Page 7 of 11

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Wednesday 24/02/2010 19:04
by Vilarrubla
Santfeliuenc wrote:Hola,

¿Y qué problema hay con que la línea se llame simplemente "2" y luego sean los paneles tanto de estaciones como los del propio tren, además de los horarios, los que te indiquen el destino? ¿no erais vosotros los que decíais que no habría confusiones? si no hay confusiones es porque ya debe estar todo claro, ¿o quizá ahora resulta que ya no lo está tanto?

En ese caso, no creo que la mejor manera de clarificar sea la de no solamente anteponer la "R" delante del número sino que encima añadir más letritas distintas a un esquema que ya de por sí estaría poco claro y según vosotros no se entendería.

Respetando vuestra opinión, lógicamente, aunque no compartiéndola he de decir que pienso que la mejor manera de clarificar y hacer algo más sencillo no es la de añadir "pijadillas" de esas, sino la de eliminarlas. Y por ello, que las líneas tengan únicamente su número y nada más, independientemente de que luego los destinos puedan o no variar es algo perfectamente válido y aceptable. El metro de Londres funciona así y las líneas ni siquiera tienen un indicativo ni con letras ni con números. Trenes de la línea central pueden finalizar su recorrido en un destino o en otro según la franja horaria.

El problema importante, esencial y sobre el que creo que aquí no incidimos por darle una mínima relevancia y pensar que es algo menor o despreciable es muy simple: la información, los paneles. Que los paneles indiquen lo que han de indicar, que en las pantallas salga lo que tiene que salir, que tanto en las estaciones como a bordo de los trenes sepamos cositas tan aparentemente fáciles y estúpidas como la línea a la que pertenece el convoy, el destino, cuál es la siguiente parada, etc. es algo que actualmente falla por todas partes, a los responsables que han de actualizar esa información en los sistemas informáticos, programas, trenes, estaciones, etc. les importa trescojones, hablando mal y pronto que sepamos en un determinado momento toda esta información. Es que en los tiempos que corren pasan cosas tan demenciales como que podemos entrar en un tren con todos los paneles de la estación apagados y sin saber hacia dónde va y de qué línea es porque además, en el propio tren, los paneles también van apagados o incluso indicando incoherencias y barbaridades como que la próxima parada es de otra línea y de otro lugar.

Todo eso que se creen que carece de importancia es lo que hay que arreglar y hay que hacer que vaya bien y jamás se averíe. En el interior de un tren no sé cómo funcionará el programa y si lo activan o no sensores conectados con el exterior o si simplemente es una grabación... ni idea. Pero lo que me temo es que sea el propio motorista el que tenga que estar pendiente de todo esto, de actualizar el sistema y que por eso se pase de todo y se tengan muchas veces los teleindicadores apagados y sin ofrecer información. Eso no es admisible y no se puede dar en pleno 2010. Si todas las indicaciones funcionasen correctamente tendríamos ganado muchísimo terreno, pero es que pasan de todo y encima les da igual. ¿Qué más da que a la línea le llamemos R2, S33 ó simplemente 2 si luego a la hora de la verdad, el tipo que tenga que poner en marcha el indicador y el que tenga que actualizar el sistema informático de las estaciones, etc. van a pasar de todo y les va a dar igual el mostrarlo al usuario por los sistemas establecidos? vamos primero a lo importante y a asegurar todo esto, además de la puntualidad y los retrasos por instalaciones antediluvianas y anticuadas eliminando además puntos oscuros como el de L'H donde hay que pararse siempre un montón de rato vengas de donde vengas para esperas y saltos varios, y luego ya decidiremos cómo llamar a las líneas y qué pegatinas ponemos en las mismas.

Vamos, digo yo.

Saludos,
Sergio
Estan bé algunes coses que dius, millorar els panells d'informació, etc, etc. A mi realment em dóna igual si es diu 2 o R2. Prefereixo R2, però bé, això si... si s'optés per "2" no m'agradaria que es treiessin les lletres del metro o de FGC o del tram. Per altra banda fas referència al metro londinenc. Quan hi vaig estar, vaig funcionar bastant bé, però perquè el mapa el "controlava" bastant i per tant em vaig familiaritzar amb ell, però per a la majoria de gent crec que és un sistema complicat el que les línies no tinguin un nom senzill ja sigui número, lletra o color. Tampoc es que sigui molt complicat Circle Line, Northern Line... però és força més senzill dir 1, A o red...

El que no recordo ara mateix és quin sistema utilitzaven per a que sabessis a quina andana havies d'anar.

Que per cert... a Rodalies hi ha un lloc que posa <1> [4]... que els símbols eren tan homogenis que era del pal que allà paraven els trens rombe 1 i els trens quadrat 4 XD En altres llocs diria que posen el número de la via una mica més gran o en un altre cartell i per tant no és pot confondre.

Tornem al tema!

Posted: Wednesday 24/02/2010 21:50
by Guigui
Ens estem desviant molt del tema... el logotip, recordeu?

:topic

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Thursday 25/02/2010 14:30
by Rodalíes
Y ahora que pienso...

Ya que los actuales "regionales" de Renfe ahora son Media Distancia.... ¿Por qué gastar en este logotipo pudiendo aprovechar....

ÉSTE?
Image :martell1 :martell1 :martell1 :) :) :D

Resposta tan fàcil com trista

Posted: Thursday 25/02/2010 14:33
by Guigui
Perquè, a més de tenir un grafisme força "retro" a aquestes alçades, hi hauria algú que deixaria de sucar un bon grapadet de calerons.

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Thursday 25/02/2010 17:05
by viscaelcat
A mi ja m'agrada l'estètica retro. Potser li aniria bé a la 447 la R de regionals.

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Thursday 25/02/2010 23:50
by 593Dromedario
viscaelcat wrote:A mi ja m'agrada l'estètica retro. Potser li aniria bé a la 447 la R de regionals.
Per pujar a Puigcerdà, no, per exemple? :)

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Friday 26/02/2010 7:58
by Santfeliuenc
Hola,

A mi el nuevo logo ya me iría bien para los "Regionals / Regionales", pero para las "Rodalies / Cercanías" colocaría simplemente un dibujo, un grafismo, algo que indicase que hay un núcleo principal y un área metropolitana alrededor que se relaciona con él, sin letras, sin símbolos, sin nada más. Y a partir de ahí iría evolucionando y cada cierto tiempo, cambiaría para renovar la imagen, pero nada como esa "R" horrorosa que para un servicio concreto (regionales) puede estar bien, pero para un servicio como cercanías... como que no. La "C" anterior que no era tal sino que estaba del revés precisamente para que no hubiese "C" tampoco me gustaba.

Sigo pensando que esto son temas accesorios y que mientras se habla en las administraciones de estas paridas, se deja de hablar de lo importante, la creación de nuevas líneas, la remodelación de verdad de cercanías, nuevos túneles...

Saludos,
Sergio

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Saturday 27/02/2010 12:02
by Maquetrack
Recuperant el fil inicial, jo trobo que el logo està prou bé.

El que passa que jo faria alguns canvis en el nom de la nova 'marca' per un altre que potser s'adequa més a la realitat del servei, de manera que els usuaris ens poguem sentir més identificats :D

Logo "oficial" de la nova marca:
Image

Logo alternatiu dels usuaris:
Image

Creieu que encara som a temps d'enviar-ho al DPTOP? :)

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Saturday 27/02/2010 19:32
by viscaelcat
Tal com van les coses és molt milor el teu logo :riure

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Saturday 27/02/2010 23:54
by megapauer
Per cert, utilitzar Catalunya quan sols n'hi han a Barcelona... s'ho podien estalviar.

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Saturday 27/02/2010 23:57
by Sagrerenc
megapauer wrote:Per cert, utilitzar Catalunya quan sols n'hi han a Barcelona... s'ho podien estalviar.
Suposo que ho hauran fet pensant en els futurs nuclis de Rodalia de Lleida, Tarragona i Girona.

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Monday 01/03/2010 0:17
by Vilarrubla
megapauer wrote:Per cert, utilitzar Catalunya quan sols n'hi han a Barcelona... s'ho podien estalviar.
Home en realitat els rodalies en certa manera arriben a Puigcerdà i quan es faci el traspàs de regionals i es decideixi fer els nous nuclis de rodalies, en algunes estacions podrien conviure varis nuclis. Com per exemple a Sant Vicenç de Calders i Maçanet-Massanes... això en la versió reduida, ja que es podria fer extensiu fins al Vendrell.

Tot i que tampoc hi hauria una gran problemàtica si s'hagués escollit utilitzar el nom de Rodalies Barcelona... però suposo que utilitzar una sola denominació per a tot es millor, sobretot si tenim en compte que surten del que seria la RMB i la província de Barcelona.

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Monday 01/03/2010 9:13
by Trenscat
He actualitzat la web de Montcada i Reixac-Santa Maria de trenscat.cat, on podreu veure fotos de la nova senyalètica de Rodalies de Catalunya. Les obres encara no estan 100% acabades però els queda molt poc, suposo que faran inauguració per "todo lo alto" ja que és la primera estació "Rodaliesdecatalunyaitzada" :P

http://www.trenscat.com/renfe/montcadastamaria_ct.html

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Monday 01/03/2010 13:32
by Santfeliuenc
Hola,

¿Cuáles serán las primeras estaciones en ir cambiando la cara? porque se supone que ya puestos en obras de estas que está licitando el Ministerio de Fomento para un montón de estaciones en plan poner marquesinas, ascensores, etc. una vez que se metan en faena, pondrán ya las pegatinas que tocan ¿o no?

Saludos,
Sergio

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Monday 01/03/2010 17:32
by Designalis
Hola a tothom,
sóc nou en aquest Fòrum del transport Català, i per tant, en primer lloc permeteu-me que em presenti: formo part de l'equip de disseny que ha creat el logotip de Rodalies de Catalunya que està provocant tot tipus d'opinions i acudits i que estic seguint amb molta atenció.

Per tant, per al·lusió vull aclarir algunes coses que he llegit i que crec que val la pena que us expliqui:

- L'equip del que formo part ja va dissenyar allà cap a l'any 1984 la marca de Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya, i d'aleshores ençà hem estat vinculats tant aquesta empresa per temes d'imatge, informació a l'usuari i senyalització, com a d'altres empreses relacionades amb els transports públics, per tant tenim una llarga experiència pel que fa al disseny vinculat al món dels transports públics.

- Ara fa dos anys, la Generalitat i concretament el DPTOP va treure a concurs, que nosaltres ens vam adjudicar, un projecte d'harmonització i normalització dels logotips de les entitats i empreses que depenen del DPTOP, amb l'objectiu de posar ordre a la dispersió gràfica i estilística que regnava en les seves imatges gràfiques. La idea era crer sensació de "grup". Algunes de les imatges que es van refer en aquell moment ja les heu comentat: ICC, FGC, GISA, etc. Però també s'havia de dissenyar la imatge de futures empreses de les que ja es parlava en aquell moment p.e. Aeroports de Catalunya, i és dins d'aquestes noves marques que es va crear el logotip de Rodalies de Catalunya.

- Per què el "ditxós" quadrat? i l'Helvètica?; doncs per què (com algú ha comentat molt encertadament) calia mantenir-se dins les normes que marca el programa d'identificació visual de la Generalitat (el PIV).

- El color taronja es va escollir per identificar les empreses relacionades amb el Ferrocarrils: FGC, Ifercat, Rodalies... per diferenciar-les del vermell ferroviari de Renfe.

- El que ara estem fent és desenvolupar aquesta imatge en les seves diferents aplicacions: senyalització, informació a l'usuari (horaris, plànols...) bitlletatge, etc i que mica en mica aniran sortint a la llum i que segurament també provocaran controvèrsia, i que tal com us ha "xivatat" el company de Trenscat es poden començar a veure a l'estació de Montcada i Reixac-Sta. Maria aprofitant la seva remodelació i propera inauguració.

- I una de les aplicacions més visibles és la imatge aplicada als nous trens Civia que també he vist que provoca opinions per a tots els gustos (per cert us heu fixat en la línia morada just per sota els vidres?).

- Per últim, demanar-vos que el fet que jo hagi aparescut en aquest fòrum no us limiti de seguir opinant lliurement. Estaré atent a totes les vostres opinions i si voleu algún altre aclariment ho faré amb molt de gust.

Us adjunto el logo "oficial" que és una mica diferent del que ha anat apreixent en aquest fòrum (Les R estan aliniades pel peu) i aprofito per presentar-vos les seves alternatives:
Rodalies de Catalunya.png
(23.46 KiB) Downloaded 599 times

Lletra en lloc de grafisme

Posted: Monday 01/03/2010 18:26
by Guigui
Per començar, benvingut al Fòrum i gràcies per donar el punt de vista "oficial", que sempre és benvingut per encaminar el debat!
Designalis wrote:- Per què el "ditxós" quadrat? i l'Helvètica?; doncs per què (com algú ha comentat molt encertadament) calia mantenir-se dins les normes que marca el programa d'identificació visual de la Generalitat (el PIV).
Sobre això tinc un comentari. Com he dit en un missatge anterior, trobo que la R al morro dels Civies no queda massa estètica, i m'hi agradaria més un grafisme estilitzat al seu lloc. Segur que alguna cosa es trobaria d'acord amb les directrius marcades.

Dit d'altra manera, queda molt més bé el logotip d'FGC al frontal d'una 112 que el de "Rodalies de Catalunya" en un Civia (o en un 447, si s'arriben a repintar mai).

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Monday 01/03/2010 18:30
by viscaelcat
Ostres, molt bona aparició Designalis. Has aparegut, no pas aparescut.
No has comentat sobre el fet que s'assembla al símbol de recerca i innovació, que algú ha comparat aquí. Qui el va dissenyar? I per preguntar, no es podia crear algún símbol com el que tota la vida ha tingut FGC? A mi m'agraden més els símbols i no el que hi ha ara, que no sé com definir-ho. Renfe també ha perdut el seu símbols per substituir-lo pel nom. Jo sóc més de símbols, logos.
A si, i la R al frontal dels civies és també idea vostra? No és lleig, però és estrany.

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Monday 01/03/2010 20:10
by victorcasta
Gràcies per l'aportació.

Un dubte... hi ha alguna aplicació del logotip amb "Rodalia Barcelona" o sempre serà "Rodalies de Catalunya"?

D'altra banda, es pot consultar per internet el manual d'imatge de Rodalies?

Gràcies.

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Monday 01/03/2010 21:07
by Miquel
Se que es off-topic, però, TMB pertany al DPTOP com FGC??

Afegint els rumors d'imatge nova a TMB, i que els logos de les empreses del DPTOP son iguals, la barreja seria un cuadrat vermell amb TMB dins?

Perdoneu l'off-topic, però llegint, m'ha vingut aquest dubte.

Re: Logotip de "Rodalies de Catalunya"

Posted: Monday 01/03/2010 21:26
by victorcasta
No. TMB (FMB i TB) pertany a l'EMT, que depèn directament dels municipis que formen part de la 1a corona.