Transport.cat

http://www.diaridetarragona.com/tarrago ... imos/meses


TGN pierde cuatro trenes de larga distancia en los últimos 10 meses

Desde septiembre del año pasado, Renfe ha sustituido los trenes Talgo por modernos Alvia. La Cambra de Comerç considera ‘inadmisible' la desaparición de convoyes
BEGOÑA RUIZ - 31/07/2009 21:26


Tras más de 40 años de servicio, el ‘Miguel de Unamuno’, el Talgo que conectaba Barcelona con Irún, dejó de funcionar el pasado domingo 25 de julio. Le sustituyó un moderno Alvia, que ha reducido notablemente el tiempo de viaje (hasta dos horas menos por trayecto) y ha ganado en confort y fiabilidad, pero a la vez, ha aumentado los precios de los billetes y ha cambiado su recorrido a su paso por Tarragona.

Los nuevos Alvia ya no pasan por el centro de Tarragona como hasta ahora, sino que circulan por la estación Camp de Tarragona (Perafort). Y con éste ya son cuatro los trenes de alto recorrido que la ciudad ha perdido en los últimos diez meses.

Sin conexión con el norte

El 15 de septiembre de 2008, Renfe sustituyó el Talgo Barcelona-Vigo por otro Alvia y lo desvió a la estación de Perafort. Desde entonces, los trenes que conectan Catalunya con Galicia y Euskadi han dejado de circular por los raíles de la estación del centro de Tarragona y lo hacen por las de la estación del AVE de Perafort. Con este cambio, Renfe ha logrado disminuir los tiempos de viaje, pues hace circular los nuevos trenes por el trazado de Alta Velocidad que une Barcelona con Zaragoza. Pero, a la vez, esta decisión ha propiciado que Tarragona pierda los trenes de largo recorrido que la enlazaban con el norte peninsular. Actualmente, la ciudad tarraconense cuenta con unos pocos trenes de largo recorrido (entre ellos los trenes Arco y Estrella).

Las reacciones

La decisión de apartar la larga distancia del centro de la ciudad no ha gustado al Ayuntamiento ni a los agentes socioeconómicos de la ciudad. El concejal de Mobilitat, Carles Castillo (PSC), dijo que es una «lástima» y que si se trata de algo definitivo es «absolutamente inadmisible». «No podemos aceptarlo. Tenemos que recuperar lo que hemos perdido», afirmó firme el concejal. «Está bien ejercer la capitalidad con generosidad, pero también debemos hacerlo con seriedad», aseguró Castillo que, además, pidió la «actuación conjunta» del Ayuntamiento y la oposición.
La Cambra de Comerç de Tarragona también se mostró muy crítica con la situación: «Es impensable que esté sucediendo esto. Con la estrategia de desviar los trenes a la estación del Camp se está desabasteciendo a una ciudadanía muy grande», declaró su presidente, Albert Abelló. La Cambra insistió, además, en la «importancia de que Tarragona ciudad pueda enlazar los trenes de largo recorrido y los de alta velocidad con los de media distancia». Albert Abelló recordó que la estación de Tarragona «es la segunda de Catalunya en volumen de pasajeros» y pidió que no se deje de lado a sus usuarios: «Tarragona, por su situación estratégica y como capital, merece tener una estación bien conectada, tal como ocurre en otros sitios». Abelló reclamó que la estación esté situada en la ciudad propiamente. «No es normal que los ciudadanos tengan que hacer 10 kilómetros para ir a una estación de tren», lamentó.

Confusión entre los usuarios

Aunque Renfe asegura haber proporcionado la información suficiente del cambio de trenes a los viajeros, lo cierto es que la confusión entre los usuarios era palpable pocos días después de la puesta en marcha del nuevo Alvia. Sin ir más lejos está el caso de María de la Luz Carranza, que el pasado martes se encontraba en la estación de Tarragona esperando a que su sobrina llegara con un Talgo desde Bilbao. «¿Pero entonces el tren no llega a Tarragona ciudad?», preguntaba la mujer tras enterarse de que el tren de su sobrina era, en realidad, un Alvia con destino Camp de Tarragona, y no un Talgo como en el que había partido.

Otros usuarios decían no comprender los motivos de la situación. «En otras ciudades como Lleida los trenes llegan al centro, ¿por qué en Tarragona no es así? Es algo que no acabo de entender», afirmaba Cristina Català, una usuaria habitual de Renfe. Susanna Girol, otra viajera, insistía en la misma idea: «Lleida es más pequeña que Tarragona y cuenta con una buena estación de tren que, además, está muy bien comunicada. Aquí deberíamos contar con las mismas instalaciones».

metring wrote:http://www.diaridetarragona.com/tarrago ... imos/meses


TGN pierde cuatro trenes de larga distancia en los últimos 10 meses

Desde septiembre del año pasado, Renfe ha sustituido los trenes Talgo por modernos Alvia. La Cambra de Comerç considera ‘inadmisible' la desaparición de convoyes
BEGOÑA RUIZ - 31/07/2009 21:26


Tras más de 40 años de servicio, el ‘Miguel de Unamuno’, el Talgo que conectaba Barcelona con Irún, dejó de funcionar el pasado domingo 25 de julio. Le sustituyó un moderno Alvia, que ha reducido notablemente el tiempo de viaje (hasta dos horas menos por trayecto) y ha ganado en confort y fiabilidad, pero a la vez, ha aumentado los precios de los billetes y ha cambiado su recorrido a su paso por Tarragona.

Los nuevos Alvia ya no pasan por el centro de Tarragona como hasta ahora, sino que circulan por la estación Camp de Tarragona (Perafort). Y con éste ya son cuatro los trenes de alto recorrido que la ciudad ha perdido en los últimos diez meses.

Sin conexión con el norte

El 15 de septiembre de 2008, Renfe sustituyó el Talgo Barcelona-Vigo por otro Alvia y lo desvió a la estación de Perafort. Desde entonces, los trenes que conectan Catalunya con Galicia y Euskadi han dejado de circular por los raíles de la estación del centro de Tarragona y lo hacen por las de la estación del AVE de Perafort. Con este cambio, Renfe ha logrado disminuir los tiempos de viaje, pues hace circular los nuevos trenes por el trazado de Alta Velocidad que une Barcelona con Zaragoza. Pero, a la vez, esta decisión ha propiciado que Tarragona pierda los trenes de largo recorrido que la enlazaban con el norte peninsular. Actualmente, la ciudad tarraconense cuenta con unos pocos trenes de largo recorrido (entre ellos los trenes Arco y Estrella).

Las reacciones

La decisión de apartar la larga distancia del centro de la ciudad no ha gustado al Ayuntamiento ni a los agentes socioeconómicos de la ciudad. El concejal de Mobilitat, Carles Castillo (PSC), dijo que es una «lástima» y que si se trata de algo definitivo es «absolutamente inadmisible». «No podemos aceptarlo. Tenemos que recuperar lo que hemos perdido», afirmó firme el concejal. «Está bien ejercer la capitalidad con generosidad, pero también debemos hacerlo con seriedad», aseguró Castillo que, además, pidió la «actuación conjunta» del Ayuntamiento y la oposición.
La Cambra de Comerç de Tarragona también se mostró muy crítica con la situación: «Es impensable que esté sucediendo esto. Con la estrategia de desviar los trenes a la estación del Camp se está desabasteciendo a una ciudadanía muy grande», declaró su presidente, Albert Abelló. La Cambra insistió, además, en la «importancia de que Tarragona ciudad pueda enlazar los trenes de largo recorrido y los de alta velocidad con los de media distancia». Albert Abelló recordó que la estación de Tarragona «es la segunda de Catalunya en volumen de pasajeros» y pidió que no se deje de lado a sus usuarios: «Tarragona, por su situación estratégica y como capital, merece tener una estación bien conectada, tal como ocurre en otros sitios». Abelló reclamó que la estación esté situada en la ciudad propiamente. «No es normal que los ciudadanos tengan que hacer 10 kilómetros para ir a una estación de tren», lamentó.

Confusión entre los usuarios

Aunque Renfe asegura haber proporcionado la información suficiente del cambio de trenes a los viajeros, lo cierto es que la confusión entre los usuarios era palpable pocos días después de la puesta en marcha del nuevo Alvia. Sin ir más lejos está el caso de María de la Luz Carranza, que el pasado martes se encontraba en la estación de Tarragona esperando a que su sobrina llegara con un Talgo desde Bilbao. «¿Pero entonces el tren no llega a Tarragona ciudad?», preguntaba la mujer tras enterarse de que el tren de su sobrina era, en realidad, un Alvia con destino Camp de Tarragona, y no un Talgo como en el que había partido.

Otros usuarios decían no comprender los motivos de la situación. «En otras ciudades como Lleida los trenes llegan al centro, ¿por qué en Tarragona no es así? Es algo que no acabo de entender», afirmaba Cristina Català, una usuaria habitual de Renfe. Susanna Girol, otra viajera, insistía en la misma idea: «Lleida es más pequeña que Tarragona y cuenta con una buena estación de tren que, además, está muy bien comunicada. Aquí deberíamos contar con las mismas instalaciones».

Renfe com sempre en la seva línia, oficialment no va sortir el nou horari de l'Alvia fins 24h abans de la seva posada en marxa. Lamentable.

Ara es lamenten alguns tarragonins que no van badar boca quan es va perpetrar l'atemptat de Camp de Tarragona? Que no ho veien a venir que, si per la via d'alta velocitat, es podien guanyar quatre segons, l'estació del centre de Tarragona aniria quedant relegada a una estació de trens regionals?

No, no ho veien, perquè els que es queixen són els que no prenien el tren.
I no el prendran.

metring wrote:http://www.diaridetarragona.com/tarrago ... imos/meses


TGN pierde cuatro trenes de larga distancia en los últimos 10 meses

Desde septiembre del año pasado, Renfe ha sustituido los trenes Talgo por modernos Alvia. La Cambra de Comerç considera ‘inadmisible' la desaparición de convoyes
BEGOÑA RUIZ - 31/07/2009 21:26


Tras más de 40 años de servicio, el ‘Miguel de Unamuno’, el Talgo que conectaba Barcelona con Irún, dejó de funcionar el pasado domingo 25 de julio. Le sustituyó un moderno Alvia, que ha reducido notablemente el tiempo de viaje (hasta dos horas menos por trayecto) y ha ganado en confort y fiabilidad, pero a la vez, ha aumentado los precios de los billetes y ha cambiado su recorrido a su paso por Tarragona.

Los nuevos Alvia ya no pasan por el centro de Tarragona como hasta ahora, sino que circulan por la estación Camp de Tarragona (Perafort). Y con éste ya son cuatro los trenes de alto recorrido que la ciudad ha perdido en los últimos diez meses.

Sin conexión con el norte

El 15 de septiembre de 2008, Renfe sustituyó el Talgo Barcelona-Vigo por otro Alvia y lo desvió a la estación de Perafort. Desde entonces, los trenes que conectan Catalunya con Galicia y Euskadi han dejado de circular por los raíles de la estación del centro de Tarragona y lo hacen por las de la estación del AVE de Perafort. Con este cambio, Renfe ha logrado disminuir los tiempos de viaje, pues hace circular los nuevos trenes por el trazado de Alta Velocidad que une Barcelona con Zaragoza. Pero, a la vez, esta decisión ha propiciado que Tarragona pierda los trenes de largo recorrido que la enlazaban con el norte peninsular. Actualmente, la ciudad tarraconense cuenta con unos pocos trenes de largo recorrido (entre ellos los trenes Arco y Estrella).

Las reacciones

La decisión de apartar la larga distancia del centro de la ciudad no ha gustado al Ayuntamiento ni a los agentes socioeconómicos de la ciudad. El concejal de Mobilitat, Carles Castillo (PSC), dijo que es una «lástima» y que si se trata de algo definitivo es «absolutamente inadmisible». «No podemos aceptarlo. Tenemos que recuperar lo que hemos perdido», afirmó firme el concejal. «Está bien ejercer la capitalidad con generosidad, pero también debemos hacerlo con seriedad», aseguró Castillo que, además, pidió la «actuación conjunta» del Ayuntamiento y la oposición.
La Cambra de Comerç de Tarragona también se mostró muy crítica con la situación: «Es impensable que esté sucediendo esto. Con la estrategia de desviar los trenes a la estación del Camp se está desabasteciendo a una ciudadanía muy grande», declaró su presidente, Albert Abelló. La Cambra insistió, además, en la «importancia de que Tarragona ciudad pueda enlazar los trenes de largo recorrido y los de alta velocidad con los de media distancia». Albert Abelló recordó que la estación de Tarragona «es la segunda de Catalunya en volumen de pasajeros» y pidió que no se deje de lado a sus usuarios: «Tarragona, por su situación estratégica y como capital, merece tener una estación bien conectada, tal como ocurre en otros sitios». Abelló reclamó que la estación esté situada en la ciudad propiamente. «No es normal que los ciudadanos tengan que hacer 10 kilómetros para ir a una estación de tren», lamentó.

Confusión entre los usuarios

Aunque Renfe asegura haber proporcionado la información suficiente del cambio de trenes a los viajeros, lo cierto es que la confusión entre los usuarios era palpable pocos días después de la puesta en marcha del nuevo Alvia. Sin ir más lejos está el caso de María de la Luz Carranza, que el pasado martes se encontraba en la estación de Tarragona esperando a que su sobrina llegara con un Talgo desde Bilbao. «¿Pero entonces el tren no llega a Tarragona ciudad?», preguntaba la mujer tras enterarse de que el tren de su sobrina era, en realidad, un Alvia con destino Camp de Tarragona, y no un Talgo como en el que había partido.

Otros usuarios decían no comprender los motivos de la situación. «En otras ciudades como Lleida los trenes llegan al centro, ¿por qué en Tarragona no es así? Es algo que no acabo de entender», afirmaba Cristina Català, una usuaria habitual de Renfe. Susanna Girol, otra viajera, insistía en la misma idea: «Lleida es más pequeña que Tarragona y cuenta con una buena estación de tren que, además, está muy bien comunicada. Aquí deberíamos contar con las mismas instalaciones».

Tampoc cal exagerar.

Lleida: 131.731 habitants a dia 1 de gener de 2008
Tarragona: 137.536 habitants a dia 1 de gener de 2008

No crec que la diferència d'uns 6.000 habitants justifiqui una construcció d'una estació i d'una localització determinada. Si es refereixen a rodalies, d'acord, però estem parlant de ciutats.

Ja em cansa això de l'excusa de que Tarragona és més gran que Lleida i per tant tot lo que tingui Lleida, per suposat, ho ha de tenir Tarragona, i millor. Si han volgut construir una estació allà on Déu va perdre l'espardenya, és problema seu. Ara que s'atenguin a les conseqüències.

Lleida es pot conciderar la segona ciutat de Catalunya amb millors condicions i més ben comunicada en el tema del ferrocarril. Tenim una estació cèntrica (hi paren 14 línies d'autobús urbà, més altres tantes de rodalies i llarg recorregut, però també s'hi pot accedir caminant), és intermodal (Mitja Distància, Llarga Distància, Alta Velocitat i properament Rodalies). hi treballen dos operadors (RENFE i FGC), edifici amb hotel i en bones condicions, gran part de les víes soterrades, 9 vies (6 d'ample ibèric i 3 d'europeu), etc, etc, etc. Tarragona, si s'haguès centrat en l'estació de la ciutat, hagués tingut una estació igual o millor que la de Lleida, però van perdre l'oportunitat construïnt un edifici fantasma a 12 km de la ciutat.

Autoritzo a l´administrador/a de torn a passar l´escombra per aquest missatge quan i com li vingui de gust.

Hola, bones,

erbuki wrote:
Tampoc cal exagerar.

Lleida: 131.731 habitants a dia 1 de gener de 2008
Tarragona: 137.536 habitants a dia 1 de gener de 2008

No crec que la diferència d'uns 6.000 habitants justifiqui una construcció d'una estació i d'una localització determinada. Si es refereixen a rodalies, d'acord, però estem parlant de ciutats.

Tingui en compte que es tracta d´un article del Diari de Tarragona, diari d´una fiabilitat més que dubtosa... però tot i així és divertit de llegir, t´hi fas un tip de riure...

Ja em cansa això de l'excusa de que Tarragona és més gran que Lleida i per tant tot lo que tingui Lleida, per suposat, ho ha de tenir Tarragona, i millor. Si han volgut construir una estació allà on Déu va perdre l'espardenya, és problema seu. Ara que s'atenguin a les conseqüències.

Ah, sí? Vostè creu? Molt respectable... però aquí qui hi ha criticat a Lleida? Bé, ja ho faré jo, si vol...

Lleida es pot conciderar la segona ciutat de Catalunya amb millors condicions i més ben comunicada en el tema del ferrocarril. Tenim una estació cèntrica (hi paren 14 línies d'autobús urbà, més altres tantes de rodalies i llarg recorregut, però també s'hi pot accedir caminant), és intermodal (Mitja Distància, Llarga Distància, Alta Velocitat i properament Rodalies). hi treballen dos operadors (RENFE i FGC), edifici amb hotel i en bones condicions, gran part de les víes soterrades, 9 vies (6 d'ample ibèric i 3 d'europeu), etc, etc, etc. Tarragona, si s'haguès centrat en l'estació de la ciutat, hagués tingut una estació igual o millor que la de Lleida, però van perdre l'oportunitat construïnt un edifici fantasma a 12 km de la ciutat.

Per a la vostra informació l´estació de Camp de Tarragona NO es troba a la província de Barcelona; i Tarragona, Reus, Salou i Vila-seca juntes NO, repeteixo, NO tenen menys habitants que El Soleràs, L´Albagés, Albatàrrec o Maials junts (observeu que no menciono Cambridge...perdó, volia dir Cambrils. Perdó)...

I és clar, Lleida és la segona ciutat de Catalunya més ben comunicada en tema de ferrocarril... un cop surts a peu de l´estació en direcció a la ciutat, és clar, perquè no es pot dir el mateix en el sentit invers. Sobretot quan veiem les freqüències de pas de la línia de Manresa i de la de Monzón

Anem per parts: l´estació se suposa que no dóna servei només a la ciutat de Tarragona sinó a la comarca sencera (que inclou Reus, Valls, Salou, Cambrils... vostè que és lleidatà això de Reus i Tarragona i Valls no li deu sonar de gran cosa, però resulta que són uns poblets bastant grans on hi viuen més de 14 vaques i 100 persones, que es troben al costat de Salou -això sí que li sona, oi que sí?-), per això es diu Camp de Tarragona l´estació.

L´estació de Camp de Tarragona deu ser mòbil per a segons qui, ja que un dia es troba a 20km de Tarragona, l´altre es troba a 12... de fet els de Tarragona, com que som rucs, creiem que es troba a 8km del centre de Tarragona i a 4km del barri més septentrional de Tarragona... però TÉ VOSTÈ RAÓ, no va bé per anar a SALOU amb la tovallola i l´after-sun.

El cas és que els de la corbata que manen ALLÀ LLUUUUNY a Barcelona (i els pobres desgraciats que un conegut meu diu que fan veure que manen a Tarragona i província- el meu conegut diu que el que fan realment és man(g)ar, però bé, això ho fan tots una mica, no?-), no van ser capaços de dur a terme el projecte sencer de l´estació de Camp de Tarragona, ni de fer-hi millores lògiques i que un nen mig bord que visqués a 20km de l´estació hauria pogut preveure.

Però com que aquestes coses n´hi ha que diuen (jo no ho dic, només és una citació d´autor anònim, que consti) que es fan des d´un despatx mentre es practica sexe oral amb la secretària a la vegada que s´esnifa coca de recapte i s´envia un sms a la dona per salvar el matrimoni, doncs no es va fer així, i l´estació ha quedat una mica coixa, per no dir aïllada (perdó, vostè havia dit que sap on és Tarragona i que sap el que és el sexe oral, no? D´acord...).

Hi ha aficionats al ferroc... al tren, que reclamem que es reobri una antiga línia que passava per l´estació de l´AVE de Camp de Tarragona. Que com pot ser que tanquéssin una línia de tren que passava per l´estació de l´AVE? Miri, de vegades les coses són així, també van treure el tren de Térmens a Menàrguens, no? Sap lo que vull dir, no?

Doncs apa, passi-ho bé...

437.001 wrote:El cas és que els de la corbata que manen ALLÀ LLUUUUNY a Barcelona (i els pobres desgraciats que un conegut meu diu que fan veure que manen a Tarragona i província- el meu conegut diu que el que fan realment és man(g)ar, però bé, això ho fan tots una mica, no?-)

Només precisar que aquests que manen "tant" lluny, només es passen per BCN de tant en tant (molt de tant en tant) per assistir al Parlament, i que en canvi continuen vivint al territori on han estat escollits. És evident, però, que sempre és més fàcil donar la culpa als de fora.

Igualment, cal recordar que si existeix Camp de Tarragona és per la pressió que va fer la Generalitat en el seu moment, ja que el que interessava al govern central era únicament unir BCN i Madrid. Per això, la línia havia d'anar directe cap a Lleida paral·lela a la N-II (ara A-2). La Generalitat, però, va aconseguir acostar la línia a Tarragona perquè aquesta ciutat no quedés tant lluny de l'AV.
Personalment, crec que aquest desviament (juntament amb la volta de El Prat) fou un error i hagués estat millor fer la línia d'AV recta sense passar per Tarragona. A la vegada, el que hagués calgut hagués estat convertir en AV el Corredor Mediterrani, fent-lo passar pel centre de Tarragona i, com a última peça, adaptar a 200 km/h l'actual línia Tarragona-Valls-Lleida. Amb aquest esquema, totes les poblacions tindrien trens de grans prestacions al centre i connexions ràpides directes amb BCN, Madrid, València i Saragossa.

Llastimosament, ara només tenim una estació al mig d'un descampat, que agafen quatre gats, i la gent és obligada a viatjar al centre de Tarragona en trens obsolets i lents. I si algun dia inauguren el Tramcamp, la situació tampoc millorarà gaire ja que continuarà essent massa lent i incòmode per a trajectes curts. Al cap i a la fi, no hi ha gaire diferència entre això i posar més autobusos... cosa de la qual tampoc són capaces les autoritats locals.

wefer wrote:adaptar a 200 km/h l'actual línia Tarragona-Valls-Lleida. Amb aquest esquema, totes les poblacions tindrien trens de grans prestacions al centre i connexions ràpides directes amb BCN, Madrid, València i Saragossa.

Explico una mica aquest tema: s'hagués tractat d'adaptar la línia convencional Tarragona-Lleida a 200 Km/h, només variant el traçat per passar directament per Valls. Es tractaria d'haver fet una variant de 9 Km des d'Alcover per entrar a Valls pel Sud, i aleshores continuar recte cap a Lleida. El traçat entre La Plana - Picamoixons i Alcover es podria conservar per a mercaderies i trens directes Tarragona-Lleida. També per mercaderies i trens directes quedaria el Valls-Sant Vicenç de Calders.
Tarragona, quedaria enllaçada amb el Corredor Mediterrani de manera semblant a Lleida amb l'AV, és a dir, amb una línia de bypass més un enllaç cap a l'estació actual (els accessos a la qual es podrien cobrir amb un calaix per donar continuïtat al balcó del mediterrani, reduIr algunes vies i fer un soterrament d'uns quants centenars de metres per eliminar el pas a nivell).

D'aquesta manera, el temps entre Tarragona i Lleida hagués quedat en tan sols uns 35 minuts, aproximadament el mateix que entre Tarragona i BCN.

A Lleida, s'enllaçaria amb l'AV cap a Saragossa. Totes les ciutats del Camp haguessin quedat enllaçades directament i Tarrgona hauria quedat connectada per AV amb BCN i València a través del corredor Mediterrani.

Però és clar, era més "fashion" (i més barat a curt termini) dir que l'AV BCN-Madrid tindria parada a Tarragona... i ja veieu el que està passant: que més val que vagis en cotxe de BCN a Tarragona, que al final t'estalvies temps i diners. I ara, a pensar quins pedaços podem posar per arreglar el desgavell.

Això sí, l'estació de Camp de Tarragona queda molt bé a les fotos.

wefer wrote:

437.001 wrote:El cas és que els de la corbata que manen ALLÀ LLUUUUNY a Barcelona (i els pobres desgraciats que un conegut meu diu que fan veure que manen a Tarragona i província- el meu conegut diu que el que fan realment és man(g)ar, però bé, això ho fan tots una mica, no?-)

Només precisar que aquests que manen "tant" lluny, només es passen per BCN de tant en tant (molt de tant en tant) per assistir al Parlament, i que en canvi continuen vivint al territori on han estat escollits. És evident, però, que sempre és més fàcil donar la culpa als de fora.

No Marçal, no estic culpant només als de fora, al contrari. Torna a llegir la frase en el seu context.

Igualment, cal recordar que si existeix Camp de Tarragona és per la pressió que va fer la Generalitat en el seu moment, ja que el que interessava al govern central era únicament unir BCN i Madrid. Per això, la línia havia d'anar directe cap a Lleida paral·lela a la N-II (ara A-2). La Generalitat, però, va aconseguir acostar la línia a Tarragona perquè aquesta ciutat no quedés tant lluny de l'AV.

No n´estiguis tant segur, de que fou la Generalitat... Els ajuntaments de Tarragona i Reus van haver de remoure cel i terra a Madrid per portar l´AVE... la Generalitat sempre es va decantar per passar per La Panadella. O ALMENYS és el què els polítics de Tarragona ens han venut...

Personalment, crec que aquest desviament (juntament amb la volta de El Prat) fou un error i hagués estat millor fer la línia d'AV recta sense passar per Tarragona. A la vegada, el que hagués calgut hagués estat convertir en AV el Corredor Mediterrani, fent-lo passar pel centre de Tarragona i, com a última peça, adaptar a 200 km/h l'actual línia Tarragona-Valls-Lleida. Amb aquest esquema, totes les poblacions tindrien trens de grans prestacions al centre i connexions ràpides directes amb BCN, Madrid, València i Saragossa.

No crec que el pas per la província de Tarragona fos cap error, més enllà del traçat escollit entre Alcover i Montblanc, que ja sabem quins problemes va portar (tot i que no es va escoltar a la gent ni als polítics de la zona quan es va fer públic el traçat...).
Portar l´AVE al Prat? Home. Ja hi ha rodalies i ben aviat metro. Això potser sí que era més discutible.
El cas és que ja està fet.

Llastimosament, ara només tenim una estació al mig d'un descampat, que agafen quatre gats, i la gent és obligada a viatjar al centre de Tarragona en trens obsolets i lents. I si algun dia inauguren el Tramcamp, la situació tampoc millorarà gaire ja que continuarà essent massa lent i incòmode per a trajectes curts. Al cap i a la fi, no hi ha gaire diferència entre això i posar més autobusos... cosa de la qual tampoc són capaces les autoritats locals.

L´AVE no l´agafen quatre gats. L´agafa molta gent, tanta o més que Lleida. Per anar a Saragossa, Madrid o més lluny, és clar. Òbviament, per anar a Barcelona no.
ARA BÉ, quin seria l´ús de l´estació de Perafort si Generalitat, Adif, ministeri, i polítics de la província de Tarragona haguéssin fet els deures correctament i haguéssin reobert el Reus-Roda, i haguéssin previst una línia de Tram-tren entre Tarragona i Valls passant per l´estació de l´AVE? També hagués valgut una bona freqüència de busos, però qui atorga les freqüències i designa les companyies que faran tal o qual servei és la Generalitat, ves per on, no la Diputació de Tarragona, i un altre assumpte de freqüències de busos és per què dimonis els busos urbans de Tarragona no poden anar a l´aeroport de Reus i els de Reus sí...
Tot s´ha de dir també, m´agradaria saber quant es preocupen els polítics del Camp de Tarragona per aquestes coses, però quan cobres més que el president del govern, doncs... la vida és bella.

wefer wrote: Però és clar, era més "fashion" (i més barat a curt termini) dir que l'AV BCN-Madrid tindria parada a Tarragona... i ja veieu el que està passant: que més val que vagis en cotxe de BCN a Tarragona, que al final t'estalvies temps i diners. I ara, a pensar quins pedaços podem posar per arreglar el desgavell.

Certament segueix trigant-se menys en Catalunya Exprés que en cotxe... sempre i quan no vagis amb el cotxe a una velocitat que et pugui restar punts, és clar... i sempre i quan no hi hagi festival de la Renfe...

wefer wrote:Això sí, l'estació de Camp de Tarragona queda molt bé a les fotos.

Personalment, a mi no em fa el pes del tot, i més comparant-la amb l´antiga del Reus-Roda...

437.001 wrote:
Anem per parts: l´estació se suposa que no dóna servei només a la ciutat de Tarragona sinó a la comarca sencera (que inclou Reus, Valls, Salou, Cambrils... vostè que és lleidatà això de Reus i Tarragona i Valls no li deu sonar de gran cosa, però resulta que són uns poblets bastant grans on hi viuen més de 14 vaques i 100 persones, que es troben al costat de Salou -això sí que li sona, oi que sí?-), per això es diu Camp de Tarragona l´estació.

Això frega l'insult. No cal anar amb dobles sentits aqui. I Lleida-Pirineus també serveix als municipis del voltant. Sinó, per què hi paren els autocars interurbans?

podem resumir-ho en aquesta notícia:
http://www.elperiodico.com/default.asp? ... io_PK=1021

D'aquí, extreiem coses com:

El Periódico wrote: Sólo seis de cada 100 pasajeros (6%) de la ruta de BCN-Tarragona optan por la alta velocidad
[...]
el recorrido Barcelona-Lleida es otro cantar: casi el 83% de los pasajeros del último año se han desplazado en trenes Avant

La diferència és, simplement, abismal.

I les raons?

El Periódico wrote: "Siempre viajo en regional porque es más barato, el horario es mucho más cómodo y, además, me deja en pleno centro de la ciudad, algo que, a mi edad, es importante"

Aquí notem que l'argument del preu, seria gual a Lleida, però molta gent l'obvia per ser un servei molt millor al del regional convencional.

El Periódico wrote: "Nosotros vivimos a 10 minutos a pie de la estación de media distancia. Si tengo que invertir 20 minutos para ir en coche hasta la estación del Camp, ya tardo casi lo mismo que cogiendo el regional

I el que està clar, és que per molt Tramcamp que hi hagi, el temps continuarà essent de més de 20 minuts. Per tant... com a mínim per anar a BCN que, no ens engayem, és el destí principal, el fet que l'estació estigui tant lluny és un greu error. I exactament el mateix cas per anar a Lleida.

Recordem igualment que els primers a fer aquest tipus d'estacions lluny dels centres, i unir els centres amb llençadores (és a dir, millor del que hem fet aquí) van ser els francesos, i ells mateixos han estat els primers en abandonar aquest concepte a les noves línies, ja que s'ha comprovat que és un fracàs.

La idea del Ministeri de Foment era fer el traçat entre Lleida i Barcelona més o menys paral·lel a l'A2 que permetia uns temps de viatge entre Madrid i Barcelona millors que els actuals, la Generalitat governada aleshores per CiU, amb una suposada idea de vertebrar el territori va insistir molt en què la línia passés pel Camp de Tarragona i el fet de fer l'estació al mig de la muntanya en un lloc que no contenta ningú però entrar a Tarragona implicava perdre més temps essent el corredor Barcelona Madrid un corredor amb una implantació molt gran del sector aeri que no es podia permetre més increments de temps de viatge, cada minut representa perdre quota de mercat, aquest canvi és un dels motius del retard de les obres entre Lleida i Barcelona.

La situació de l'estació no contenta a ningú, el fracàs de l'estació l'ha reconegut el Ministeri de Foment, l'estació de Camp de Tarragona va ser motiu de moltes discussions així com el seu enllaç amb el corredor del mediterrani encara inacabat i a més molt condicionat tot plegat per la sempre erràtica política comercial de Renfe que mai se sap ben bé quines preferències tindrà, diràs que l'estació l'utilitza molta gent, però és que hi ha alguna altra estació on parin els AVE per anar a Madrid? per anar a Lleida l'útilitza gaire gent? hem de riure o plorar?

Personalment no em semblaria del tot malament una estació on està situada sempre que estigui ben comunicada amb les poblacions cosa que no és el cas, de tota manera la prefereixo a Tarragona ciutat, i com ja he dit en altres missatges una altra cosa ha esgarrat aquesta estació, els enllaços que es feien a Tarragona, que no eren pocs, la comunicació que hi ha és un autobús amb Tarragona, que ni tan sols és de nova creació i amb un funcionament força irregular.

437.001 wrote:

Igualment, cal recordar que si existeix Camp de Tarragona és per la pressió que va fer la Generalitat en el seu moment, ja que el que interessava al govern central era únicament unir BCN i Madrid. Per això, la línia havia d'anar directe cap a Lleida paral·lela a la N-II (ara A-2). La Generalitat, però, va aconseguir acostar la línia a Tarragona perquè aquesta ciutat no quedés tant lluny de l'AV.

No n´estiguis tant segur, de que fou la Generalitat... Els ajuntaments de Tarragona i Reus van haver de remoure cel i terra a Madrid per portar l´AVE... la Generalitat sempre es va decantar per passar per La Panadella. O ALMENYS és el què els polítics de Tarragona ens han venut...

Com sempre, el Josep l´ha clavat o s´hi ha apropat al màxim...
El problema de l´estació és la no reobertura del Reus-Roda i els mals (i cars) enllaços amb autobús cap a les principals poblacions de la zona: Tarragona, Reus, Valls, Salou, Cambrils, Vila-seca, i molt especialment el Penedès i el Garraf, que s´haguéssin pogut beneficiar d´aquesta estació...

Òbviament l´ideal hagués estat fer l´estació a Tarragona ciutat, però dubto que això hagués estat possible.
El cas és que és on és i s´haurà de fer el màxim per a fer-hi anar passatgers.
Com?
Millorant-ne els accessos (cosa que bàsicament significa acabar el projecte original), tant per carretera com ferroviaris.
Tant hagués costat reobrir el Reus-Roda?
No ho crec, i sens dubte hi haguéssim sortit guanyant tots una mica més, no?

Per cert, Marçal, RFF a França continua construïnt estacions al mig del no res, no ho han abandonat pas (exemple: les estacions de Besançon TGV i Belfort-Montbéliard TGV, en construcció a la LGV Rhin-Rhône, es troben en ple bosc)... la petita diferència és que a França la via d´alta velocitat i la convencional ténen l´ample de 1,435m.

Vaja.

Potser caldria haver començat per aquí, no?

He passat els missatges sobre el tancament de taquilles al Camp de Tarragona a un nou fil: http://www.transport.cat/viewtopic.php?f=3&t=9893

http://www.tottarragona.cat/ca/infraest ... cions.html

L’Alcalde de Tarragona adverteix a ADIF d’un possible tancament de l’estació si no es milloren urgentment les instal·lacions

Fa un mes ho va reclamar per carta

Josep Fèlix Ballesteros en declaracions a l’emissora municipal ha amenaçat a ADIF del tancament de l’estació de Renfe de Tarragona si no té una resposta immediata de la carta que va adreçar fa un mes a l’administrador del servei reclamant millores urgents a l’estació de Tarragona, sobre tot pel que fa a l’accessibilitat de persones grans o amb minusvàlies.

Recordem que TT va denunciar que les obres previstes en aquesta infraestructura no contemplaven la necessari adequació de les instal·lacions per solventar aquesta problemàtica.

metring wrote:http://www.tottarragona.cat/ca/infraest ... cions.html

L’Alcalde de Tarragona adverteix a ADIF d’un possible tancament de l’estació si no es milloren urgentment les instal·lacions

Fa un mes ho va reclamar per carta

Josep Fèlix Ballesteros en declaracions a l’emissora municipal ha amenaçat a ADIF del tancament de l’estació de Renfe de Tarragona si no té una resposta immediata de la carta que va adreçar fa un mes a l’administrador del servei reclamant millores urgents a l’estació de Tarragona, sobre tot pel que fa a l’accessibilitat de persones grans o amb minusvàlies.

Recordem que TT va denunciar que les obres previstes en aquesta infraestructura no contemplaven la necessari adequació de les instal·lacions per solventar aquesta problemàtica.

si l'alcalde de Tarragona tanca l'estacio central de Tarragona adeu trens

metring wrote:http://www.tottarragona.cat/ca/infraest ... cions.html

L’Alcalde de Tarragona adverteix a ADIF d’un possible tancament de l’estació si no es milloren urgentment les instal·lacions

Fa un mes ho va reclamar per carta

Josep Fèlix Ballesteros en declaracions a l’emissora municipal ha amenaçat a ADIF del tancament de l’estació de Renfe de Tarragona si no té una resposta immediata de la carta que va adreçar fa un mes a l’administrador del servei reclamant millores urgents a l’estació de Tarragona, sobre tot pel que fa a l’accessibilitat de persones grans o amb minusvàlies.

Recordem que TT va denunciar que les obres previstes en aquesta infraestructura no contemplaven la necessari adequació de les instal·lacions per solventar aquesta problemàtica.

Últimament diria que els alcades es pensen que manen més que el propi president de la Generalitat. També pot tancar l'accés a l'AP-7 ?

http://www.tottarragona.cat/ca/infraest ... agona.html

CIU qualifica de “xorrada” l’amenaça de l’Alcalde de tancar l’estació de Tarragona

El grup municipal del PP demana per escrit a la Generalitat reformes a l’estació

Desprès que Josep Fèlix Ballesteros, en declaracions a l’emissora municipal amenacés a ADIF del tancament de l’estació de Renfe de Tarragona si no té una resposta immediata de la carta que va adreçar fa un mes a l’administrador del servei reclamant millores urgents a l’estació de Tarragona, sobre tot pel que fa a l’accessibilitat de persones grans o amb minusvàlies, s'han produït les primeres reaccions de l'oposició.

Recordem que TT va denunciar que les obres previstes en aquesta infraestructura no contemplaven la necessaria adequació de les instal•lacions per solventar aquesta problemàtica.

Davant aquesta amenaça CIU respon dient que:

"Llegim amb sorpresa les declaracions del Sr. Ballesteros en relació a l’estat de l’Estació de tren de Tarragona, on amenaça amb el tancament de la mateixa si no s’hi fan millores.

Més enllà que creiem que és cert que l’estació està molt malament i és urgentíssim que s’hi facin les obres de modernització necessàries per una estació d’una ciutat com Tarragona, opinem que aquesta sortida de to només pot obeir a dues raons :

Si el Sr. Ballesteros s’ha de reunir amb ADIF a mitjans de novembre, on diu esperar respostes i no promeses, és possible que ja l’hi hagin dit de Madrid que ADIF invertirà en l’estació de tren, i com que intueix que la ciutadania ja percep amb claredat que Tarragona no té Alcalde, que no pren decisions, que no és capaç d’enfrontar-se amb ningú, que les coses no funcionen i que anem de mal en pitjor, ara estigui fent teatre per poder dir després: “Ho haveu vist com mano??”.

L’altre opció seria que, com sembla ser que passarà, ADIF passi d’invertir a l’estació de Tarragona i que tot quedi en una bravuconada del Sr. Ballesteros. Aleshores li diem que proposar tancar l’estació de tren és una autèntica xorrada. Primer perquè no pot fer-ho, i després perquè sembla ignorar que hi ha molts ciutadans i ciutadanes de Tarragona que agafen el tren cada dia per anar a treballar fora de ciutat, i també molts ciutadans d’altres llocs que es desplacen a Tarragona per treballar-hi.

Entenem que fa una fugida endavant quan el que correspondria fer a un alcalde és treballar amb la màxima discreció per solucionar aquests problemes de l’estació, encara més quan estem parlant d’una administració amiga, governada pels seus companys de partit.

I no podem estar de recordar-li al Sr. Ballesteros que si no s’hagués oposat durant quatre anys a l’obra de la façana marítima, tal i com estava planificada per CiU, ara probablement tindríem una estació de tren nova de trinca, moderna i adaptada a totes les necessitats dels viatgers de Tarragona".

Per la seva part, el PP ens ha fet arribar aquest comunicat:

"El Partit Popular ha lliurat aquest mateix matí un escrit a la Conselleria d’Acció Social i Ciutadania sol•licitant que s’arregli l’accessibilitat de l’Estació al Consell per a la Promoció de l’Accessibilitat i la Supressió de Barreres Arquitectòniques de la Conselleria.

Així, en paraules del portaveu adjunt del Partit Popular, Jordi Roca “mentre l’alcalde fa una ridícula exhibició de fermesa davant de Renfe de manera provocativa i innecessària i des de la ràdio municipal (que no se sent ni a Barcelona, ni a Madrid), des del Partit Popular creiem que demanant-ho per escrit a qui correspongui i no plegant-se posteriorment a interessos partidistes en detriment de Tarragona, com sol fer Ballesteros, es podrien aconseguir millores reals per a l’estació i fer que es complís la normativa en aquesta matèria”

En aquest sentit, Roca conclou: “ja vam demanar fa un temps la supressió de barreres arquitectòniques al Pàrquing Saavedra. Ara ens unim a Ballesteros en la petició de millores a l’estació de Renfe en aquest sentit. El que no entenem i no compartim de cap manera, és que faci aquest tipus de declaracions per una banda i per l’altra es plegui als interessos del PSC-PSOE quan aquest ignora la nostra ciutat en matèria d’inversions”

metring wrote:http://www.tottarragona.cat/ca/infraest ... agona.html

CIU qualifica de “xorrada” l’amenaça de l’Alcalde de tancar l’estació de Tarragona

El grup municipal del PP demana per escrit a la Generalitat reformes a l’estació

Desprès que Josep Fèlix Ballesteros, en declaracions a l’emissora municipal amenacés a ADIF del tancament de l’estació de Renfe de Tarragona si no té una resposta immediata de la carta que va adreçar fa un mes a l’administrador del servei reclamant millores urgents a l’estació de Tarragona, sobre tot pel que fa a l’accessibilitat de persones grans o amb minusvàlies, s'han produït les primeres reaccions de l'oposició.

Recordem que TT va denunciar que les obres previstes en aquesta infraestructura no contemplaven la necessaria adequació de les instal•lacions per solventar aquesta problemàtica.

Davant aquesta amenaça CIU respon dient que:

"Llegim amb sorpresa les declaracions del Sr. Ballesteros en relació a l’estat de l’Estació de tren de Tarragona, on amenaça amb el tancament de la mateixa si no s’hi fan millores.

Més enllà que creiem que és cert que l’estació està molt malament i és urgentíssim que s’hi facin les obres de modernització necessàries per una estació d’una ciutat com Tarragona, opinem que aquesta sortida de to només pot obeir a dues raons :

Si el Sr. Ballesteros s’ha de reunir amb ADIF a mitjans de novembre, on diu esperar respostes i no promeses, és possible que ja l’hi hagin dit de Madrid que ADIF invertirà en l’estació de tren, i com que intueix que la ciutadania ja percep amb claredat que Tarragona no té Alcalde, que no pren decisions, que no és capaç d’enfrontar-se amb ningú, que les coses no funcionen i que anem de mal en pitjor, ara estigui fent teatre per poder dir després: “Ho haveu vist com mano??”.

L’altre opció seria que, com sembla ser que passarà, ADIF passi d’invertir a l’estació de Tarragona i que tot quedi en una bravuconada del Sr. Ballesteros. Aleshores li diem que proposar tancar l’estació de tren és una autèntica xorrada. Primer perquè no pot fer-ho, i després perquè sembla ignorar que hi ha molts ciutadans i ciutadanes de Tarragona que agafen el tren cada dia per anar a treballar fora de ciutat, i també molts ciutadans d’altres llocs que es desplacen a Tarragona per treballar-hi.

Entenem que fa una fugida endavant quan el que correspondria fer a un alcalde és treballar amb la màxima discreció per solucionar aquests problemes de l’estació, encara més quan estem parlant d’una administració amiga, governada pels seus companys de partit.

I no podem estar de recordar-li al Sr. Ballesteros que si no s’hagués oposat durant quatre anys a l’obra de la façana marítima, tal i com estava planificada per CiU, ara probablement tindríem una estació de tren nova de trinca, moderna i adaptada a totes les necessitats dels viatgers de Tarragona".

Per la seva part, el PP ens ha fet arribar aquest comunicat:

"El Partit Popular ha lliurat aquest mateix matí un escrit a la Conselleria d’Acció Social i Ciutadania sol•licitant que s’arregli l’accessibilitat de l’Estació al Consell per a la Promoció de l’Accessibilitat i la Supressió de Barreres Arquitectòniques de la Conselleria.

Així, en paraules del portaveu adjunt del Partit Popular, Jordi Roca “mentre l’alcalde fa una ridícula exhibició de fermesa davant de Renfe de manera provocativa i innecessària i des de la ràdio municipal (que no se sent ni a Barcelona, ni a Madrid), des del Partit Popular creiem que demanant-ho per escrit a qui correspongui i no plegant-se posteriorment a interessos partidistes en detriment de Tarragona, com sol fer Ballesteros, es podrien aconseguir millores reals per a l’estació i fer que es complís la normativa en aquesta matèria”

En aquest sentit, Roca conclou: “ja vam demanar fa un temps la supressió de barreres arquitectòniques al Pàrquing Saavedra. Ara ens unim a Ballesteros en la petició de millores a l’estació de Renfe en aquest sentit. El que no entenem i no compartim de cap manera, és que faci aquest tipus de declaracions per una banda i per l’altra es plegui als interessos del PSC-PSOE quan aquest ignora la nostra ciutat en matèria d’inversions”

Es una tonteria tancar aquesta estació de tren i edemes que els ajuntaments no tenen el control d’estacions de trens això ho decideix Adif i no els ajuntaments