Avancen les obres del TGV Barcelona-Perpinyà

RENFE regionals i línies FGC de fora de l'àrea de Barcelona.
RENFE regionales y líneas FGC de fuera del área de Barcelona.

Quin servei internacional creus que fa falta?

A) TAV diürn Barcelona-París (més trens, millors horaris, etc)
2
7%
B) TAV diürn Barcelona-Montpeller-Marsella (més trens, millors horaris, etc)
0
No votes
C) TAV diürn Barcelona-Montpeller-Lyon (més trens, millors horaris, etc)
0
No votes
D) TAV diürn Barcelona-Toulouse (recuperació de servei eliminat el 2020)
1
3%
E) TAV diürn Barcelona-Toulouse-Bordeus
1
3%
F) TAV diürn Barcelona-Lyon-Ginebra (recuperació de servei eliminat el 1982)
3
10%
G) TAV diürn Barcelona-Grenoble-Ginebra (recuperació de servei eliminat el 1994)
1
3%
H) TAV diürn Barcelona-Torí-Milà
1
3%
I) TAV diürn Barcelona-Toulon-Niça-Monaco-Ventimiglia(-Gènova?)
0
No votes
J) TAV diürn Barcelona-Marne la Vallée (Disneyland París)-Brussel.les
2
7%
K) TAV diürn Barcelona-Estrasburg
1
3%
L) TAV diürn Madrid-Barcelona-Figueres-Perpinyà-Montpeller (més trens, millors horaris, etc)
0
No votes
M) tren nocturn Barcelona-Ginebra-Lausana-Berna-Zurich (recuperació de servei eliminat el 2012)
3
10%
N) tren nocturn Barcelona-Brussel.les-Anvers-Rotterdam-Amsterdam
4
14%
O) tren nocturn Barcelona-Llemotges-París (recuperació de servei eliminat el 2013)
1
3%
P) tren nocturn Barcelona-Torí-Milà (recuperació de servei eliminat el 2012)
2
7%
Q) tren nocturn Barcelona-Gènova-Florència-Roma
2
7%
R) tren nocturn Barcelona-Frankfurt
4
14%
S) altres opcions (detallar la resposta)
1
3%
 
Total votes: 29

sanlucar-playa
N5
N5
Posts: 104
Joined: Sunday 07/01/2007 11:04
Location: HISPANIA CITERIOR

Re: LAV Barcelona-França

Post by sanlucar-playa »

trensmat wrote:Electrificado un nuevo tramo de la línea de alta velocidad Barcelona-frontera francesa

Adif ha finalizado el montaje de catenaria en los 30,8 kilómetros de línea que separan los municipios de Sant Juliá de Ramis y Figueras.


Cojonudo. Ahora hace falta que llegue a Santa Llogaia una línea eléctrica de suficiente potencia para alimentar todo eso. ¡No pensará nadie que la línea actual a 110 kV (que a duras penas puede suministrar electricidad al Alt Empordà) cargue con la LAV desde San Julià de Ramis hasta La Jonquera!
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: LAV Barcelona-França

Post by 437.001 »

Cito a Romi65 del fòrum de tranvia.org:
ROMI65 a tranvia-org wrote:RFF publicó el primer proyecto de horarios para 2013 hace un par de semanas. Insisto en que se trata de un proyecto de surcos, que aún puede sufrir muchos cambios y que no garantiza la circulación efectiva de los trenes.

Según este proyecto, habrá un nuevo par de TGV por el túnel del Pertús a partir del 9 de diciembre con origen/destino Ginebra.

Junto a los dos pares de trenes de París, tendremos pues 3 pares de TGV diarios hasta (o desde) Figueres Vilafant... ¿y más allá?

A partir de abril de 2013, podría haber un tercer par de TGV a/desde París con cambio de horarios (salidas desde París sobre las 7, 10 y 16; salidas de Figures sobre las 7, 14 y 17).

Y a partir de julio de 2013, Toulouse, Marsella y Lyon.

A partir del 9 de diciembre, el proyecto presenta dos TGV más, Marsella-Figueres y Dijon-Figueres, sin vuelta. No sé esto qué puede significar.

Supongo que todo esto dependerá de la puesta en servicio de la LAV completa hasta Barcelona. Ya falta menos...
User avatar
Sagrerenc
N9
N9
Posts: 1479
Joined: Tuesday 22/12/2009 16:17
Location: T2 / RER C / Métro ligne 12

Re: LAV Barcelona-França

Post by Sagrerenc »

437.001 wrote:Cito a Romi65 del fòrum de tranvia.org:
ROMI65 a tranvia-org wrote:A partir del 9 de diciembre, el proyecto presenta dos TGV más, Marsella-Figueres y Dijon-Figueres, sin vuelta. No sé esto qué puede significar.
M'imagino que el Marseille-Figueres i el Dijon-Figueres aniran acoblats fins a Narbonne amb el Marseille-Toulouse i el Dijon-Bordeaux, respectivament.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: LAV Barcelona-França

Post by 437.001 »

Sagrerenc wrote:
437.001 wrote:Cito a Romi65 del fòrum de tranvia.org:
ROMI65 a tranvia-org wrote:A partir del 9 de diciembre, el proyecto presenta dos TGV más, Marsella-Figueres y Dijon-Figueres, sin vuelta. No sé esto qué puede significar.
M'imagino que el Marseille-Figueres i el Dijon-Figueres aniran acoblats fins a Narbonne amb el Marseille-Toulouse i el Dijon-Bordeaux, respectivament.
Ja veurem.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: LAV Barcelona-França

Post by 437.001 »

Suposo que ja ho sabeu, però l´altre dia va pujar a Perpinyà des de Can Tunis una 252 remolcant un AVE 100 via El Papiol-Mollet-LAV-Girona-Flaçà-Figueres Vilafant.
El dilluns l´AVE ha de continuar viatge cap a Belfort (Franc Comtat), a la fàbrica central d´Alstom, on li han d´instal.lar els sistemes francesos (KVB, TVM...).

Per altra banda, del fòrum www.lineoz.net he tret això:

(si cal que tradueixi m´aviseu)
Tchouks wrote:Bonsoir,

On m'a posé la question par message privé, mais je réponds ici, ça peut intéresser tout le monde.
Effectivement, si les travaux se terminent côté espagnol (dans le contexte économique qu'on sait, je préfère rester prudent), la grande nouveauté de l'année 2013 en matière de TGV internationaux concernera bien entendu les nouvelles relations voire au-delà.

En l'état actuel des sillons commandés, on distingue trois périodes sur l'année 2013.
Attention, changement de parité à Perpignan pour tous les trains.

1) Du 09 décembre 2012 au 31 mars 2013
Là on est sûrs que les TGV n'iront pas plus loin que Figueras.
Sont tracés sur cette période :
- 2 A/R Paris - Figueras, renumérotés vers le sud 9710/1 et 9714/5 (actuels 6203 et 6213) et vers le nord 9702/3 et 9704/5 (actuels 6232 et 6216) ;
- l'A/R Genève - Montpellier dont le sillon est prolongé jusqu'à la frontière dès décembre 2012 et dont il reste à savoir s'il circulera ou non au-delà de Montpellier et/ou de Perpignan à cette date (9744/5 et 9746/7, actuels 6816/7 et 6866/7).

2) Du 01 avril au 06 juillet 2013
Aux récents dires des autorités espagnoles, les TGV pourraient circuler entre Figueras et Barcelone... encore que.
Côté sillons, on a à cette date :
- 3 A/R de et vers Paris, à savoir vers le sud les 9710/1, 9712/3 et 9716/7 (actuels 6203, 6233 et 6231) et vers le nord 9700/1, 9704/5 et 9706/7 (actuels 6206, 6216 et 6222) ;
- toujours l'A/R de et vers Genève 9744/5 et 9746/7.
Tous ces trains assurés en TGV Dasye.

3) Du 07 juillet au 14 décembre 2013
Sur cette période manifestement, l'espoir est la LGV soit réellement en service. Mais si c'est le cas, il n'y aurait toutefois que 7 A/R transfrontaliers. On aurait ainsi :
- toujours les 3 A/R de et vers Paris + celui de et vers Genève comme à la période précédente ;
- un nouvel A/R de et vers Lyon créé ex-nihilo ;
- deux nouveaux A/R de et vers Marseille, dont un avec tranche Toulouse coupée/accrochée à Perpignan, tous créés ex-nihilo.
Vers Marseille et Toulouse ce serait de l'AVE série 100, vers Lyon je n'en sais rien.

A titre indicatif, on aurait :

TGV 9720/1 et 9722/3 Q
Espagne > Perpignan 11.44/48 > Toulouse 13.27
Espagne > Perpignan 11.44/52 > Béziers > Montpellier > Nîmes > Avignon > Aix > Marseille 14.50

TGV 9724/5 Q
Espagne > Perpignan 19.45/52 > Béziers > Montpellier > Nîmes > Avignon > Aix > Marseille 22.58

TGV 9730/1 Q
Marseille 07.10 > Aix > Avignon > Nîmes > Montpellier > Béziers > Perpignan 10.03/06 > Espagne

TGV 9732/3 et 9734/5 Q
Marseille 19.08 > Aix > Avignon > Nîmes > Montpellier > Béziers > Perpignan 22.07/14 > Espagne
Toulouse 20.24 > Perpignan 22.03/14 > Espagne

TGV 9738/9 Q
Espagne > Perpignan 18.44/51 > Narbonne > Montpellier > Nîmes > Valence > Lyon 22.24

TGV 9740/1 Q
Lyon 07.36 > Valence > Nîmes > Montpellier > Narbonne > Perpignan 11.07/10 > Espagne

L'ensemble des informations contenues dans ce message est à prendre avec toutes les réserves qui s'imposent !

Jérôme
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Durs de pelar

Post by Guigui »

Costa tant de fer entendre als senyors de l'altra banda del Pirineu que "Figueras" és una denominació que va deixar de ser oficial fa un quart de segle?
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: Durs de pelar

Post by 437.001 »

Guigui wrote:Costa tant de fer entendre als senyors de l'altra banda del Pirineu que "Figueras" és una denominació que va deixar de ser oficial fa un quart de segle?
Deixa´t de collonades formalistes i llegeix EL CONTINGUT del missatge que acabo de penjar.
Que no acabo de penjar qualsevol cosa, sinó la proposta actual de futurs horaris.

En tot cas, en francès el nom correcte és Figuéras per Figueres (tot i que també és correcte Figuières), i Gérone per Girona (tot i que en el passat es va dir Gironne). I ja està, no pretenguis voler escriure London, Napoli, New York o... Wien ( < :twisted: ) cada cop que hagis d´escriure Londres, Nàpols, Nova York o Viena.

Home... que estem parlant del què ha escrit un foraire en un fòrum francès, no de cap escrit oficial, i menys d´un text d´ús per a foraires catalans.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Collonades

Post by Guigui »

437.001 wrote:Deixa´t de collonades formalistes i llegeix EL CONTINGUT del missatge que acabo de penjar.
Que no comenti el contingut, no vol dir que no l'hagi llegit. Ara, si et fa feliç, un comentari: em sembla prou bé (per començar).

I una cosa és dir Londres, Viena, Moscou, etc. en català, com ho és dir Londres, Vienne, Moscou, etc. en francès, perquè són les formes adoptades per cada llengua, ja que és més fàcil per als seus parlants que no pas dir London, Wien, Moskva, etc. i amb la pronúncia en llengua original; però no és aquest el cas de "Figueras" en francès. Si denunciar això et sembla una collonada formalista, encaparrar-se en mantenir una denominació imposada per temps i règims passats em sembla una tossuderia ignorant, sobretot quan fins i tot els documents oficials escrits en la llengua imposada en aquest topònim obsolet ja l'han adaptat. És com si hi hagués països que avui dia encara insistissin en dir Leningrad, i no precisament aplicat al període 1924-1991.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
oriolp13
N9
N9
Posts: 2191
Joined: Sunday 13/05/2007 22:44
Location: Llinars del Vallès

Re: LAV Barcelona-França

Post by oriolp13 »

Disculpeu la meva ignorància, però no entenc el francès gaire i el traductor de google no ajuda molt. Algú me'n podria fer cinc cèntims? Gràcies.
Salutacions,

Oriol
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Relacions per començar

Post by Guigui »

Un cop l'LAV arribi a Barcelona, hi haurà les següents relacions (entre parèntesi, les sortides per sentit i dia): París (3), Ginebra (1), Lió (1), Marsella (2), Tolosa (1, rama separada d'un Marsella a partir de Perpinyà).
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: LAV Barcelona-França

Post by 437.001 »

(si cal que tradueixi m´aviseu)
Em sembla que sí que cal...
Tchouks wrote:Bonsoir,

M´han preguntat per missatge privat, però responc per aquí, això pot interessar tothom.
Efectivament, si les obres s´acaben costat espanyol (en el context econòmic que tots sabem, prefereixo ser prudent), la gran novetat de l'any 2013 en matèria de TGV internacionals concernirà ben entès les noves relacions [amb Barcelona] i més enllà.

En l'estat actual dels solcs reservats, hom distingeix tres periodes durant l'any 2013.
Atenció, canvi de paritat a Perpinyà per tots els trens.

1) Del 09 desembre 2012 al 31 març 2013
Aquí estem segurs que els TGV no aniran pas més lluny que Figueres.
Són traçats durant aquest periode :
- 2 A/R París - Figueres, renumerats vers el sud 9710/1 i 9714/5 (actuals 6203 i 6213) i vers el nord 9702/3 i 9704/5 (actuals 6232 i 6216) ;
- l'A/R Ginebra - Montpeller, el solc del qual és perllongat fins a la frontera des del desembre 2012 i del qual resta per saber si circularà o no més enllà de Montpeller i/o de Perpinyà en aquesta data (9744/5 i 9746/7, actuals 6816/7 i 6866/7).

2) De l´01 abril al 06 juliol 2013
Segons declaracions recents de les autoritats espanyoles, els TGV podrien circular entre Figueres i Barcelona... tot i "que".
Qüestió solcs, tenim per aquesta data :
- 3 A/R de i vers París, a saber vers el sud els 9710/1, 9712/3 i 9716/7 (actuals 6203, 6233 i 6231) i vers el nord 9700/1, 9704/5 i 9706/7 (actuals 6206, 6216 i 6222) ;
- l'A/R de i vers Ginebra 9744/5 i 9746/7.
Tots aquests trens realitzats en TGV Dasye.

3) Del 07 juliol al 14 desembre 2013
Per aquest periode, manifestament, l'esperança és que la LAV sigui realment en servei. Mes si és el cas, no hi hauria de tota manera més que 7 A/R transfronterers. Tindriem així :
- encara els 3 A/R de i vers París + el de i vers Ginebra com al periode precedent ;
- un nou A/R de i vers Lyon creat de nou ;
- dos nous A/R de i vers Marsella, dels quals un amb rama Toulouse desacoblada/acoblada a Perpinyà, tots creats nous.
Vers Marsella i Toulouse seria amb l'AVE sèrie 100, vers Lyon no en sé res.

A títol indicatiu, hom tindria :

TGV 9720/1 et 9722/3 Q
Espanya > Perpinyà 11.44/48 > Toulouse 13.27
Espanya > Perpinyà 11.44/52 > Besiers > Montpeller > Nimes > Avinyó > Ais de Provença > Marsella 14.50

TGV 9724/5 Q
Espanya > Perpinyà 19.45/52 > Besiers > Montpeller > Nimes > Avinyó > Ais de Provença > Marsella 22.58

TGV 9730/1 Q
Marsella 07.10 > Ais de Provença > Avinyó > Nimes > Montpeller > Besiers > Perpinyà 10.03/06 > Espanya

TGV 9732/3 et 9734/5 Q
Marsella 19.08 > Ais de Provença > Avinyó > Nimes > Montpeller > Besiers > Perpinyà 22.07/14 > Espanya
Toulouse 20.24 > Perpinyà 22.03/14 > Espanya

TGV 9738/9 Q
Espanya > Perpinyà 18.44/51 > Narbona > Montpeller > Nimes > Valença > Lyon 22.24

TGV 9740/1 Q
Lyon 07.36 > Valença > Nimes > Montpeller > Narbona > Perpinyà 11.07/10 > Espanya

El conjunt de les informacions contingudes dins d´aquest missatge s´han de prendre amb totes les reserves que s'imposen !

Jérôme
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Freqüències amb França

Post by Guigui »

En resum, segons els plans de l'SNCF, hi haurà 7 relacions diàries entre Barcelona i Montpeller. Falta veure quines idees s'aporten de deçà dels Pirineus. En clau catalana, penso en algun o altre Avant (Tarragona-)Barcelona-Perpinyà.

Sigui com sigui, el panorama de les connexions ferroviàries amb França donarà un tomb de 180º a curt termini. Esperem que la tendència continuï i hi hagi potencial per a desenvolupar enllaços directes amb altres destinacions.

Per cert, quin temps de viatge cal comptar entre Perpinyà i Barcelona, amb i sense parada a Figueres i Girona?
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: Freqüències amb França

Post by 437.001 »

Guigui wrote:En resum, segons els plans de l'SNCF, hi haurà 7 relacions diàries entre Barcelona i Montpeller. Falta veure quines idees s'aporten de deçà dels Pirineus. En clau catalana, penso en algun o altre Avant (Tarragona-)Barcelona-Perpinyà.
La cosa no està per Avants, que són tots deficitaris tret del de Toledo (i ni d´això estic segur).
Si es vol un Avant cap a Perpinyà, a Can Llenguadoc-Rosselló hauran de posar pasta per fer-lo circular (és a dir, Perpinyà tindrà la no gens fàcil tasca de convèncer Montpeller d´afluixar la mosca per una cosa que no afecta a Montpeller i sí que afecta a Perpinyà... :D ), a banda que caldria adaptar-los als estàndards francesos (senyalització, 1.500 V, i sobretot que RFF els homologués, cosa NO GENS fàcil) per poder fer-los entrar a l´estació de Perpinyà.

Fins a Vilafant no crec que hi hagi massa problema... tret de que segurament significaria treure regionals per posar Avants, que la Generalitat no està per festes.
Sigui com sigui, el panorama de les connexions ferroviàries amb França donarà un tomb de 180º a curt termini. Esperem que la tendència continuï i hi hagi potencial per a desenvolupar enllaços directes amb altres destinacions.
Bé, segons el què comentàven al fórum d´on he tret el missatge, aquesta és la oferta inicial per començar.
Em sembla raonable.

Cau el tros Toulouse-Bordeus, suposo que tot i el gran nombre de turistes d´Aquitània a la costa catalana (desconec la banda de la Costa Brava, però a la Costa Daurada són legió gascons, peitavins, angevins, bretons, normands... i bascos, és clar), un trajecte Bordeus-Barcelona sense la LAV Toulouse-Bordeus completa encara seria massa poc competitiu... però no m´estranyaria gens que l´acabéssin posant tot i això.

Cau el TGV de Lille (i Disneyland París). Ara com ara no hi ha prou trens preparats, ni TGVs ni AVEs, i un TGV a Lille, amb tots els transbordaments que ofereix (Brussel.les, Londres, Lieja, Anvers...), apart de la forta població del Nord-Pas de Calais de per sí, i del potencial de Disneyland París, no seria possible oferir una oferta adequada. Apart de que la Sncf evitarà per tots els mitjans de saturar encara més el carregadíssim tram Pasilly (bif.Dijon i Suïssa)-Crisenoy (bif. París Gare de Lyon), i en general la LAV entre París i Lyon. I a més, amb el tram Nimes-Perpinyà encara per començar, el temps de trajecte seria massa penalitzant... tot i que bé que hi ha un Lille-Perpinyà. Veurem què fan.

No es realitza el TGV de Niça (la línia Marsella-Niça està saturadíssima i en obres en els trams Marsella-Aubagne i Cannes-Niça), tot i que entre Niça, Mónaco, Cannes, Antibes i Toulon hi ha potencial de sobres.

Tampoc el d´Estrasburg, tot i el potencial político-econòmic i de viatgers "normals", ja que el temps de trajecte encara és massa llarg via Dijon i la LAV Rin-Roina, encara que entre Dijon, Besançon, Belfort/Montbéliard, Mulhouse, Basilea, Colmar i Estrasburg el potencial és gran. TOT I AIXÒ, la Sncf té programat pel 2013 un Basilea-Perpinyà, que ja veurem si s´acaba a Perpinyà o no...

I tampoc el Brussel.les-Perpinyà es perllonga, pel mateix motiu que el de Lille, tot i tenir un potencial òbviament força més gran que el de Lille.

Quant a un hipotètic Londres-Barcelona, imitant l´Avinyó-Londres de temporada... caldria adaptar els Eurostars, que a més no tenen massa bon comportament sota 1.500 V.
Per cert, quin temps de viatge cal comptar entre Perpinyà i Barcelona, amb i sense parada a Figueres i Girona?
Es parla (a França) de 36 minuts un directe Perpinyà-Barcelona (suposo que Sants... o volen dir Sagrera?).

Però la majoria no seran directes, per raons evidents. En desconec el temps de trajecte.

També desconec les velocitats definitives, perquè entre altres coses, a l´entrada de Girona-Mercaderies, venint de BCN, han deixat a la LAV una corba apta només a...160. Una corba d´aquelles que et diuen que són provisionals i se suposa que t´ho has de creure... :roll:

De tota manera és força probable que un cert nombre d´AVEs BCN-Madrid es perllonguin fins a Figueres per donar un servei decent de llarg recorregut al nord de BCN... sobretot si Foment i la Generalitat fan el ronso amb els Avants.
Last edited by 437.001 on Friday 24/08/2012 1:23, edited 1 time in total.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: LAV Barcelona-França

Post by 437.001 »

Oh, se m´oblidava, el TGV de Ginebra (que molt probablement sigui Ginebra-Madrid) serà, no un TGV Elipsos (o Gala, com li diuen ara), sinó un TGV-Lyria, o almenys sembla que es vendrà sota aquest nom. Coses dels suïssos.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

L'estació de Perpinyà, el centre del món? (Dalí dixit)

Post by Guigui »

437.001 wrote:La cosa no està per Avants, que són tots deficitaris tret del de Toledo (i ni d´això estic segur).
Això voldrà dir que es mantindran els regionals actuals (R11, R13-16) sense gaire canvis? Veient les prioritats dels darrers anys, ningú ho diria...

Ni que fos pel bé de l'operador en qüestió, s'haurien de posar ràpidament per permetre la continuació fins a Barcelona de tots els TGV que actualment s'acaben a Perpinyà. El potencial d'una ciutat de 100.000 habitants i una àrea metropolitana de 4 milions, a més dels enllaços cap a la resta de la Península, no té ni punt de comparació.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

(Madrid-)Barcelona-Ginebra

Post by Guigui »

437.001 wrote:Oh, se m´oblidava, el TGV de Ginebra (que molt probablement sigui Ginebra-Madrid) serà, no un TGV Elipsos (o Gala, com li diuen ara), sinó un TGV-Lyria, o almenys sembla que es vendrà sota aquest nom. Coses dels suïssos.
Dels suïssos? Dels tres estats afectats, són el que menys hi pinten, i Ginebra és en part territori SNCF (si més no, de cara al viatger).

Per cert, si ve de Madrid (suposo que parant a Saragossa i possiblement també Lleida i Tarragona, per allò de l'efecte escombra), tinc curiositat per saber on més pararà entre Figueres i Lió. A tot arreu (o gairebé), pel mateix motiu, però començant per l'altra banda?
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: L'estació de Perpinyà, el centre del món? (Dalí dixit)

Post by 437.001 »

Guigui wrote:
437.001 wrote:La cosa no està per Avants, que són tots deficitaris tret del de Toledo (i ni d´això estic segur).
Això voldrà dir que es mantindran els regionals actuals (R11, R13-16) sense gaire canvis? Veient les prioritats dels darrers anys, ningú ho diria...
Ja veurem què fan. Com pots veure, la Sncf és molt menys opaca que l´administració (a tots els nivells) d´aquest cantó del Pertús... :nono
Ni que fos pel bé de l'operador en qüestió, s'haurien de posar ràpidament per permetre la continuació fins a Barcelona de tots els TGV que actualment s'acaben a Perpinyà. El potencial d'una ciutat de 100.000 habitants i una àrea metropolitana de 4 milions, a més dels enllaços cap a la resta de la Península, no té ni punt de comparació.
Atenció!
Tingues en compte l´estat de construcció de les LAVs: el tram Nimes-Montpeller encara no l´han començat (i comença a fer una pudor d´"Eau de Camp de Tarragona-Vandellòs" d´allò més sospitosa). I el Montpeller-Perpinyà ha caigut de la llista, que a França es van emocionar també i van voler copiar-nos (acaben d´inaugurar la 1ª fase de la LAV Rin-Roina, i tenen en obres recén començades Baudrecourt-Estrasburg (LAV Est), Le Mans-Rennes/Sablé-sur-Sarthe (LAV Bretanya-País del Loira), i sobretot Tours-Bordeus (LAV Sud-Europa-Atlàntic). I això són molts calers i França tampoc està precisament per massa festetes...

Com a detall, el TGV/AVE de Toulouse no pararà a Narbona (passarà pel by-pass), i sobretot, no pararà a Carcassona, cosa que em sembla un greu error, tenint en compte el potencial turístic de la ciutat. De tota manera, tampoc plorem, que serà la primera vegada en la història que hi haurà tren directe entre les dues Ciutats Comtals (BCN i Toulouse).

De tan baix venim, que no ens n´adonem... sembla mentida que hàgin fet falta tants i tants anys per tenir un directe a Toulouse.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: (Madrid-)Barcelona-Ginebra

Post by 437.001 »

Guigui wrote:
437.001 wrote:Oh, se m´oblidava, el TGV de Ginebra (que molt probablement sigui Ginebra-Madrid) serà, no un TGV Elipsos (o Gala, com li diuen ara), sinó un TGV-Lyria, o almenys sembla que es vendrà sota aquest nom. Coses dels suïssos.
Dels suïssos? Dels tres estats afectats, són el que menys hi pinten, i Ginebra és en part territori SNCF (si més no, de cara al viatger).
Ara descobreixes que els suïssos són molt suïssos? :)
Ja pot ser Ginebra tan territori Sncf com vulguis (que tampoc és cert, i encara menys amb el nou projecte CEVA), que si hi ha alguna cosa que tingui que veure amb ells, vés a saber per què, però se sol acabar fent lo que ells diuen... :roll:
Per cert, si ve de Madrid (suposo que parant a Saragossa i possiblement també Lleida i Tarragona, per allò de l'efecte escombra),
No "ve de Madrid", en aquest cas és irrellevant, sinó que "ve de Ginebra". Per tant, imagino que la parada a Camp de Tarragona és obligatòria i els suïssos se les empescaran perquè retirin la llicència a la Plana ( xD ) i els hi posin un servei de bus decent cap a la platja. La de Lleida pot ser que balli més, venint de Suïssa... Saragossa és també obligatòria. Calatayud i Guadalajara òbviament no.
tinc curiositat per saber on més pararà entre Figueres i Lió. A tot arreu (o gairebé), pel mateix motiu, però començant per l'altra banda?
Sobre les parades al nord de Perpinyà, un momentet, que ara t´ho busco.
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: LAV Barcelona-França

Post by 437.001 »

Bual.là. :D
Didier 74 wrote:
Tchouks wrote:3) Du 07 juillet au 14 décembre 2013[/b]
Sur cette période manifestement, l'espoir est la LGV soit réellement en service. Mais si c'est le cas, il n'y aurait toutefois que 7 A/R transfrontaliers. On aurait ainsi :
- toujours les 3 A/R de et vers Paris + celui de et vers Genève comme à la période précédente ;
- un nouvel A/R de et vers Lyon créé ex-nihilo ;
- deux nouveaux A/R de et vers Marseille, dont un avec tranche Toulouse coupée/accrochée à Perpignan, tous créés ex-nihilo.
Vers Marseille et Toulouse ce serait de l'AVE série 100, vers Lyon je n'en sais rien.
Concrètement cela pourrait donc donner
9730/1 Q Marseille 7h10 - Aix TGV 7h19/22 - Avignon TGV 7h42/45 - Nîmes 8h06/09 - Montpellier 8h34/37 - Béziers 9h15/18 - Perpignan 10h03/06 - Figueras - Barcelone
9740/1 Q Lyon 7h36 - Valence TGV 8h11/14 - Nîmes 9h02/05 - Montpellier 9h30/41 - Narbonne 10h32/35 - Perpignan 11h07/10 - Figueras - Barcelone
9710/1 Q Paris 7h15 - Nîmes 10h06/09 - Montpellier 10h34/41 - Narbonne 11h32/35 - Perpignan 12h08/16 - Figueras 12h41 - Barcelone
9712/3 Q Paris 10h07 - Valence TGV 12h19/22 - Nîmes 13h06/09 - Montpellier 13h34/41 - Narbonne 14h32/35 - Perpignan 15h08/16 - Figueras 15h41 - Barcelone
9714/5 Q Paris 14h07 - Valence TGV 16h19/22 - Nîmes 17h06/09 - Montpellier 17h34/41 - Narbonne 18h32/35 - Perpignan 19h08/16 - Figueras 19h40 - Barcelone

9744/5 Q Genève 14h42 - Bellegarde 15h08/11 - Part-Dieu 16h26/36 - Nîmes 18h02/05 - Montpellier 18h30/41 - Narbonne 19h32/35 - Perpignan 20h08/16 - Figueras 20h40 - Barcelone - Madrid
9732/3 Q Marseille 19h08 - Aix TGV 19h19/22 - Avignon TGV 19h42/45 - Nîmes 20h02/05 - Montpellier 20h30/41 - Béziers 21h18/21 - Perpignan 22h07/14 - Figueras - Barcelone
9734/5 Q Toulouse 20h24 - Perpignan 22h03/14 - Figueras - Barcelone

9700/1 Q Barcelone - Figueras 7h?? - Perpignan 7h37 - Narbonne 8h11/14 - Béziers 8h28/31 - Agde 8h43/46 - Sète 8h58/9h00 - Montpellier 9h17/24 - Nîmes 9h49/52 - Paris 12h45
9720/1 Q Barcelone - Figueras - Perpignan 11h44/48 - Toulouse 13h27
9722/3 Q Barcelone - Figueras - Perpignan 11h44/52 - Béziers 12h37/40 - Montpellier 13h17/28 - Nîmes 13h53/56 - Avignon TGV 14h13/16 - Aix TGV 14h35/38 - Marseille 14h50
9704/5 Q Barcelone - Figueras 14h20 - Perpignan 14h44/51 - Narbonne 15h24/27 - Montpellier 16h17/24 - Nîmes 16h49/52 - Valence TGV 17h38/41 - Paris 19h53
9746/7 Q Madrid - Barcelone - Figueras 15h20 - Perpignan 15h44/51 - Narbonne 16h24/27 - Montpellier 17h17/28 - Nîmes 17h52/55 - Valence TGV 18h41/49 - Part-Dieu 19h24/34 - Bellegarde 20h46/50 - Genève 21h16
9706/7 Q Barcelone - Figueras 17h20 - Perpignan 17h44/51 - Narbonne 18h24/27 - Montpellier 19h17/24 - Nîmes 19h49/52 - Paris 22h45
9738/9 Q Barcelone - Figueras 18h20 - Perpignan 18h44/51 - Narbonne 19h24/27 - Montpellier 20h17/28 - Nîmes 20h52/55 - Valence TGV 21h41/49 - Lyon Part-Dieu 22h24
9724/5 Q Madrid - Barcelone - Figueras 19h20 - Perpignan 19h45/52 - Béziers 20h37/40 - Montpellier 21h17/24 - Nîmes 21h49/52 - Avignon TGV 22h21/24 - Aix TGV 22h44/47 - Marseille 22h58
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: LAV Barcelona-França

Post by 437.001 »

Una altra cosa que mai m´ha quedat gens clara: es pot comprar bitllet per anar fins a Agde o Sète des de Barcelona, Girona o Figueres?

Perquè crec que tot i que el TGV hi fa parada, no podies baixar ni pujar-hi...
Post Reply

Return to “Ferrocarril a Catalunya / Ferrocarril en Cataluña”