Transport.cat

Hola,

Sobre el futuro de la Estación de Francia, yo lo tengo muy claro. Para mi es un recinto que no debe desaparecer y su futuro puede perfectamente estar ligado a la alta velocidad y a servir de apoyo a las estaciones de Sants y la Sagrera.

Lo normal hubiese sido realizar el trazado del AVE por Barcelona por el túnel de Aragón y desde aquí haber utilizado el ramal que llega a la EDF para llevar la alta velocidad a este recinto. Del mismo modo, los trenes Euromed, utilizando el corredor de alta velocidad hasta el Camp de Tarragona y posteriormente desviándose hasta Valencia también podrían tener "su sede" aquí.

Se ha de tener en cuenta que por mucho que ahora se haga el túnel de Provenza y que Aragón siga siendo para cercanías, habría que tener en cuenta que igual un buen día, todo podría cambiar y ser al revés, ya que visto lo visto, tenemos una tendencia innata por estos lares a hacer y deshacer las cosas para hacer justo lo contrario y viceversa cuando pasa un cierto tiempo, con lo cual, las cercanías por Provenza y el AVE por Aragón no es algo descartable. Tampoco es algo descartable el poder realizar un ramal desde el túnel que se proyecta para Provenza y salilr del mismo en dirección a la estación de Francia, bien de forma directa, bien de forma que se enlace con el ramal actual que une la EDF con Aragón y utilizar lo que se pueda de este ramal para la alta velocidad.

En el plano de cercanías, la estación de Francia lo tiene todo perdido, a mi juicio, y lo único que se puede hacer a este respecto o que yo vería acertado es la construcción de un nuevo corredor paralelo al frente litoral y bajo el Paseo de Colón y Av. Marqués de l'Argentera que a su paso por ese lugar tuviese una correspondencia directa con los trenes de largo recorrido, AVE's, etc. pero la infraestructura de una EDF para cercanías no debería estar en la playa de vías "de toda la vida" sino en perpendicular y por un nuevo corredor ferroviario de doble vía para cercanías y lógicamente otra doble vía destinada a un eje de metro (yo pienso en el cierre de una L9 circular).

Saludos,
Sergio

Santfeliuenc escribió:

Sobre el futuro de la Estación de Francia, yo lo tengo muy claro. Para mi es un recinto que no debe desaparecer y su futuro puede perfectamente estar ligado a la alta velocidad y a servir de apoyo a las estaciones de Sants y la Sagrera.

Lo normal hubiese sido realizar el trazado del AVE por Barcelona por el túnel de Aragón y desde aquí haber utilizado el ramal que llega a la EDF para llevar la alta velocidad a este recinto. Del mismo modo, los trenes Euromed, utilizando el corredor de alta velocidad hasta el Camp de Tarragona y posteriormente desviándose hasta Valencia también podrían tener "su sede" aquí.

Estoy totalmente de acuerdo... la estación es impresionante y no deberíamos dejar que se echara a perder. Aunque vivo cerca de la estación de Sants, cuando los Alvia a Madrid salían de la estación de Francia me pegaba el trayecto hasta allí para poder pegarme el lujo de salir de una estación tan espectacular. Lo de crear una nueva macroestación en Sagrera no lo encuentro demasiado lógico cuando hay alternativas.

Y además, una estación como la de Francia con trenes de alta velocidad queda de lujo, no hay más que ver cómo ha quedado la de St Pancras en Londres o la de Amberes en Bélgica (http://en.wikipedia.org/wiki/Antwerpen- ... ay_station).

Saludos.

L'article parla de diversos aspectes, però l'EdF n'és el central:

http://www.elpunt.cat/noticia/article/1 ... ranca.html

Hereu proposa «jubilar» l'estació de França

L'alcalde de Barcelona també aposta per crear a la Sagrera un centre de formació professional sobre el ferrocarril

27/10/09 02:00 - Barcelona - francesc espiga

A llarg termini, Barcelona haurà de pensar què vol fer amb l'estació de França. Aquesta és la reflexió en veu alta que va fer ahir l'alcalde de la ciutat, Jordi Hereu, durant una conferència al Col·legi d'Enginyers Industrials, en què va exposar que amb l'entrada en servei de la Sagrera i el futur desplegament del pla de rodalies, aquesta infraestructura ferroviària històrica quedarà desencaixada. «Haurà de ser un gran equipament per a la ciutat, però ara mateix jo no sé quin. Hi haurem de pensar», va manifestar. Hereu, amb un discurs exclusivament centrat en matèria d'infraestructures, va proposar que la Sagrera tingui un centre formatiu per a professionals del ferrocarril, i va anunciar que el projecte de cobrir les vies a Sants es començaria a fer visible l'any que ve.

En la Barcelona ferroviària del demà, l'estació de França no té cap futur. Sants, i sobretot la Sagrera, seran els únics grans referents. Ni el pla de rodalies ni la xarxa d'alta velocitat reserven cap paper a aquesta infraestructura situada a tocar del parc de la Ciutadella, una circumstància que permetria deixar-la sense ús i eliminar l'actual ramal ferroviari de Glòries. Per tant, i segons Hereu, quan entri en funcionament la Sagrera –no pas abans– s'haurà d'obrir un procés de reflexió «per veure què hi fem», tot i que ja va apuntar una primera línia de treball en afirmar que l'estació «haurà de ser un gran equipament per a la ciutat». Quin? Exactament no se sap, però ja hi haurà temps per pensar-hi, va dir Hereu.

En un auditori amb una nodrida representació política local i del sector que exercia com a amfitrió –el Col·legi d'Enginyers Industrials–, l'alcalde barceloní va desplegar una intervenció sobre les grans infraestructures que han de transformar Barcelona i el seu entorn en els propers anys. I al mig de tot apareix la Sagrera, una obra que, a parer d'Hereu, reforçarà el rol de Barcelona en el context internacional –«Sagrera vol dir capital de la Mediterrània»– i que comportarà canvis enormes des del punt de vista de l'urbanisme i la mobilitat: «Aquest projecte unirà definitivament Sant Andreu i Sant Martí, cosa que permetrà tapar una ferida urbana històrica.» Aprofitant l'avinentesa, i davant les veus crítiques sobre aquesta qüestió, va fer una defensa encesa del túnel del TAV pel centre de la ciutat –«si volem millorar rodalies, s'ha de fer»–, i alhora va destacar el paper que té el nou ministre de Foment per desencallar algunes d'aquestes grans obres.

Un nou centre d'FP

La de redefinir l'ús de l'estació de França no va ser l'única proposta que va presentar l'alcalde. «Ens falten professionals del ferrocarril, i necessitem més gent formada en aquest àmbit» –va dir– per proposar tot seguit la creació d'un nou centre de formació professional sobre aquesta matèria a Barcelona. I on s'ubicaria físicament aquest espai docent? Evidentment, a la Sagrera. El projecte tindria la complicitat del mateix Ajuntament i la Generalitat, així com d'alguns operadors de Mobilitat com ara Transports Metropolitans de Barcelona (TMB) o bé els Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya (FGC).

Durant la conferència, també va haver-hi un moment de dedicació a les transformacions ferroviàries que la ciutat té en marxa, algunes de les quals envoltades, per cert, de més d'una incògnita. Com ara l'ampliació de l'estació de Sants. Sobre aquest punt, Jordi Hereu va elevar el to reivindicatiu a l'hora de demanar al Ministeri de Foment espanyol que acceleri la redacció d'un projecte que fa anys i panys que està embastat. «Això ha d'avançar, jo demano que ho faci, perquè ara mateix no avança prou», va postil·lar. Pel que fa a una obra paral·lela com ara el cobriment de les vies entre Sants i la Torrassa, i que en aquest cas és de competència municipal, l'alcalde va explicar que BIMSA ja té el projecte redactat i que, per tant, en un termini «de dos o tres mesos» se'n podrien licitar les obres. De manera que l'any que ve ja es podrien veure màquines treballant-hi.

LES FRASES

JORDI HEREU
ALCALDE DE BARCELONA

«En un any han passat moltes coses, ja que fa poc l'estació de la Sagrera no estava assegurada. I ara, sí»
«Ara tenim un ministre de Foment que ha entès que el desenvolupament de Catalunya és clau»
«En aquests moments ens va molt bé tenir l'estació de França, però això canviarà quan tinguem la Sagrera i s'hagi desplegat el pla de rodalies; haurà de ser un gran equipament per a Barcelona»
«La reforma de l'estació de Sants no avança prou. Cal que l'obra s'acceleri»

Este (HEREU) es capaz de inventarse un "PUTODROMO" o un "YONKINOMANO" o un "SKATINGBORDMANO" o un "GRAFFITOMANO" para el futuro en l'Estació de França. En fin . . . que hi farem . . .

Ja ens estan començant a conscienciar de que ens quedarem sense estació de França. Anem bé.

Com que hi ha una "ferida urbana" allà pel mig, entre soterrar i desmantellar, la segona opció surt més barata. Així queden més calers per a fer informes que determinin què hi havia abans: l'ou (els polítics) o la gallina (els contribuents).

Hola,

La Estación de Francia debería permanecer en pie y servir de apoyo tanto a Sants como a la Sagrera en el futuro. Es algo evidente y que todos sabemos. Es más, con el plan de cercanías en marcha, el sistema de alta velocidad que se establecerá en el futuro en España y los regionales de alta velocidad que se pretenden crear, además de si seguimos las recomendaciones europeas y de medio ambiente que vienen de todas partes... hemos de ver que el ferrocarril hay que potenciarlo y que es el medio ahorrativo y del futuro.

Ahora bien, si estos listos (políticos en general) deciden que la EDF hay que echarla abajo, que eso ya no sirve, que una estación más es algo inútil porque no hace falta y que con Sants y la Sagrera ya es suficiente, que se comprometan y que firmen todos esos partidos que apoyen semejante barbaridad, una declaración por la cual, como en el futuro el tema se vuelva complejo y peliagudo y haga falta una nueva estación ferroviaria porque Sants y Sagrera se colapsen o desborden, dichos partidos que hayan apoyado la demolición de la EDF y dichos gobernantes que la hayan llevado a cabo quedarán inhabilitados para ejercer cargo público los últimos (dirigentes) y suspendidos temporalmente de presentarse a elecciones de cualquier tipo los primeros (partidos políticos).

De esta forma se implicarán en las decisiones, las tomarán en pos del bien de la ciudadanía y no por mero interés político. Porque lo que aquí hay está muy claro, han pegado un pelotazo tremendo con la nueva estación de la Sagrera, estaban cagaditos con la simple posibilidad de que el tema quedase parado porque ya habían vendido humo y había quien lo había comprado ya, mientras que se haga la Sagrera el resto les da igual y ahora que ya tienen el culo cubierto pues el resto de los temas los posponen porque no les preocupan mucho y pasará como con todo en esta ciudad (llegada del tren al aeropuerto, trazado del AVE por el centro de BCN, etc.), es decir, nadie hablará de nada hasta que sea demasiado tarde, nadie sabrá nada de nada, ellos volverán a poner sobre la mesa un proyecto suyo y solo suyo y dirán que como ya es el último día, queda muy poquito tiempo y no se puede retrasar más la cosa, que lo que hay que hacer es lo que ellos dicen y prontito.

¿Qué hay previsto para el futuro de la EDF? pues otro pelotazo urbanístico, lógicamente. Tirar una estación de la que no se saca nada y crear allí algo de donde sí que se saque algo vendiendo los terrenos.

Saludos,
Sergio

Dubto que quan s'hagi de decidir el futur d'EdF, l 'Hereu continui sent alcalde, afortunadament.

Nois, em sembla que ja tenim una altre reivindicació que fer al FTC:

Deixin en pau l'Estació de França.

Hereu wrote:«Haurà de ser un gran equipament per a la ciutat, però ara mateix jo no sé quin. Hi haurem de pensar»

Ja fa molt temps que l'Ajuntament va presentar el seu projecte per l'estació de França: recalificar els terrenys i fer edificis d'oficines a la platja de vies.

Això sí, l'estructura la conservaran i segurament faran alguna cosa tipus "Centre d'Interpretació del Rovelló Silvestre", que no servirà per a res però que permetrà dir que no especulen sinó que miren per la cultura (!), i de pas adjudicar a algun amiguet l'adaptació de l'EDF.

El de sempre, vaja.

I no es pot deixar com està ?

I si no, omplir la platja de vies amb el museu de la mobilitat i convertir-la en la nova terminal del Tren dels Llacs?

Ah! no, que estem a Catalunya !!

Salut !!

Ens agradi o no, l'Estació de França i el seu concepte terminal tenen data de caducitat. És una pena per la seva història, la seva arquitectura i el seu regust clàssic, però va perdre el darrer tren amb el desencís de l'AVE pel litoral.

A partir d'aqui, el millor seria buscar-li un ús com a equipament, però que sigui encertat. Ll'estació del Nord se la van carregar deixant només la façana, i no pot ser el mateix procés de buidat per encabir-hi a la força un centre esportiu, una comissaria o qualsevol altre servei public que requeriria un edifici ad hoc.

En tot cas, em sumo a la idea de situar el Museu de la Mobilitat allà. Es podria mantener bona part de l'estructura de vies i andanes per als trens, metros i fins i tot tramvies, i dedicar una altra zona (dintre mateix, es suficientment àmplia) als autobusos. Tindria lògica enllaçar un museu històric en un ambient també històric. Segons el meu parer, aquest és el millor futur que li podem reservar a l'Estació de França, i no mantenir artificialment línies que llanguideixen allà, i que es podrien optimitzar si circulessin per estacions més adequades.

I traslladar el Museu del Ferrocarril a l'Estació de França? Guanyes la centralitat de la instal·lació, seguir estant connectat a la xarxa i sobretot, tenir tot el material cobert i amb espai de sobres. Però imagino que la ubicació del terreny que ocupen la platja de vies fora de les marquesines és força suculent pel senyor (si es que té categoria de senyor) Hereu.

Si se l'han de carregar, com a mínim que hi posin allà part del museu de la Mobilitat (com a mínim els ferrocarrils, o podrien cobrir algunes vies i allà exposar-hi els busos). Així si hi han trens de Renfe en estat de marxa sempre es podran fer viatges en ells (si mantenen la connexió), cosa gens estranya en forces museus del tramvia que he vist per Alemanya i Suïssa on s'han aprofitat antigues cotxeres per fer-hi museus i treure a passejar el material. Lo de partir el museu en diferents seus tampoc seria estrany, ja que per exemple a Munich el "Deutsches Museum" en té tres: una de general, una altra sobre transport públic i automòbils i una altra sobre aviació (aquesta última fora de la ciutat).

Gran opinió al diari El Punt:

http://www.elpunt.cat/noticia/article/1 ... ranca.html

David Guinart (Barcelona)
Jo de debò no entenc on tenen el cervell aquests polítics... La millor estació de Catalunya i la més bonica i aquesta gent no saben què fer-ne.. Si aquesta estació estigués en un país desenvolupat com Anglaterra o França seria l'estació principal de la ciutat, tant pel lloc on està com per la història i el disseny que té...

Quina creu de polítics que patim els catalans!!!!!

L'Estació de França té un problema molt important i és que està molt mal comunicada, l'accés al metro està molt lluny, les línies d'autobús més properes són poques, possiblement la única mig útil sigui el 14. Mentre no es resolguin aquests importants problemes, l'estació és bastant inútil i a la pràctica només serveix com a estacionament de trens, que amb les actuals obres falta espai.

Si finalment es tanca com estació ferroviària espero que hi facin un gran museu i que deixin intacta l'estació i que la Pompeu Fabra abandoni l'edifici França per donar cabuda al museu... a la platja de vies tbé s'hi podria fer quelcom per al museu.

S'estàn carregant la poca història que queda de Barcelona. I el transport diu molt de la història d'una ciutat. Però en fí, es la Barcelona del segle XXI, la dels 22@, a on tot allò antic fà nosa. I li tindrem que dir adéu a l'estació de ferrocarril amb més història de l'estat.

Perquè avui día tancar una estació no significa museitzar-la, significa oblidar-la. Per això m'agradaría més que continués en actiu.

Vilarrubla wrote:Si finalment es tanca com estació ferroviària espero que hi facin un gran museu i que deixin intacta l'estació i que la Pompeu Fabra abandoni l'edifici França per donar cabuda al museu... a la platja de vies tbé s'hi podria fer quelcom per al museu.

La UPF ja està abandonant el recinte. Però encara queden altres centres, com l'Escola Bonanova.

Estic d'acord que el millor per a l'estació de França és que segueixi en actiu, però si no ha de ser així, prefereixo que sigui un museu que el que han fet amb l'Estació del Nord.

Igualment no estaria malament que aprofitant que l'Ajuntament vol que es faci de nou la Ronda Litoral soterrada del tot aprofitessin per fer una sortida a l'EdF via la Ronda cap al sud o cap al nord i millorar els accessos amb l'estació de la Barceloneta.

Jo crec que l' EdF si te un futur, i com estació ferroviaria.

L' alta velocitat farà incrementar i molt la demanda de serveis ferroviaris, com exemple fixeu-vos el que pasa a les linies que la fan servir parcialent: Barcelona-Donosti, d' una circulacio (per vía convencional) em pasat en pocs messos a dues circulancions diaries, i això que la LAV es fa servir només fins Saragossa.

A mida que s' incorporin nous trajectes amb temps competitius, les circulacions augmentaran, i d' aqui 10 anys potser Sants i Sagrera estaran al limit de les seves posibilitats. ( Catalunya Express vía LAV, Linies a la resta de l' estat, linies procedents de França i la resta d' Europa...) A mes, Barcelona estarà a poques hores de mitja Europa, i serán moltes les operadores que voldrán enllaçar amb Barcelona.... Si tenen on aparcar els seus trens.

Si ara reconverim l' estació en Museu, Biblioteca, i/o Escola, d' aqui deu anys haurem de buscar alguna "ferida" urbana on fer altra estació.

Respecte a les comunicacions, ara pera ara son dolentes, pero ja hi ha el projecte per que el trambesos passi per allà mateix camí de Colom. Portar fins allà mes linies d' autobus no es cap problema, i fins i tot l' enllaç amb el metro es pot millorar i molt: Barceloneta L4 només te un accès, obert a l' extrem d' andana mes allunyat del vetíbul de l' EdF. En aquesta estació está mes que justificat fer un segon vestíbul, que crec (algú ho podrà confirmar) a nivell de carrer quedaría davant el Govern Civil, i en un futur, pot conectar amb el vestíbul de l' EDF per un pasadis amb tapissos rodants tipus Diagonal.

Crec que hauriem de fer un recull d' arguments en favor de la funció ferroviaria d' aquesta estaciò pel día que un il.luminat decideixi fer una consulta com la de la Diagonal

Totalment d'acord amb el que dius, i jo encaminaria la reivindicació per a salvar l'estació cap a aquesta banda: comunicar-la millor, i que continui funcionant per al trànsit ferroviari.