IDTGV Perpinya Paris apartir de 19€ el 9 de Gener.

Post by **davida** » Wednesday 20/12/2006 22:15

El proper 9 de Gener entra en servei el IDTGV per la ruta Perpinyà - Paris. El preu del bitllet es apartir de 19€.
IDTGV es la marca de baix cost dels trens TGV.

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 21/12/2006 10:24

I quines són les principals diferències entre aquest TGV i el normal?

Post by **aarongilp** » Thursday 21/12/2006 10:52

Jordi Freixas wrote:I quines són les principals diferències entre aquest TGV i el normal?

Doncs que l'IDTGV és el LowCost, ja que només es ven per internet, i crec que la cafeteria no funciona. De totes formes, en vistes de les circumstàncies, quan aconsegueixi tenir 60€ (ara ja en porto 20

) em miro la web de la SNCF i ja veurem què faig, si IDTGV o CLunea en Prem's...

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 21/12/2006 11:31

Jo el que no entenc... és com el fet d'haver-hi cafeteria o no, ja hagi d'influir en el preu del bitllet, quan resulta que si en un moment donat del trajecte decideixes prendre alguna cosa, no és precísament gratuït.

Post by **aarongilp** » Thursday 21/12/2006 12:16

Jordi Freixas wrote:Jo el que no entenc... és com el fet d'haver-hi cafeteria o no, ja hagi d'influir en el preu del bitllet, quan resulta que si en un moment donat del trajecte decideixes prendre alguna cosa, no és precísament gratuït.

Influeix en el fet que les 2 persones que estan a la cafeteria (si el tren va en doble són 4 persones) no treballen per l'amor a l'art, i estalviant-te aquest sou, entre d'altres coses, ja pots abaratir el preu.

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 21/12/2006 12:33

Ja, però per això mateix, i com en qualsevol bar i/o cafeteria del món mundial, quan consumeixes, has de pagar (i no és que als trens amb vagó-cafeteria aquestes consumicions siguin precísament barates).

Post by **Platanito** » Thursday 21/12/2006 12:34

aarongilp wrote:
Jordi Freixas wrote:Jo el que no entenc... és com el fet d'haver-hi cafeteria o no, ja hagi d'influir en el preu del bitllet, quan resulta que si en un moment donat del trajecte decideixes prendre alguna cosa, no és precísament gratuït.
Influeix en el fet que les 2 persones que estan a la cafeteria (si el tren va en doble són 4 persones) no treballen per l'amor a l'art, i estalviant-te aquest sou, entre d'altres coses, ja pots abaratir el preu.

I l'energia necessària per arrastrar un cotxe més, i el catering, que es paga encara que no es faci servir i s'hagi de llençar, i en definitiva el servei de luxe que suposa una cafeteria i que sempre suposa un recàrrec superior al seu cost real, com passa també amb la diferència entre primera i segona classe.

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 21/12/2006 12:49

Home... dic jo que l'energia serà la mateixa que si arrosseguen el mateix vagó amb la cafeteria tancada. I sobre el tema del càtering... doncs em remeto al que he dit fa un moment sobre la resta de bars i cafeteries mundials

Post by **Platanito** » Thursday 21/12/2006 13:08

Jordi Freixas wrote:Home... dic jo que l'energia serà la mateixa que si arrosseguen el mateix vagó amb la cafeteria tancada. I sobre el tema del càtering... doncs em remeto al que he dit fa un moment sobre la resta de bars i cafeteries mundials

Vosté sap si hi va tancada o no hi va? Jo no ho sé. Si la SNCF considera que pot donar aquest servei a aquest preu i a canvi ho fa sense cafeteria i potser sense hostesses, doncs benvingut sigui. Si no, escrigui'ls i digui'ls que facin el favor de retirar aquesta oferta indignant.

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 21/12/2006 13:33

Perdó, però m'he limitat a fer referència al que ha dit l'Aarongilp, que pel que sembla, n'està més al corrent que jo.

I sobre el tema de "l'oferta indignant"... simplement dic que el servei de cafeteria ja es cobra amb les mateixes consumicions. I si en tot cas, en algun recorregut determinat, aquest servei resulta deficitari doncs es treu, com a altres nivells s'han tret trens o s'han tancat línies, i llestos.

Post by **George85** » Thursday 21/12/2006 13:49

Més que el cost del servei, la clau de l'abaratiment del preu dl bitllet resideix en una més gran rotació de trens.

El funcionament és el mateix que el de les companyies aereas. El fet de no tenir serveis com cafeteria, premsa, picpica, etc. Permet reduir feina a fer al acabar el trajecte i que un mateix tren pugui fer més trajectes.

Si hi ha cafeteria (el cost de la qual es cobreix amb les consumicions en la major part) hi ha d'haber tot un operatiu de catering que retrassarà l'enllestiment del tren.

Al poder fer el mateix tren (i el seu personal) més trajectes, el preu del bitllet és més barat.

Per descomptat que segurament hi posaran com menys d'hostesses possibles si no es que n'hi ha només una per convoi.

Edito:

I no cal comentar que si els trens son especials per aquest servei, poden perfetament butaques en el vagó que en un altre tren seria cafeteria...

Post by **aarongilp** » Thursday 21/12/2006 13:54

Si, això és més lògic. Acostumat a la manera de fer de Renfe que deixa fins a 20 hores un tren parat, no recordava que a fora no es fa així.

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 21/12/2006 13:59

Però amb el que has dit de les companyies aèries, m'estàs donant la raó.

I pel tema de que el reavastiment dels trens pot fer perdre massa temps, senzillament no veig el perquè. Dic jo, que de la mateixa manera, es necessitarà el seu temps per buidar els dipòsits dels lavabos, i avastir d'aigua els que li corresponen.

Jo crec que més que treure el servei de cafeteria, el que pot avaratir considerablement els passatges en aquests trens, és que, per exemple totes les places siguin de segona classe.

Post by **aarongilp** » Thursday 21/12/2006 14:07

Jordi Freixas wrote:Però amb el que has dit de les companyies aèries, m'estàs donant la raó.

I pel tema de que el reavastiment dels trens pot fer perdre massa temps, senzillament no veig el perquè. Dic jo, que de la mateixa manera, es necessitarà el seu temps per buidar els dipòsits dels lavabos, i avastir d'aigua els que li corresponen.

Jo crec que més que treure el servei de cafeteria, el que pot avaratir considerablement els passatges en aquests trens, és que, per exemple totes les places siguin de segona classe.

Això seria ideal si no fos perquè els TGV són de composició totalment fixa. Ni pots treure la cafeteria (tindries dos bogis que es solaparien) ni pots canviar els seients de 1a a 2a o bé treure tots els cotxes de 1a i posar-ne de 2a. Per tant, amb aquest handicap, anem cap a altres opcions, com ara reduir el temps de parada. Reavastir el tren, més o menys, són 30 minuts, durant els quals el passatge no pot estar dins el tren (almenys a Renfe no volen que hi hagi passatge, perquè no els deixen treballar). Buidar els dipòsits i tornar-los a omplir són 10 minuts, temps durant el qual es pot embarcar/desembarcar.

Post by **orique** » Thursday 21/12/2006 14:51

aarongilp wrote:(almenys a Renfe no volen que hi hagi passatge, perquè no els deixen treballar)

No és tan complicat... i si algú es fot al mig del pas del catxarro aquell blanc, doncs cop de botzina, igual que a París...

C'est la Renfe...

Per cert, a la web posa des del 9 de gener de 2006... em sembla que s'han colat....

Post by **aarongilp** » Thursday 21/12/2006 14:55

orique wrote:
aarongilp wrote:(almenys a Renfe no volen que hi hagi passatge, perquè no els deixen treballar)
No és tan complicat... i si algú es fot al mig del pas del catxarro aquell blanc, doncs cop de botzina, igual que a París...

C'est la Renfe...

Per cert, a la web posa des del 9 de gener de 2006... em sembla que s'han colat....

Recordo, a Lorca, amb el Talgo, que fins que el personal de WL no va tenir la paradeta llesta no es van obrir les portes...més que res és que es té tendència a deixar les coses al seient i anar a pendre alguna cosa, i és clar, mentre estan posant les coses no és massa maco anar demanant birres...

Post by **ROMI65** » Thursday 21/12/2006 15:04

Sent contradir-vos, però als IdTGV sí que funciona la cafeteria. Això sí, no se n'encarrega Wagons Lits sinó Cremonini.

Pel que fa als bitllets a 19 €, us sona el "yield management"? Doncs això mateix.

Post by **aarongilp** » Thursday 21/12/2006 15:25

ROMI65 wrote:Sent contradir-vos, però als IdTGV sí que funciona la cafeteria. Això sí, no se n'encarrega Wagons Lits sinó Cremonini.

Això ho he plantejat jo com una hipòtesi, tot i que el desenvolupament del fil ha fet que semblés que ho afirmava...

ROMI65 wrote:Pel que fa als bitllets a 19 €, us sona el "yield management"? Doncs això mateix.

Doncs no, no em sona

Què és?

Post by **ROMI65** » Thursday 21/12/2006 15:33

aarongilp wrote:
ROMI65 wrote:Sent contradir-vos, però als IdTGV sí que funciona la cafeteria. Això sí, no se n'encarrega Wagons Lits sinó Cremonini.
Això ho he plantejat jo com una hipòtesi, tot i que el desenvolupament del fil ha fet que semblés que ho afirmava...

ROMI65 wrote:Pel que fa als bitllets a 19 €, us sona el "yield management"? Doncs això mateix.
Doncs no, no em sona Què és?

Això o això. Si algú pot donar la traducció catalana, li estaria agraït.

Post by **Platanito** » Thursday 21/12/2006 15:38

Realment ha de ser això, només cal veure els horaris. Bàsicament són expedicions en horaris dolents que suposo que han de mantenir per rotació de material, per vocació de servei i perquè deuen tenir una clientela minsa però fidel que ho aconselli.