Transport.cat

Encara no has entès en què consisteix el "servei" del qual estem parlant?

gatvell wrote:Si sabotejes el servei, qui confiarà després en ell?

Doncs d'això es tracta, de que no confiïn el ell!

El millor que es pot fer és que les operadores ho denunciïn a Twitter i els hi tanquin el compte.

Ho havia escrit abans, però s'ha perdut al ciberespai. En resum: dubto molt que una denúncia d'aquest estil (per part d'una iniciativa privada) pugui prosperar, ja que estrictament estan avisant de la presència d'uns revisors, però ningú recolçarà que això produeixi directament el frau, ja que, en tot cas, si qui rebi aquest avís no entra per on són els revisors, no viatjarà per allà en aquell moment, i si no hi ha viatge no se'n deriva frau.

Impossible demostrar que això estigui relacionat amb què algú altre hagi decidit, en base a la informació, entrar per una altra boca o una altra estació, o en un altre moment.

Seria semblant, penso, als qui comparteixen la posició dels ràdars, a la carretera.

Potser allò que tindria més opcions de progressar, pel que fa a denúncia, serien iniciatives que aviséssin de "manca de vigilància en un accés, en un moment determinat", de l'estil "Ara en aquesta estació no hi ha ningú a la taquilla", perquè aquest missatge sí que dóna peu a "Si passeu ara per aquí sense pagar, no ho veu ningú", i si aixó incita a viatjar-hi des d'allà mateix, on no hi ha la vigilància, sense pagar, incita directament al frau.

metring wrote:El millor que es pot fer és que les operadores ho denunciïn a Twitter i els hi tanquin el compte.

Completament d'acord en què hauria de ser l'operadora. A banda que tenen bastant més "predicament" que els ciutadans d'a peu...

En principi les operadores no ho poden fer, haurien de ser els cossos de seguretat qui posessin les denuncies al respecte. A títol indicidual sempre es pot fer, però crec que seria més profitós si el dia en que es fa un control de bitllets alhora es faci un control de les piulades o missatges que es pengen fent-ho saber.

Crec que denunciar a twitter o a la policia que hi ha piuladors que avisen que hi ha controls de bitllets no té gaire sentit.

No crec que sigui ni un delicte ni una falta ni res encara que estiguin organitzats i segur que els operadors ho saben perquè tant TMB com FGC, Renfe o TRAM són molt presents a les xarxes socials i moltes vegades responen a gent que ni els ha mencionat. De manera que els gestors dels perfils busquen qui parla d'ells encara que no es dirigeixi a ells.

Per altra banda, veient la quantitat d'animalades i delictes que hi ha per la xarxa molt més greus que no pas el frau al metro, crec que la policia i twitter haurien de posar aquest tema a la cua de les seves preocupacions.

Ja es va dir fa molt temps que la millor manera de boicotejar aquestes xarxes és inventar controls perquè perdi fiabilitat i que les operadores s'hi posin de valent. Cadascú hauria de tenir la sensació que cada dia i a qualsevol hora li poden demanar el bitllet. Ja sigui a les 5 del matí, a les hores punta o a les 2 de la matinada!

Avui a les 11 del matí, a l'estació de Via Júlia, he vist com una persona amb una maleta entrava sense pagar, per les portes de ferro de sortida (l'estació té torniquets). I jo mentrestant, validant religiosament el meu bitllet...

Haurien de posar portes a totes les estacions... Igualment, en aquell vestíbul sempre hi ha un guàrdia de seguretat (avui no hi era).

Per més sistemes que inventin sempre hi haurà gent que se'ls saltarà. El que cal fer és pujar les probabilitats que qualsevol passatger es trobi un control de bitllets i això només s'aconsegueix posant més revsiors que facin intervencions a totes les franges horàries en que el metro està obert.

Què fan pel món per controlar l'accés al metro?

- Barreres, portes automàtiques, control a la sortida: París, Londres...

- Sense barreres, sense portes ni controls: Berlín, Atenes...

Més informació de més ciutats?

Oriolix wrote:Què fan pel món per controlar l'accés al metro?

- Barreres, portes automàtiques, control a la sortida: París, Londres...

- Sense barreres, sense portes ni controls: Berlín, Atenes...

Més informació de més ciutats?

A Milà s'ha de validar al sortir, tot i que en determinades estacions ho desactiven (sobretot a les de la "perifèria")

Les denuncies no servirien de res, no estan fent re il·legal, i no hi ha cap base legal per poder sancionar-los.

Per cert parlant del tema mireu aquesta aplicacio que he trobat avui de casualitat...

http://www.gsmspain.com/foros/h1188507_ ... elona.html

iFercat wrote:Les denuncies no servirien de re, no estan fent re il·legal, i no hi ha cap base legal per poder sancionar-los.

Per cert parlant del tema mireu aquesta aplicacio que he trobat avui de casualitat...

http://www.gsmspain.com/foros/h1188507_ ... elona.html

Existeix una llei anomenada "Llei Ferroviària de Catalunya" que en el seu article 65 diu "són infraccions greus: 1-viatjar sense bitllet o amb un títol de transport
no validat (...)" i en l'article 66 diu "Les infraccions lleus que tipifica aquesta llei se sancionen amb una advertència o una multa de fins a 6.000 euros, o amb totes dues coses".

Crec que la llei és prou clara, les excuses que posi la gent que va sense bitllet ja poden ser més difuses i curioses.

La podeu descarregar aquí: http://portaldogc.gencat.cat/utilsEADOP ... uage=ca_ES

Ferry1ac1 wrote:Per més sistemes que inventin sempre hi haurà gent que se'ls saltarà. El que cal fer és pujar les probabilitats que qualsevol passatger es trobi un control de bitllets

Efectivament.
Et comento quantes vegades m'han demanat el bitllet fent dos trajectes diaris (de 10 estacions cadascun) per anar a la feina durant l'últim any, la qual cosa són més de 500 viatges (i 5.000 estacions passades): 0. Els únics controls els munten a les correspondències (o sigui que els que fem una sola línia n'estem exempts), i a més es veuen d'una hora lluny
O sigui que ara mateix la gent que paga és perquè vol, perquè el caradura que no vol pagar no té cap problema per viatjar gratis en metro o Renfe. A les línies de FGC desconec com està el tema ara mateix.

Ferry1ac1 wrote:

iFercat wrote:Les denuncies no servirien de re, no estan fent re il·legal, i no hi ha cap base legal per poder sancionar-los.

Per cert parlant del tema mireu aquesta aplicacio que he trobat avui de casualitat...

http://www.gsmspain.com/foros/h1188507_ ... elona.html

Existeix una llei anomenada "Llei Ferroviària de Catalunya" que en el seu article 65 diu "són infraccions greus: 1-viatjar sense bitllet o amb un títol de transport
no validat (...)" i en l'article 66 diu "Les infraccions lleus que tipifica aquesta llei se sancionen amb una advertència o una multa de fins a 6.000 euros, o amb totes dues coses".

Crec que la llei és prou clara, les excuses que posi la gent que va sense bitllet ja poden ser més difuses i curioses.

La podeu descarregar aquí: http://portaldogc.gencat.cat/utilsEADOP ... uage=ca_ES

Jo en cap moment he dit que no es pugi sancionar a la gent que no viatga amb bitllet, nomes faltaria

He dit que no es pot sancionar ni existeix cap base legal per fer-ho a la gent que per twitter avisi que hi ha un control.

Aixis que ja em diras que te de clara aquesta llei respecte a l'avis de revisors

iFercat wrote: He dit que no es pot sancionar ni existeix cap base legal per fer-ho a la gent que per twitter avisi que hi ha un control.

Aixis que ja em diras que te de clara aquesta llei respecte a l'avis de revisors

Com que l'aplicació l'has posat al final em pensava que t'estaves referint als revisors. Tampoc m'hauria semblat estrany que ho diguessis això dels revisors tenint en compte que la Llei Ferroviària de Catalunya la van aprovar per esmenar l'espanyola en el tema de les multes per viatjar sense bitllet. Es veu que no era (o és) prou clara i hi havia gent que trobava maneres legals de no pagar les sancions dels revisors.

Perdó per la confusió!

Yo personalmente no me creo que estos números sean reales . No se lo creen ni ellos. Que fuese un 45 % es posible. Un dia que no tenga mucho que hacer voy a bajar al vestíbulo de sagrera y os voy a contar el índice de " pollastres " que se cuelan por hora.

Com a curiositat gens curiosa, aquest vespre, tornant a casa en Metro, he entrat per un dels accessos de Sant Antoni, i no massa darrere meu un parell d'individus. Ja m'ha vingut un pensament al cap, i he decidit a jugar "a veure si el pensament té raó".

He anat a la MAE (perquè havia gastat l'últim viatge de l'anterior T10 a l'anada) distraent una mica les mans amb el "joc de cercar la billetera als pantalons", i els individus han ralentitzat la seva marxa cap les màquines d'entrada. Al final, "clar", s'han hagut d'aturar "a prop però non ben bé al costat". En aquest punt jo ja tenia clar que de cap manera els pagaria el viatge (jo no tenia cap pressa, així que estava disposat a quedar-me allà aturat al vestíbul a distància, una mica com a l'escena final de "Hasta que llegó su hora" o qualsevol altre western amb duel), però vaja, és igual, no és que m'entretingués només aposta, sinó que òbviament triar, pagar i recollir el títol i la tarja de crèdit porta el seu temps. De manera que, abans que jo culminés el procés, ja havia entrat una persona, i s'hi han colat al darrere els dos. En aquell moment he pensat que, si l'escena ja era patètica, encara podia haver estat més ridícula si s'hi haguessin acumulat més persones fent "cua per colar-se".

El "paganini" s'ha girat, tot just haver passat ell i els seus dos indesitjats "acompanyants de pas", però no ha dit res, clar.

I hagués estat ben possible, que s'hagués format aquesta "comitiva" encara més llarga, ja que immediatament després ha baixat per les escales una noia escoltat música per aquests auriculars integrals de moda", impassible a tot (aquesta gent s'ho hauria de fer mirar, ja que només se li han colat, però també li podien haver posat una navalla al darrere), i a 1 metre darrere seu un altre individu. "Cuele" assegurat, i aquest cop tan tristament que la noia ni tan sols s'ha adonat que passava algú amb ella (insisteixo, és qüestió de temps que, d'aquesta manera, s'endugui algun ensurt)

Com que no parava d'entrar gent "amb aspecte de poder voler colar-se", i jo no tenia ganes d'esperar-me més, d'entrar en conflicte amb ningú, ni evidentment de que algú m'acabés empenyent i colant-se, he sortit al carrer, he caminat fins a l'altre accés, i allà, oh meravella!, hi havia un vigilant de seguretat al costat de les màquines d'entrada. "Aquí no se cuela nadie" (parafrasejant en Dario Fo), però clar, és que "Todos se cuelan por allá" (és a dir, per l'altre accés)

Per fer-s'ho mirar, vaja. Això del 10-30% és broma, al costat de la realitat, a certs indrets.

Entenc que un frau d'entre el 10-30% al metro es la mitjana.
Es clar que hi haurà estacions amb un alt índex de frau i en altres que practicament no n'hi haurà.

Lo que dice gatvell... Yo uso mucho la estación de Av. Tibidabo, esta solo tiene un vestíbulo bien pequeño, y casi siempre esta el jefe de estación. Debe ser una de las estaciones que esta por debajo de la media, que también las hay

13,5 milions d'euros anuals: la factura de la gent que es cola al metro i al bus a Barcelona

http://www.ara.cat/societat/milions-anu ... 56515.html