Notícies de la línia de regionals Barcelona-Figueres

Post by **aarongilp** » Wednesday 04/04/2007 11:12

Jordi Freixas wrote:Ja, és veritat això del Clot. Em feia molta gracia veure el tren aturat amb l'últim vagó que quedava mig entrat al túnel. Encara que aquí s'hi podria trobar alguna solució (encara que xapussera) de l'estil de FGC a l'estació de Peu del Funicular.

O si no, una altra solució... no podria ser agafar vagons de trens Estrella retirats per reformar-los per afegir-hi a cada unitat un vagó més?

Encara la liaries més (però que molt més). Per començar has de reformar tot un cotxe als estandards regionals (i més concretament, als dels 48R). Després has d'afegir-los a les composicions (intercalant-los, el que implica tren al taller uns dies desmontat) i finalment tindries un detriment de l'acceleració a favor de més capacitat. No sé fins a quin punt això ho milloraria tot...

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Wednesday 04/04/2007 22:11

Home... amb la d'histories que s'han fet en segons quins trens, no ho veig tant descabellat. Es podria posar acceleració, com a mínim en alguns dels eixos, com en els nous trens de Rodalies (o els Alvia). O és que no resultaria?

Post by **MRS** » Wednesday 04/04/2007 22:35

Potser una solució senzilla seria que les 448 en triple composició no s'aturessin al Clot.

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Wednesday 04/04/2007 22:42

Home, abans que fot-les en triple composició, i amb l'últim vagó aturat a la sortida del túnel.

Post by **Mako448** » Wednesday 04/04/2007 23:38

I a alguna estació mès no hi cabria una CEX en triple,a Sils hi cabria?

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Wednesday 04/04/2007 23:44

Doncs es fa el que he dit abans de ficar un vagó més a cada Catalunya Exprés. No serà per vagons Estrella pendents de desguaçar que es podrien arreclar... (tinc entès que n'hi han bastants)

Post by **aarongilp** » Thursday 05/04/2007 0:25

Jordi Freixas wrote:Doncs es fa el que he dit abans de ficar un vagó més a cada Catalunya Exprés. No serà per vagons Estrella pendents de desguaçar que es podrien arreclar... (tinc entès que n'hi han bastants)

M'encanta perquè llegiu i compreneu...jo no sé si alguns veieu la vida de color de rosa o què, però parleu de fer coses com si fossin més fàcils que seure al sofà, per exemple. No es pot "posar acceleració" així com així, ni que estiguéssim al NFS Carbono...S'han de fer estudis, proves, reformar els trens...i tot això són molts calers i força temps...

Post by **JaMiRo!** » Thursday 05/04/2007 1:08

Jordi Freixas wrote:Home... amb la d'histories que s'han fet en segons quins trens, no ho veig tant descabellat. Es podria posar acceleració, com a mínim en alguns dels eixos, com en els nous trens de Rodalies (o els Alvia). O és que no resultaria?

Posar acceleració?

A algún eix com a mínim?

Pots explicar-te?

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 05/04/2007 1:12

Bé, serà temps diners i tot el que tu vulguis, però... per damunt de tot això és una completa falta de previsió (encara que es clar... això és només, un dels moltíssims problemes que ens toca patir aquí).

Curiosament, fa poc apareixia un reportatge a la Hobby Tren em sembla que era, sobre l'evolució del TGV francès. Explicava que el TGV es va idear en vistes a la saturació de la línia París - Lyon ja durant els anys '70. I que amb la previsió a l'any 92, de que la línia (ja d'Alta Velocitat) podia quedar novament saturada, es van treure de la màniga els trens de dos pisos. Però és clar... París - Lyon és París - Lyon, i la Barcelona - Figueres - Portbou és el que és...

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 05/04/2007 2:02

JaMiRo! wrote:
Jordi Freixas wrote:Home... amb la d'histories que s'han fet en segons quins trens, no ho veig tant descabellat. Es podria posar acceleració, com a mínim en alguns dels eixos, com en els nous trens de Rodalies (o els Alvia). O és que no resultaria?
Posar acceleració?

A algún eix com a mínim?

Pots explicar-te?

Acceleració? Tracció? No sé, mira d'entrendre-ho, que el mecànic ets tu tiu, no jo

Post by **genissimon** » Thursday 05/04/2007 11:55

aarongilp wrote:Bàsicament hi ha dos problemes...el primer és que al Clot no hi caben 3 unitats acoblades[...]

Això del Clot és perquè només van elevar una part de les antigues andanes o perquè realment de punta a punta de les antigues andanes no hi caben nou cotxes (250m)?

Si el problema (com em penso) és només d'allargar l'elevació de les andanes fins als 250m, la solució és relativament senzilla. Si el problema és que les andanes del Clot no fan 250m. de llarg, la solució ja és més complicada i, potser, haurem d'esperar a que La Sagrera - AVE estigui operativa.

Salut !!

Post by **aarongilp** » Thursday 05/04/2007 13:32

Jordi Freixas wrote:Però és clar... París - Lyon és París - Lyon, i la Barcelona - Figueres - Portbou és el que és...

Jo fa temps que dic que s'haurien de posar trens regionals de dos pisos en certs eixos, com ara el BCN - Figueres o el BCN - Reus, trens semblants a aquests d'aquí:

http://www.railfaneurope.net/pix/fr/ele ... lia-02.jpg
Sèrie Z26500 de la SNCF, automotors autopropulsats de 5 cotxes.

http://www.railfaneurope.net/pix/fr/car ... Centre.jpg
Cotxes tipus V2N, remolcats per locomotora, aptes per a 160 km/h i en composicions de 7 o 10 cotxes.

http://www.railfaneurope.net/pix/fr/car ... -56-26.jpg
Cotxes tipus VO2N, remolcats per locomotora, aptes per a 140 km/h i en composicions de 6 o 7 cotxes.

http://www.railfaneurope.net/pix/de/car ... 020245.jpg
Cotxes tipus RE160, remolcats per locomotora, aptes per a 160 km/h, en composicions de 3 a 7 cotxes.

Com pots veure, hi ha solucions més senzilles que la que proposes inicialment, però que la idea del TGV Duplex es pot aprofitar per a Regionals. Tan sols és aplicar-ho. Però no em diguis que és molt més senzill això que reformar cotxes relativament antics, fotre'ls enmig d'un tren autopropulsat i posar més motors per cada tren per a que tiri més...

genissimon wrote:Això del Clot és perquè només van elevar una part de les antigues andanes o perquè realment de punta a punta de les antigues andanes no hi caben nou cotxes (250m)?

Ara no t'ho sabria dir, però molt em temo que el problema és que les andanes no són suficientment llargues. Si t'hi fixes, el tros sense recrèixer sembla que fagi menys de 80 metres, que és el que medeix una unitat d'aquestes...

Jordi Freixas · Post by **Jordi Freixas** » Thursday 05/04/2007 13:36

Però el que jo deia, era a fi d'aprofitar els trens existents.

Post by **aarongilp** » Thursday 05/04/2007 13:40

Jordi Freixas wrote:Però el que jo deia, era a fi d'aprofitar els trens existents.

Per aprofitar el que ja hi ha et complicaries molt la vida, tardaries molt i et costaria l'operació quasi bé com comprar-los nous. No val la pena, crec jo. És més senzill comprar cotxes d'aquest tipus que en relativament poc temps ja els tens fets i llestos per circular.

Post by **genissimon** » Thursday 05/04/2007 13:48

I tampoc caldria comprar cotxes convencionals .....

si l'operadora no se'ls hagués carregat (desballestat) ja que deia que eren inútils per al servei (*), malgrat alguns no tenir ni 20 anys i haver estat reformats fa relativament poc temps (9000, 10000, 16000, etc...).

* Excedentes para la producción era l'expressió que va fer servir.

Insisteixo si algú té informació sobre la longitud de les andanes del Clot.

Gràcies.

Post by **aarongilp** » Thursday 05/04/2007 13:52

genissimon wrote:I tampoc caldria comprar cotxes convencionals .....

Home, jo quan dic comprar-ne de nous, em refereixo ja a cotxes de 2 pisos, per dessaturar el corredor...

genissimon wrote: Insisteixo si algú té informació sobre la longitud de les andanes del Clot.

Tenia uns esquemes de tota la línia però diria que els vaig deixar a algú del fòrum. Si aquest algú se'n recorda, que ho miri...

Post by **EUKibo** » Thursday 05/04/2007 15:22

Els de dos pisos es bona idea, pero sempre i quan no siguin com les que te actualment Renfe operadora fent servei comercial de rodalies. Els porcs als camions van mes amples que les persones en aquests trens.
Jo que soc molt estret i hi cap en els seients ni pels passadissos si hi ha gent. A més que si se't seu algú al davant no hi caben les cames, les has d'intercalar. I ja no dir la funcionalitat d'aquests trens amb les aglomeracions que hi ha, 5min parats en una estació intentant sortir i entrar la gent.... Els trens Granollers-Vilanova son mortals, com que fusionen dues linies de rodalies (C2nord i C2 sud) les aglomeracions en el tram central a les estacions son descomunals, i per un servei de rodalies tant poques portes colapsen la circulació, per no dir la tortura que es agafar aquests trens (i no entro en la ventilació que et surt directa a la cara i et resseca els ulls si seus a la finestra).

El tren de dos pisos francès que s'utilitza per regionals si que ho trobo força bé, sempre i quan no es passin possant tants seients com possa RENFE que s'ha passat mil pobles amb la disribució, esque ni una companyia low low cost del mes ranci faria un servei tant pèssim. I això, la distribució de portes, si es Regional tampoc calen tantes com en un servei de Rodalies que un Civia, 447 o una 440 fan mes el pes parlant de distribució de portes i seients.

Post by **252-071** » Thursday 05/04/2007 15:49

A veure,es veritat que els trens de 2 pisos (450 y 451) són molt estrets perqué són 3+2 i el passadis es molt estret lo de l'espai de les cames,no se que dir-te,si medeixes 1'90m entec la situació pero crec que es bastant ample
i l'evacuació de persones a les estacions grans,doncs,es van disenyar els 450,451 per tenir les portes molt amples i evacuar la gent més rapidament.

Ara el tema dels regionals:els 448R tenen poques places pel que fa que per un servei com en Bcn-Figueres no siguin apropiats i si l'hi posem que les andanes del clot y unes quante sestacions més no tenen suficient llargada per acollir una triple de 448R llavors la unica solució con comenten altres companys es comprar trens de 2 pisos i donar-lis els 448R als madrilenys (i es queixarien encara que nosaltres tenim material nou i ells no....)

Salutacions

Post by **Pere** » Thursday 05/04/2007 18:16

Ja està bé, no us agrada res: els 451 perquè són estrets, els 448R dieu que tenen poques plaçes....

Post by **252-071** » Thursday 05/04/2007 18:17

Pere wrote:Ja està bé, no us agrada res: els 451 perquè són estrets, els 448R dieu que tenen poques plaçes....

Jo no he dit que no m'agradin es més m'encanten però estava donant una opinió en quant a l'explotació.

Salutacions

Transport.cat

Notícies de la línia de regionals Barcelona-Figueres

Explicar-te?

Re: Explicar-te?