Transport.cat

És a dir, mentre a Pl. Cerdà estan disposats a fer perdre 6 minuts al V3 per connectar-lo millor amb la resta de línies, l'H6 passa sota el túnel de Lesseps per guanyar 1-2 minuts però quedant a la quinta forca del V17 (ja ni parlem del metro, que no sembla existir per a la Noxarbus).

No sé si cal fer una crida pública perquè algú amb poder de decisió rectifiqui, perquè abans d'entrar en funcionament, ja quedava meridianament clar que passaria el que està passant; per tant, dubto que realment hi hagi ganes de millorar res.

Albert Llauger wrote:A la H6 ja integrada a Triangle he avistat el 3021 i 3044. A la H8 ni un sol 60xx dels que duia la H6, al matí he vist el 6013, 6014 i 6016 i la resta del dia tot 63xx, a la H12 he vist dos 63xx, un crec que era el 6359, així que no entenc on coi són els 60xx que ha deixat lliure la H6, s'han volatilitzat

H10 amb els 34XX.

D' aquests 60XX que diueu jo en veig molts a la 67 i la 68 des de fa uns dies.

wefer wrote:

Gimeno wrote:La NXB es una trampa tras la que se esconde una reducción generalizada de servicios.
Por de pronto, se ha pasado de los 29 coches que tenían la 43 y la 44 (19 + 10) a los 22 de la nueva H 10. A la 34 le han quitado tres coches. De 24 a 21.También ha habido reducciones de servicio en la 20 y en la 33.

Que noooo, que t'ho sembla. En realitat és que sí que hi ha menys autobusos, però si agafes la freqüència, la multipliques per l'arrel quadrada de pi, li treus tres, li sumes el logaritme neperià de 23 multiplicat per l'indicador de línia i el divideixes per tres pomes i quatre tomàquets, et dóna que la Noxarbus té una freqüència molt millor que la que teníem abans i et porta molt més ràpid als llocs de manera molt més entenedora. El millor invent des de la roda, "oiga".

Òbviament, és un comentari irònic/hipèrbolic que té a veure amb missatges anteriors d'aquest mateix fil

Aquí ho teniu explicat fil per randa. Les Matemàtiques són una ciència exacta, per tant, podeu no creure-us el resultat o discutir el procediment. Però el resultat continuarà essent el que és.

De la mateixa forma que s'han de criticar els punts febles, se n'han de reconèixer els forts, i aquí és on toca discutir si els avantatges superen els inconvenients. Però es veu que alguns es capfiquen tant que no els saben veure ni que els ho expliquis.

I repeteixo: jo no sóc ni retractor ni defensor de la Noxarbus, per tant, no intentis ridiculitzar-me dient això que subratllo, doncs jo no ho he dit mai.

Avui he avistat molts 6000 a l'H12. N'estava repleta. No sé si hi té quelcom a veure.

Javi M wrote:

wefer wrote:

Gimeno wrote:La NXB es una trampa tras la que se esconde una reducción generalizada de servicios.
Por de pronto, se ha pasado de los 29 coches que tenían la 43 y la 44 (19 + 10) a los 22 de la nueva H 10. A la 34 le han quitado tres coches. De 24 a 21.También ha habido reducciones de servicio en la 20 y en la 33.

Que noooo, que t'ho sembla. En realitat és que sí que hi ha menys autobusos, però si agafes la freqüència, la multipliques per l'arrel quadrada de pi, li treus tres, li sumes el logaritme neperià de 23 multiplicat per l'indicador de línia i el divideixes per tres pomes i quatre tomàquets, et dóna que la Noxarbus té una freqüència molt millor que la que teníem abans i et porta molt més ràpid als llocs de manera molt més entenedora. El millor invent des de la roda, "oiga".

Òbviament, és un comentari irònic/hipèrbolic que té a veure amb missatges anteriors d'aquest mateix fil

Aquí ho teniu explicat fil per randa. Les Matemàtiques són una ciència exacta, per tant, podeu no creure-us el resultat o discutir el procediment. Però el resultat continuarà essent el que és.

De la mateixa forma que s'han de criticar els punts febles, se n'han de reconèixer els forts, i aquí és on toca discutir si els avantatges superen els inconvenients. Però es veu que alguns es capfiquen tant que no els saben veure ni que els ho expliquis.

I repeteixo: jo no sóc ni retractor ni defensor de la Noxarbus, per tant, no intentis ridiculitzar-me dient això que subratllo, doncs jo no ho he dit mai.

Chicos, haya paz. Marçal, si quieres ahora ponme a caldo a mí, pero deja a Javi en paz, el chico ha dado una opinión desde sus conocimientos estadísticos, y creo que parte de razón tiene, o por lo menos, la forma de plantearlos es correcta. Que en la realidad sea más o menos es otra cosa, pero en la teórica, él sabe teóricamente sobre papel cómo se supone que es.

Bueno, mi opinión sobre la NXB, lo poquito que he visto.
La V17 ni idea. H16 ídem. La H8 sé que se hace con buses nuevos porque vi pasar uno de refilón. Tema V3: en primer lugar, los buses que le han metido son los que antes estaban en la H12, los articulados con barras interiores de color de agua y tapicería nueva. Por supuesto, sin folletines, para variar.
Del V3, lo poco que lo he cogido de Cerdà a Carles III, el enlace desde Gran Vìa dirección centro de Barcelona, deja mucho que desear. El paso de cebra de la Ronda de Mig pilla muy lejos, y la parada del V3 a Can Caralleu justo en medio de la glorieta. Toca por tanto esperar a que el semáforo de la glorieta esté en rojo, cruzar corriendo la ronda, luego el otro lado, pasar por un hueco que hay en el seto (supongo que abierto con esa idea), y ir al paso de cebra de la Gran Vìa, que en ese momento pilla en rojo para peatones.

Bueno, una vez en el V3, curioso que sentido Can Caralleu, tras salir del túnel, te mande directamente a Carles III y conectar con el H8, pero saltándose el enlace con el H10: toca pues, retroceder 400 metros. Sin embargo sentido Zona Franca, tras pasar la Travesera, tiene una parada más justo a la entrada del túnel y delante de la Avenida Madrid, pero tal parada no viene marcada como zona de intercambio al H10: muy mal por esa opción.

Bueno, y llegamos al punto donde decía que Marçal, dejaré que se meta conmigo agusto, pues como sabemos por mensajes anteriores, tiene más que atravesado el H10. Como línea conceptual sobre el papel, tiene sus puntos fuertes, que son los que defendí, con sus enlaces.
Pero la realidad es la siguiente: la frecuencia, buena. Los buses, son los viejos viejos de la 33, nos ha tocado el 3318, con carteles exteriores de bolitas amarillas, y sin iluminar. Por dentro, el bus es viejo, tartana y en los baches se va desmontando pieza a pieza. No tiene ni siquiera portafolletines, y sinceramente, teniendo en cuenta que cuando se inauguró NXB, por lo menos exteriormente se pintaron con los colorines esos de la cuadrícula roja y blanca, éste no tenía ni eso. Que en una línea recién inaugurada te metan ese trasto viejo y te hagan tragarte en él casi dos horacas de trayecto es una completa y auténtica vergüenza que no hay por dónde cogerla. Lo único bueno es que es articulado, en lo demás ni siquiera es un bus ecológico o híbrido, por lo que nos venden una nueva línea con buses contaminantes. La prioridad semafórica brilla por su ausencia, los atascazos a las ocho de la tarde en la calle Valencia son insoportables en ese cacharro, y el trayecto se eterniza hasta más de diez veces más que hacer el mismo trayecto en metro. Los usuarios no son tantos como los que llevaba el antiguo 43, por ejemplo, por lo que un bus articulado, invita a pensar que hasta viene grande. Las paradas, ninguna de ellas tiene el palote ese nuevo que han puesto en otras líneas. En la info de las paradas, ni se han molestado en quitar los termómetros del 43 y 44, les han puesto una pegatina roja por encima con "parada anulada", y se han quedado tan anchos. Tercermundista y completamente vergonzoso. Todo en su conjunto resulta simplemente, humillante. En fin, el resultado con una línea que se suponía junto con la H8, una línea modelo, y que defendimos como uno de los diamantes de la red, ha resultado ser una completa y auténtica MIEEEEEEEEEEEEEEEEEEERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!

Una basura, en mi opinión hecha con los buses, probablemente más viejos en activo de la red (articulados, se entiende), lo cual hace que se nos caiga la cara de vergüenza. Mis amigos de Madrid, cuando vengan a tragarse la línea completa, me colgarán y harán bien, pues esto ha resultado incluso, para un trayecto recto, ser peor incluso que el 36. Y por si fuera poco, en Sants, a pesar de bordear la estación pasando por delante, sigue teniendo la parada en la Avenida de Roma, o sea que de cerca nada porque es la misma chapuza que el V7.
No la he recorrido entera, sólo hice de la segunda parada en Av. Madrid/Carles III hasta Bac de Roda, pero la horaca larga de trayecto, me ha hecho acordarme del metro con sus trasbordo en Sagrada Famìlia más de cien veces...

Hala, Marçal. Despáchate agusto conmigo. Ya tienes donde morder, te he dejado una empanada la mar de jugosa.

Para la próxima fase, a ver si en todas las líneas ponen buses un poquito decentes, prioridad semafórica o al menos alguna de las cosas que a bombo y platillo anuncian en los folletines.

França451 wrote:Los buses, son los viejos viejos de la 33, nos ha tocado el 3318, con carteles exteriores de bolitas amarillas, y sin iluminar. Por dentro, el bus es viejo, tartana y en los baches se va desmontando pieza a pieza. No tiene ni siquiera portafolletines, y sinceramente, teniendo en cuenta que cuando se inauguró NXB, por lo menos exteriormente se pintaron con los colorines esos de la cuadrícula roja y blanca, éste no tenía ni eso. Que en una línea recién inaugurada te metan ese trasto viejo y te hagan tragarte en él casi dos horacas de trayecto es una completa y auténtica vergüenza que no hay por dónde cogerla. Lo único bueno es que es articulado, en lo demás ni siquiera es un bus ecológico o híbrido, por lo que nos venden una nueva línea con buses contaminantes.

¿En serio te estás quejando de que metan uno de los autobuses más antiguos de la flota?

Ese autobús será sustituido en su momento (siendo de 1999, los 33XX imagino que no estarán más de un año en servicio, si es que llega). Mientras tanto, es lo más normal del mundo que circule en una línea que es básicamente "la misma", con algunas paradas menos y uno de los extremos modificado, que ha podido estar haciendo desde que llegó a TMB (los 33XX también han estado en la 43 a veces, lógicamente). En realidad, la mayoría de los 34XX son el mismo modelo, sólo que con tres años menos (fueron adquiridos en 2002, igual que los últimos 33XX).

Por supuesto, cuando uno se sube en un 33XX se le notan los 14 años que lleva a cuestas, en buena parte por un interiorismo que envejecía bastante mal (los referidos 34XX y últimos 33XX, con sólo 3 años menos, dan una impresión bastante distinta gracias quizá, por ejemplo, al "tapizado Cerdà", aunque, tapizado aparte, el resto de los materiales se supone que envejecerán igual, porque ni Castrosua ni Fainsa, entre otros, debieron mejorar mucho en esa época). Pero, ¿y qué? De un extremo a otro de la línea seguro que llegan igual de rápido que el más moderno, transportan el mismo número de pasajeros (aprox.), y si contaminan, van a contaminar más o menos igual circulando en la H10 que en una "línea pobretona".

La realidad de la flota de TMB es que tiene autobuses recién adquiridos, algunos de ellos (VanHool) con un gasto de dinero considerable y muy discutible, y otros que rondan los 13 o 14 años, que es cuando más o menos se han ido retirando en los últimos tiempos. A veces uno se encontrará uno flamante, y otras uno a punto de ser retirado. Pues ya está. Ojalá fuese así más a menudo (casi es un milagro que para la 143 hayan elegido autobuses de los más modernos), en lugar de ir al modelo de "líneas fashion / líneas lumpen".

Fran-Ikarus wrote:

França451 wrote:Los buses, son los viejos viejos de la 33, nos ha tocado el 3318, con carteles exteriores de bolitas amarillas, y sin iluminar. Por dentro, el bus es viejo, tartana y en los baches se va desmontando pieza a pieza. No tiene ni siquiera portafolletines, y sinceramente, teniendo en cuenta que cuando se inauguró NXB, por lo menos exteriormente se pintaron con los colorines esos de la cuadrícula roja y blanca, éste no tenía ni eso. Que en una línea recién inaugurada te metan ese trasto viejo y te hagan tragarte en él casi dos horacas de trayecto es una completa y auténtica vergüenza que no hay por dónde cogerla. Lo único bueno es que es articulado, en lo demás ni siquiera es un bus ecológico o híbrido, por lo que nos venden una nueva línea con buses contaminantes.

¿En serio te estás quejando de que metan uno de los autobuses más antiguos de la flota?

Ese autobús será sustituido en su momento (siendo de 1999, los 33XX imagino que no estarán más de un año en servicio, si es que llega). Mientras tanto, es lo más normal del mundo que circule en una línea que es básicamente "la misma", con algunas paradas menos y uno de los extremos modificado, que ha podido estar haciendo desde que llegó a TMB (los 33XX también han estado en la 43 a veces, lógicamente). En realidad, la mayoría de los 34XX son el mismo modelo, sólo que con tres años menos (fueron adquiridos en 2002, igual que los últimos 33XX).

Por supuesto, cuando uno se sube en un 33XX se le notan los 14 años que lleva a cuestas, en buena parte por un interiorismo que envejecía bastante mal (los referidos 34XX y últimos 33XX, con sólo 3 años menos, dan una impresión bastante distinta gracias quizá, por ejemplo, al "tapizado Cerdà", aunque, tapizado aparte, el resto de los materiales se supone que envejecerán igual, porque ni Castrosua ni Fainsa, entre otros, debieron mejorar mucho en esa época). Pero, ¿y qué? De un extremo a otro de la línea seguro que llegan igual de rápido que el más moderno, transportan el mismo número de pasajeros (aprox.), y si contaminan, van a contaminar más o menos igual circulando en la H10 que en una "línea pobretona".

La realidad de la flota de TMB es que tiene autobuses recién adquiridos, algunos de ellos (VanHool) con un gasto de dinero considerable y muy discutible, y otros que rondan los 13 o 14 años, que es cuando más o menos se han ido retirando en los últimos tiempos. A veces uno se encontrará uno flamante, y otras uno a punto de ser retirado. Pues ya está. Ojalá fuese así más a menudo (casi es un milagro que para la 143 hayan elegido autobuses de los más modernos), en lugar de ir al modelo de "líneas fashion / líneas lumpen".

Ya, Frank, pero el tema precisamente es que las líneas de la NXB, en el resto de los casos, salvo algunos coches más antiguos que hayan metido, normalmente usan para estas líneas coches más modernos, o por lo menos con la cuadrícula en los laterales, al menos para darle más sensación de modernidad, y en el H10, parece como si hubieran dicho: venga, aquí metamos los trastos y que se j****. Ya leí que en el 143 están buses modernos, pero justamente por eso, tiene más delito que el H10 se inaugure con autobuses de 14 años, cuando sabemos que se han reorganizado todos los autobuses de casi todas las líneas, justamente para que las diez líneas de la NXB tuvieran autobuses nuevos, y si todo este cambio y recambio de modelos en todas las líneas es para que en la H10, que en teoría entraría dentro del concepto de la modernidad, te meten todos los trastos, pues es un poco ilógico.

Está claro que con uno más moderno la velocidad va a ser la misma, pero esa es otra de mis críticas. Mientras que en sitios como el trazado del H12 o del V21, la prioridad semafórica está instalada para agilizar la velocidad, y cuando se inauguraron las líneas, parte del trazado por lo menos ya tenía estos elementos, en la segunda fase, por lo menos para el H10 no se ha instalado nada de nada. Tengo mis dudas de que este año, todo el presupuesto destinado a la NXB, con toda la historia que hubo y demás, se haya empleado exclusivamente en pegatinas, folletines y los dibujitos del suelo.

Fran-Ikarus wrote:

França451 wrote:Los buses, son los viejos viejos de la 33, nos ha tocado el 3318, con carteles exteriores de bolitas amarillas, y sin iluminar. Por dentro, el bus es viejo, tartana y en los baches se va desmontando pieza a pieza. No tiene ni siquiera portafolletines, y sinceramente, teniendo en cuenta que cuando se inauguró NXB, por lo menos exteriormente se pintaron con los colorines esos de la cuadrícula roja y blanca, éste no tenía ni eso. Que en una línea recién inaugurada te metan ese trasto viejo y te hagan tragarte en él casi dos horacas de trayecto es una completa y auténtica vergüenza que no hay por dónde cogerla. Lo único bueno es que es articulado, en lo demás ni siquiera es un bus ecológico o híbrido, por lo que nos venden una nueva línea con buses contaminantes.

Discrepo en cuanto a los buses. El 3318 creo que es el único 33XX que he visto en la línea. La mayoría son 34XX pero no de los primeros de la serie sino de los últimos que ya disponían de un BkB diferente (anaranjado). Frecuencia correcta: de media entre 7-8 minutos. Trayecto más o menos rápido por los cambios en la ubicación de paradas (eliminación de algunas y nueva situación de otras). Ayer con problemas en Guipuzcoa por una rasa a la altura de Bac de Roda que eliminaba uno de los carriles de circulación y en Mallorca por la colocación de las luces navideñas. A pesar de ello, 65 minutos de trayecto de punta a punta. Es cierto que en el bus no había tripticos sobre el cambio pero todavía estaban informadores en la mayoría de las paradas. Único problema observado: Quizás deberá mejorar la regulación de los buses. Algunos se alcanzan entre ellos casi al final del recorrido. El bus articulado, lleno en un 70% en el medio del trayecto (con la media de autobuses existente ahora no se va como latas en sardina como antes en el 44 ni tan espacioso como en el 43 antiguo cuando circulaba por detras del 44), lo que aumenta la comodidad. Es una línea que puede convertirse en una opción buena para tramos centrales como alternativa al metro. Sólo se me ocurre un pero: para aumentar la velocidad, quizás habría que haber instalado la doble parada como en Diagonal o Granvía. A veces pierde tiempo innecesariamente detrás del 33 o del 34.

Una altra inutilitat que no han volgut suprimir amb la Noxarbus: la indicació de l'origen al BKB.

Avui provaré la H8 i la H10 a veure què tal funcionen.

Respecte als busos que han assignat a la H8, la majoria són 63xx, però ahir duia també els 6017 i 6018 i avui el 6015. La majoria de 60xx estan a la H12 tot i que també porta 63xx. Els 62xx sembla ser que els han pasat a Ponent per a la V3.

França451 wrote:Hala, Marçal. Despáchate agusto conmigo. Ya tienes donde morder, te he dejado una empanada la mar de jugosa.

Doncs...

...com vols que et porti la contrària si al final m'acabes donant la raó? Enllaços nefastos, temps de viatge iguals que els anteriors, poca gent als autobusos degut a tajectes absurds, etc.

No li tinc mania a l'H10 en particular, simplement penso que la NxBus és una presa de pèl en molts aspectes, en molts. Pot tenir alguna cosa positiva? Sí, és clar, gairebé tot ho té si busques. Però això no treu que continuï essent una xarxa absurda que, repeteixo una vegada més, l'únic que busca és un estalvi en personal (segurament les vagues dels últims anys hi hauran tingut alguna cosa a veure) i, de pas, una reducció d'autobusos i costos.
El que em sembla indignant és que, l'atac contra el transport públic més gran que s'ha perpetrat a Barcelona des de la desaparició dels tramvies, ens l'estiguin venent amb grans quanitats de màrqueting com una millora a la que hem de donar les gràcies de que s'hagi fet. No, no i NO, m'hi nego. Si són retallades, que diguin que són RETALLADES, ja estem farts de que ens prenguin per imbècils.

La xarxa d'autobusos de Barcelona necessitava racionalitzar trajectes, coordinar-se amb metro, rodalies i tramvia i tenir preferència sobre la resta del trànsit. La presa de pèl que ens estan venent no té res a veure amb això, ni cerca millorar el servei, i fins i tot en alguns punts encara empitjora la xarxa anterior

Avui porto més riures de la H16. Només dos díes després de l' estrena han decidit eliminar -sense avisar, per suposat- la parada de pujada del carrer Jonquera amb García Faria, de manera que ara ja fa com feia la 41 i té la parada al pavelló de la Marbella. Pel que sembla, la parada anterior quedava massa lluny del pavelló. Sabeu d' on queda molt lluny la parada actual? de les cases on hi viu la gent, sense cap pont per travessar la ronda en tres carrers seguits. El bus, més còmode.

Ah, però el millor és que van haver de pintar expressament un carril bus de pujada al carrer Jonquera per a fer aquesta parada, que abans era només de baixada. Per tant, els dissenyadors de línies (virtuals) s' han gastat uns quants calerons en pintar uns carrils i instal.lar tres semàfors que han fet servir durant dos díes exactament. Uns cracks.

Busman wrote:Avui porto més riures de la H16. Només dos díes després de l' estrena han decidit eliminar -sense avisar, per suposat- la parada de pujada del carrer Jonquera amb García Faria, de manera que ara ja fa com feia la 41 i té la parada al pavelló de la Marbella. Pel que sembla, la parada anterior quedava massa lluny del pavelló. Sabeu d' on queda molt lluny la parada actual? de les cases on hi viu la gent, sense cap pont per travessar la ronda en tres carrers seguits. El bus, més còmode.

Ah, però el millor és que van haver de pintar expressament un carril bus de pujada al carrer Jonquera per a fer aquesta parada, que abans era només de baixada. Per tant, els dissenyadors de línies (virtuals) s' han gastat uns quants calerons en pintar uns carrils i instal.lar tres semàfors que han fet servir durant dos díes exactament. Uns cracks.

Ja deia jo que avui ha passat algun H16 baixant per Bac de Roda ...

Jo no veig que racionalitzar la xarxa sigui dolent, crec que la idea plasmada sobre el full és bona (i encara millorable), però la xarxa ha topat amb el mur enorme que sempre envolta el transport públic, el transport privat.

Sense una actuació ferma i decidida sobre els carrers mai s'aconseguiran els objectius marcats, i està clar que no s'aconseguirà pas, no ens enganyem, a l'ajuntament o a qui sigui això de la prioritat semafòrica els hi fa nosa, doncs molesta els fluxos de trànsit, de fet, ni el tramvia disposa d'una prioritat decent.
Què se n'ha fet d'aquella proposta de que els busos de la NXB poguessin avançar a la resta a les cruïlles per exemple?

Un altre problema és que fins que no s'apliqui la totalitat, ara per ara, la NXB no deixa de ser un pegot, doncs és incompleta, i es fan nosa amb la resta de busos (no és el mateix tenir el carril bus per tu sol, que per dos o tres busos més).
En tot cas, d'aquesta implantació hi ha algunes coses que no es comprenen, la ruta Maria Cristina - Bonanova hauria de ser coberta ara amb el 70 tots els dies, i potser amb una freqüència semblant a la del V3.
Aquesta tarda he agafat l'H8 de la Maquinista fins a La Sagrera, una meravella, però al plànol no avisava que es desviava, en tot cas, ja he trigat menys que amb metro (ja sigui via la lentíssima L9/L10 o la L1, doncs en ambdós has de caminar una estoneta fins a l'estació, en el cas de Bon Pastor pots agafar el 11, 73 o B23 i estalvies una mica de temps), és un avanç, això si, tot i que al termòmetre indiqui que para a "Parc de la Maquinista", és fals, no hi para (de fet, al plànol no posa que hi pari...), no acabo de comprendre el motiu, doncs afavoreix que venint del 73, 11 puguis agafar l'H8.
El viatge l'he fet gairebé sol, cosa que es torna a evidenciar que la gent es queda indiferent amb els canvis, i segurament, part de la culpa la te TMB, tants euros gastats en autobombo i màrqueting i no són capaços d'anunciar els canvis amb una antelació elevada per a que el cervell dels Barcelonins ho assimilin i així quan es posi en servei, els busos no van buits fins arribar a la ruta original.

Busman wrote:Avui porto més riures de la H16. Només dos díes després de l' estrena han decidit eliminar -sense avisar, per suposat- la parada de pujada del carrer Jonquera amb García Faria, de manera que ara ja fa com feia la 41 i té la parada al pavelló de la Marbella. Pel que sembla, la parada anterior quedava massa lluny del pavelló. Sabeu d' on queda molt lluny la parada actual? de les cases on hi viu la gent, sense cap pont per travessar la ronda en tres carrers seguits. El bus, més còmode.

Ah, però el millor és que van haver de pintar expressament un carril bus de pujada al carrer Jonquera per a fer aquesta parada, que abans era només de baixada. Per tant, els dissenyadors de línies (virtuals) s' han gastat uns quants calerons en pintar uns carrils i instal.lar tres semàfors que han fet servir durant dos díes exactament. Uns cracks.

No deu ser provisional? Es que no veig cap notícia enlloc, ni siquiera surt al On Soc. De tota manera això té una fàcil solució: Posar una parada a Pg.Calvell-Jonquera. Només quedaria a 60m de la que han anulat i així es pot donar servei també al pavelló que suposo que hi deu anar força gent.

La verdad es que han comenzado la casa por el tejado, y era mucho más prioritario dedicarse a rectificar vueltas de "bus de barri" que tienen algunas líneas que no son de caracter local, y sobre todo prioridad vial (carril bus) y semafórica. Es aquí donde radican los verdaderos problemas del bus: Que esta todo el día en el tráfico, el parada-semáforo, etcétera. El problema no son paradas a 200 metros ni líneas que no son ortogonales.

Como dices Miquel, racionalizar la red esta bien, porque (y me repito) no es lógico mezclar líneas locales que dan vueltas y tienen frecuencias moderadas con líneas más directas y largas, con buena velocidad y frecuencia. Las líneas se han maltratado por aquel barrio que pide el bus en tal centro cívico, o los vecinos de nosedonde que reclaman un transporte digno y hacen desviar otro bus de su trayecto lógico, y así en adelante. El 60 es el síntoma perfecto de estos problemas: Combina un recorrido muy atractivo y muy rápido, por la ronda de Dalt entre Z. Universitaria y Vall d'Hebron (y el resto de la ronda de Dalt aunque se solapa con la L3), y luego empieza a dar vueltas por los polígonos como si la línea la hubiera dibujado un borracho, y al final aún se patea el cacho hasta Glòries. Lo que debería de ser un bus que dé servicio a los polígonos desde Glòries, con una frecuencia moderada, y un bus rápido por la ronda con alta frecuencia se ha combinado en un despropósito que es un bus rápido que llega a los polígonos, con frecuencia de 25 minutos y un recorrido mortalmente ineficiente.

Lo que más absurdo me parece es esto de la "ortogonalidad". Tiene todo el sentido del mundo, sí, LIMITANDOSE AL EIXAMPLE. En el resto de ciudad los trayectos habituales no son siempre rectilíneos, y es más importante abastecer a los derroteros que se han ido formando por el urbanismo y la tradición del transporte (ejemplo por excelencia el 41 que tiene un recorrido más lógico y util que el H16 que no implementar una cuadrícula que no pinta nada fuera de la cuadricula urbana.

Ya de cutres y de falta de interés me parece la idea de usar buses de combustión para líneas rápidas tipo Metro. El bus de combustión es el transporte menos eficiente, y sólamente es idóneo en trayectos de escasa demanda. A la que hay más demanda (como el H6) lo apropiado sería estudiar un tranvía, más apropiado para ser el término medio entre una línea pesada (Metro) y un bus de combustión, ineficiente con alta demanda. El VanHool es una vil chapuza de alguien que se quiere pasar de listo poniendo un bus donde hay que poner un tranvía, y no es más que lo barato que sale caro: Barato porque a pesar de su elevadísimo coste es más barato que vehículos+infraestructura de tranvía, y caro a la larga porque no tiene ni la vida útil ni la capacidad de un tranvía. En Barcelona o TMB quieren pasarse de innovadores y tener siempre el último invento del doctor bacterio aunque cueste un ojo de la cara, cuando sería mejor empezar por aquello que esta probado y remitirse a la clásica frase "tiempos extraordinarios requieren medidas extraordinarias". Barcelona no es por lo general un caso extraordinario, así que no se entiende que no se pueda optar por soluciones probadas tanto en efectividad como en economía a largo plazo. 800.000 Euros para un bus que lleva 30 personas más que un articulado de 300.000 y con una vida útil de 8-10 años NO es ir a lo probado, sí lo es comprar tranvías muy caros pero que lleven a 100 personas más que un articulado y que duren 30 años.

Miquel wrote:Un altre problema és que fins que no s'apliqui la totalitat, ara per ara, la NXB no deixa de ser un pegot, doncs és incompleta, i es fan nosa amb la resta de busos (no és el mateix tenir el carril bus per tu sol, que per dos o tres busos més).
En tot cas, d'aquesta implantació hi ha algunes coses que no es comprenen, la ruta Maria Cristina - Bonanova hauria de ser coberta ara amb el 70 tots els dies, i potser amb una freqüència semblant a la del V3.

Igual ara que ja l'han provat es decideixen a implantar la resta que queda de cop. Aquest problema del 70 quedaria "mig" cobert quan posin el V1, amb el que es podrà enllaçar amb els que van a la Bonanova. Dic "mig" perque Riera Blanca i Badal es van separant, i en el troç de dalt son uns 500m, pero algo es algo.

alf_ wrote: El 60 es el síntoma perfecto de estos problemas: Combina un recorrido muy atractivo y muy rápido, por la ronda de Dalt entre Z. Universitaria y Vall d'Hebron (y el resto de la ronda de Dalt aunque se solapa con la L3), y luego empieza a dar vueltas por los polígonos como si la línea la hubiera dibujado un borracho, y al final aún se patea el cacho hasta Glòries.

Cuand hagan la nueva que sustituya al 60 se podría hacer recta por la ronda de Gran Via a Trinitat, y para la vuelta por Verneda y Sant Andreu yo prolongaría el 143 hasta Baró de Viver o Trinitat Vella, haciendo que además el 11 también evite una parte de la vuelta.

Sí, el 60 finalmente se verá "arreglado" gracias a la NXB, es de las líneas que salen ganando, en cambio el 41 es el ejemplo de una línea que tendría que ser principal y se la ha cargado injustamente la NXB por esa absurda ortogonalidad.

Ecomobisostrans wrote:Igual ara que ja l'han provat es decideixen a implantar la resta que queda de cop.

No, ja han dit que seguiran implantant el sistema per fases. Però també sóc dels que pensen que, implantat de cop, hauria sigut molt més eficaç (o molt menys ineficaç, si ho preferiu).