la sensacio q tota la xarxa funciona integradament, deixant de banda la empresa q explota el servei... la unificaciño de la nomenclatura es un pas... d'un cami moooooooooolt llarg!

[megapauer]

Pues yo opino que la nomenclatura q utiliza la ATM es correcta, quizas necesitariamos q renfe se involucrase mas y en todas su rotulaciones comenzara a introducir la R delante de los numeros, y dejarse de C.

Por otro lado creo que lo del metro, canviar ahora todo por letras si que es marear la perdiz, veo absurdo canviar el nombre de la L1 x A, la gente ya conoce la L5 como la y no la E (letra que le tocaria x orden), creo que ya esta bien.

Per la mateixa regla de tres la gent coneix les línies de rodalies per Cnum, per tant que es deixin de nacionalismes baratos i no passa res perquè es diguin C.

[Trenscat]

Per mi la nomenclatura "ideal" seria la de l'estil alemany on els metros (serveis Urbans) son Ux, els serveis Suburbans són Sx i els Rodalies són Rx. De fet és la nomenclatura que havien començat a utilitzar a FGC però al final van cedir a l'estil TMB canviant les U per L i ara la L vol dir línia que realment no ve a voler dir res...

Que els usuaris tant els hi és si és L, R, S o U segurament però d'una manera o altra s'han d'anomenar els serveis i si a Alemanya funciona perquè no aquí? Que són més llestos els viatgers al país germànic que aquí?

[Platanito]

Que són més llestos els viatgers al país germànic que aquí?

Puej me creo de que sí.

La nomenclatura d'FGC pels serveis urbans estaven força bé i em va saber greu que fessin marxa enrera. Suposo que TMB no volia canviar les seves línies de cap manera (probablement només per no haver de refer tots els plànols i tota la documentació) i això no deixava cap més sortida. Apart dels devaneigs polítics de Renfe (de C a R o sense número), aquí només FGC canvia de numeració les seves línies. Massa i tot.

[entfe001]

Sessió de perles periodístiques

Renfe veu el final del túnel a la xarxa de rodalia. Els últims mesos, els trens de rodalia han patit nombroses anomalies i inconvenients que han afectat força el servei a totes les línies, especialment la C-1 de Vilanova.

La recuperació del servei a l'aeroport s'aprofitarà dels primers nous combois Civia que Renfe destinarà a Catalunya. Aquest any incorporarà 8 trens i 14 el 2003.

Mira que porto temps movent-me per Barcelona, i en aquests últims tres anys només vaig veure un únic Civia, a Granollers, i sense prestar servei.

Els combois permeten combinar millor les capacitats. Els actuals models de 3 o 6 vagons obliguen a escollir dues capacitats: 600 viatgers o 1.200. Els nous trens són més variables pel que fa a la seva capacitat, fins a un màxim de 1.990 persones.

Quines estacions tenen capacitat per a dobles composicions de 465?

Amb els nous combois que s'incorporin aquest estiu i durant la tardor, Renfe augmenta en 5.000 places cada hora l'oferta de tota a xarxa ferroviària.

Mande? D'on surt aquest càlcul?

[davida]

A la web de Renfe ja surt la nova linea C10 pero el programa no funciona gaire bé perque segons la web es manté el tranbord a el Prat malgrat que es el mateix tren.
Aeroport - Sants
Mes divertits es el trajecte Aeroport Estació de França, 3 tranbords
Aeroport Estacio de França
Quan van posar la C7 en funcionament també van passar coses similars.

[Minotaure]

3'75 euros el billete de ida y 6'45 el de ida y vuelta

Yo supongo que una parte de esos usuarios también se los ha llevado el Aerobus, el bus que va de Plaza Catalunya al Aeropuerto, a pesar de ser bastante caro y no estar integrado

Saludos

Quant val l'aerobus?

Doncs si ho comparem amb Dublín no és car.
A Dublín sí que és una autèntica estafa.
Un bitllet senzill per l'AirLink (línia de bus que uneix el centre i l'aeroport) et costa 5 €.
Amb l'agreujant que en aquest cas qui gestiona el servei és una empresa pública (Bus Atha Cliath) que és la que gestiona tota la xarxa de bus. Ara bé, hi ha una empresa privada d'autocars, podriem dir de luxe, que es diu AirCoach i et cobra 7 € per un bitllet senzill entre el centre de Dublin i l'aeroport.
A més a Dublín només tens l'opció de l'autobús, ja que no hi ha connexió ferroviaria entre l'aeroport i la ciutat.

L'única opció econòmica que tens són algunes línies normals de bus que arriben a l'aeroport, on el bitllet senzill ja té un preu més normal d'un euro i "pico". Ara bé, la freqüència d'aquestes línies és fluixa, et para cada 2 per tres (allargant el temps de viatge) i a més depenen de les hores que has d'agafar o arribes a l'aeroport no hi ha servei. Per exemple, jo al tornar el meu vol em sortia molt d'hora i les línies de bus normal encara no estaven en servei i només tenies l'opció de AirLink (5 €) o AirCoach (7 €).

Allò sí que un considero una autèntica estafa amb tota regla. A Barcelona, encara que aquests últimes mesos no era molt pràctica, sempre tens la connexió amb tren.

[Santfeliuenc]

Hola,

Pues yo sigo afirmando, y aunque digais que no, lo sabeis perfectamente, que para nada es práctica la nomenclatura aplicando la letra L antes del número de una línea de metro, ni la C ni la R antes de una línea de cercanías, etc.

Al que no le guste cambiar los números del metro por letras, de acuerdo, que no lo haga así, pero aprovechando que las líneas de cercanías de RENFE van a sufrir de un momento a otro una remodelación de cabo a rabo, que las líneas de FGC van a integrarse en ese sistema de cercanías de la ATM, etc. cambiemos entonces las líneas de cercanías de nomenclatura y dejémonos de C1, C2, C3, etc. y de R5, R6 y demás y utilicemos como hacen en París las letras para las líneas de cercanías.

C1 ó R1 >>> A
C2 ó R2 >>> B
C3 ó R3 >>> C
C4 ó R4 >>> D
R5 >>> E
R6 >>> F
C7 ó R7 >>> G

Y así con las nuevas líneas 8, 9 y 10 que aun no están en servicio y que serían las de acceso al aeropuerto, la de Granollers a Vilafranca prolongable a Mataró y Vilanova, etc.

Y así las líneas de metro pasarían a prescindir de la L antes del número.

Y respecto a las líneas de tranvía no entiendo el motivo de anteponer una T antes del número, ¿alguien se va a equivocar y cogerá un tranvía creyéndose que es un cercanías o un metro? ¿tan burros somos? porque yo no lo soy y todos los que estais aquí, tampoco. Y del resto de la gente que no entra aquí o que esto le importa un huevo, tampoco son tan payasos como para meterse en una parada del tranvía y decir o creerse que están esperando el metro o tren de cercanías. La gente no es de imbécil hasta ese punto. Saben distinguir entre si esperan un TRAM, un cercanías, el metro o el BUS.

Y para los que siempre os quejais del dinero, os recuerdo que es más cara una pegatina, y poner un plano en una marquesina, etc. en donde ponga R6, L9/L10, que no una donde ponga "F" ó 9/10, además ocupa menos espacio como yo digo y es más clarificador y simplificado, lo cual hace que si creeis que la gente es burra, entienda mucho mejor las cosas.

¿Se harán un lío y nos moriremos todos? eso mismo decían del euro y mirad, ya funcionamos todos con él y no ha pasado nada.

Saludos,
Sergio

[aarongilp]

PESADO!!!! Que ya lo has dicho!!!! Y somos muchos (muchísimos) los que nos da completamente igual como se llamen las líneas. Y también somos muchos (muchísimos) los que nos parece bien el sistema actual.

[victorcasta]

Y respecto a las líneas de tranvía no entiendo el motivo de anteponer una T antes del número, ¿alguien se va a equivocar y cogerá un tranvía creyéndose que es un cercanías o un metro? ¿tan burros somos? porque yo no lo soy y todos los que estais aquí, tampoco. Y del resto de la gente que no entra aquí o que esto le importa un huevo, tampoco son tan payasos como para meterse en una parada del tranvía y decir o creerse que están esperando el metro o tren de cercanías. La gente no es de imbécil hasta ese punto. Saben distinguir entre si esperan un TRAM, un cercanías, el metro o el BUS.

Si nunca has estado en Barcelona, llegas a la estación de Sants, tienes un plano de transporte delante y ves que hay una línea que pone T, supondrá que es un tranvía. De lo contrario, y de no ser especificado, no sabría que se trata de un tranvía, y quizás no le interesa coger el tranvía. Y si París es referencia, ahí también tienen una T delante de cada línea de tranvía. Y en Berlín, empieza con M, nomenclatura que comparte con el bus.

¿Se harán un lío y nos moriremos todos? eso mismo decían del euro y mirad, ya funcionamos todos con él y no ha pasado nada.

Bueno, tanto como que no ha pasado nada... Las cosas valen el doble, pero vamos a hablar del euro ahora...

[Santfeliuenc]

Hola,

No tiene nada que ver que las cosas valgan el doble con lo de "no haber superado el cambio".

Y respecto a lo de llegar a Sants o a cualquier sitio... nadie es burro y antes de ir a una ciudad te miras cómo te vas a mover por ella y te haces con planos que ya llevas estudiados de casita, lo mismo que harías tú si te fueses a Chicago o lo mismo que hace cualquiera, que no hace falta ser muy friki para saber que si te vas a un sitio y te quieres mover por él te tienes que coger tus planitos y perder unos minutillos con ellos, que aparte de hacerlo nosotros porque nos guste la gente no es idiota y también lo hace, la mayoría vamos.

Y al que le guste el sistema este actual desastroso, pues enhorabuena, que lo siga usando, pero yo discrepo de él por su inútil complejidad cuando todo podría ser mucho más fácil y simple.

Saludos,
Sergio

[Trenscat]

Jo defenso el sistema actual d'anomenar cada tipus de servei amb un codi perquè per exemple a rodalies renfe si agafes un tren i has de baixar a una estació on no paren tots els trens has de saber a priori si el tren aquell concret pararà o no... En canvi, en el cas de FGC saps que tots els R5 paren a unes certes estacions o que els S8 paren a unes certes altres estacions. Reconec que posar codis a cadascun dels serveis parcials de rodalies renfe* seria una mica caòtic però seria la manera de saber de seguida si un tren pararà o no a una determinada estació.

*: per servei parcial entenc serveis que no fan una línia sencera, com per exemple a la línia R1 els Hospitalet-Mataró, Hospitalet-Calella o Hospitalet-Blanes.

[alexbn]

Pero para eso están los horarios en formato bolsillo y en formato póster.

[Santfeliuenc]

Hola,

Jo defenso el sistema actual d'anomenar cada tipus de servei amb un codi perquè per exemple a rodalies renfe si agafes un tren i has de baixar a una estació on no paren tots els trens has de saber a priori si el tren aquell concret pararà o no... En canvi, en el cas de FGC saps que tots els R5 paren a unes certes estacions o que els S8 paren a unes certes altres estacions. Reconec que posar codis a cadascun dels serveis parcials de rodalies renfe* seria una mica caòtic però seria la manera de saber de seguida si un tren pararà o no a una determinada estació.

*: per servei parcial entenc serveis que no fan una línia sencera, com per exemple a la línia R1 els Hospitalet-Mataró, Hospitalet-Calella o Hospitalet-Blanes.

Pues a mi no me queda nada claro así mirando las cosas por encima y casi sin esfuerzo el dónde va a pararme un tren de FGC y dónde no, sino que antes me tengo que parar delante del plano y mirarlo un buen rato. Para mi no es intuitivo en absoluto. Discrepo. Es más, todo lo contrario, es un cachondeo, así sin saberlo de antemano es un lío y no puedo tener ni idea de si un determinado tren me va a parar en una estación o no lo hará. Lo mismo que en los trenes de RENFE, que sí, que normalmente han de parar en todas las estaciones, OK, pero como uno sea la excepción y no te pare en Castellbisbal, Papiol, etc. te lo tragas y no lo sabes hasta que la has pasado de largo. Aún así y en condiciones normales es mucho más claro RENFE que FGC, también en este aspecto.

Lo que sobra son las C's de RENFE ante los nombres de línea y las R's de FGC. Los números o letras que se pusiesen deberían ser a secas simplemente eso, números o letras y nada más. ¿A vosotros os gusta como ahora? no hay problema, lo respeto, pero luego no me vengais con que si la claridad, la simplificación, la unificación, que si las pegatinas son más caras o que si las cosas cuestan dinero, porque no sería coherente.



Para mi la cosa está clara y los dos medios principales para moverse por el área metropolitana, las cercanías y el metro han de tener unos códigos de nomenclatura simples y sencillos, sin ganas de enmarañarnos en toscas combinaciones raras sin venir a cuento y clarificando todo al usuario, al visitante, etc. Y eso simplemente lo hacemos y lo conseguimos poniendo a una red un código de letras simples y a la otra uno de números a secas. Lo mismo me da letras para el metro y números a cercanías que al revés.

Ahora bien, eso de L4, L3, L9/L10, R5, R6, C4, C7, T1, T2, T3, S8, S55, S33, etc. es un completo cachondeo que no sirve para nada más que para recargar planos, falsear la percepción del usuario cuando los ve y hacerle creer que tienes 55 líneas ó 33.

No es ni correcto, ni real, ni coherente y además es más caro. ¿Que os gusta? vale, ahí no me voy a meter, a cada uno le puede gustar lo que más le pareca, por mi estupendo, pero será por lo que sea, ahora bien por utilidad, sencillez, simplicidad, economía, etc. no es. Os gustará lo de especificar con R's, con L's, con T's... por lo que sea, pero por las cosas que os acabo de enumerar no es, y lo sabeis.

Saludos,
Sergio

[UT596001]

Doncs jo estic a favor del Santfeliuenc. Veig totalment absurd que una línia, per el sol fet de fer exactament el mateix recorregut però només faci 1 o 2 parades més ja s'anomeni diferent.

Crec, com ell, que la nomenclatura ha de ser el més senzilla possible, i crec com ell que el metro hauria d'estar numerat amb números (sense la L) i els trens de rodalia amb lletres. Siguem sincers, la gent normal quan aterra a una estació de FGC no sap que la S vol dir que para a totes les estacions i que la R és semidirecte, sap arribar a la seva destinació per el sistema RENFE: tal destinació, sap que para a la seva estació, tal altra, sap que no para, i etc. Perquè a la L-A els S paren a totes les estacions, d'acord... però a la línia del Vallès és el contrari, són els S que són "semidirectes". I crec que tanta lletra només fa marejar la gent.

Penso que a les estacions hauria de posar un panell de sortides on s'indiqués clarament a la línia que pertany, la destinació, i les parades que efectuarà. Perquè en què sí guanya de lluny FGC a RENFE és que, almenys a la línia del Vallès, a les pantalles de les andanes indica clarament la línia, destinació, hora i les parades que efectuarà, una per una. En canvi a RENFE ens trobem amb l'escuet missatge de "para en todas las estaciones" o com a molt "no para en Garraf", posem per exemple. De la línia Llobregat-Anoia s'en salva per els pels perquè està indicat als termòmetres de línia de les estacions, però també caldria que s'indiqués les parades que efectua.

En que sí estic d'acord amb la nomenclatura "lletra+números" és al tramvia, doncs que el tramvia tingúes numeració d'autobusos aquí no ho trobo viable perquè el tramvia té una concepció totalment diferent de l'autobús, no és com en certes ciutats que el tramvia fa la funció d'autobús i comparteixen parades. Per tant sí estic d'acord amb la nomenclatura "Tx". I als autobusos... doncs aviam si s'aplica la nomenclatura unificada ja perquè ara és un embolic total: hi han línies amb nomenclatura repetida (C1, C2, C3...) i milers de línies sense número.

[UT596001]

Pero para eso están los horarios en formato bolsillo y en formato póster.

Más que nada que se indique claramente en la estación, porqué si paras en estaciones en que paran uno de cada 4 trenes y al que para le da por ir tarde y pasa justamente a la hora de uno que no le toca parar...

[Trenscat]

Penso que a les estacions hauria de posar un panell de sortides on s'indiqués clarament a la línia que pertany, la destinació, i les parades que efectuarà. Perquè en què sí guanya de lluny FGC a RENFE és que, almenys a la línia del Vallès, a les pantalles de les andanes indica clarament la línia, destinació, hora i les parades que efectuarà, una per una.

En cas que realment a totes les estacions hi hagués un monitor operatiu en què s'especifiqués una per una les estacions on pararà un determinat tren (com a la línia Barcelona-Vallès) llavors sí que estaria d'acord en reduir les nomenclatures de les línies, tot i que segueixo defensant les Ux, Sx, Rx i Tx...