Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Rodalies RENFE, FGC Vallès i Llobregat, Metro de Barcelona, Trammet.
Cercanías RENFE, FGC Vallés y Llobregat, Metro de Barcelona, Trammet.

Hi esteu d'acord en el traçat alternatiu que volen fer?

No, la xarxa s'ha d'unir per la Diagonal, la unió natural
101
75%
No, però tampoc aniria malament per un altre lloc
11
8%
Si, ben pensat, és millor un carrer alternatiu, massa complicat amb tanta circulació de cotxes i altres motius
5
4%
Per mi, que els tramvies es quedin com estan
4
3%
Millor, una línia de metro per unir els dos tramvies
10
7%
Altres (expliqueu)
4
3%
 
Total votes: 135

França451
N9
N9
Posts: 2271
Joined: Sunday 17/07/2011 20:23
Facebook: Mikel Eric Redondo Santoyo (Pluma de Hierro)
Location: Tota TUS excepte: 11,80,23
Contact:

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by França451 »

Voyager wrote:Gracias Alf
La información realizado por la PTP es muy interesante, pero el ayuntamiento no quiere que circule el tranvía por la diagonal en ese tramo.

Mi pregunta-propuesta es como debería ser la transformación sin contar con el tranvía, para la mejora de la circulación del bus, peatones, ciclistas, carga y descarga,....

un sistema factible que la parte central de la avenida ( 4 carriles ) solo para transporte publico y emergencias.

Y por la parte lateral solo el transporte privado.

Puede existir otras opciones como muestra los planos de la PTP los cuales muy bien realizados.

saludos
Te explico yo la respuesta a tu pregunta. Se coge una maquetita del tranvía, pero hecha en plomo, a ser posible de un cierto tamaño, se agarra con la mano derecha mientras nuestra mano izquierda ase el cuello de Don Xavier Trías, y con la maquetita, "aterrizamos" sobre la cabeza del susodicho personaje, repetidas veces, hasta que la pieza de plomo empiece a deformarse. Entonces, cogemos al interesado por las solapas, y le pedimos "amablemente", mostrándole las catorce propuestas de la PTP con tranvía, que elija una de ellas, la que considere más adecuada, para llevarla a cabo, teniendo en cuenta presupuesto disponible, posibilidad de ejecución, tiempo, etc, etc, etc.

Si una vez hecho este procedimiento, se sigue negando, repetimos el experimento hasta que la pieza de plomo se doble, o se parta en dos, y si aún sigue vivo el interfecto y puede articular palabra, le pedimos que nos indique una de las catorce propuestas hasta que entre en razón.

(Nota: se aconseja, después del experimento, llevar al interesado a un centro de salud mental, para que le den el ingreso correspondiente, ya que sus neuronas, probablemente habrán sufrido un grave desequilibrio. O si no, siempre tenemos la opción de llevarlo a la estación de Horta, y hacerle la prueba del billetito, le damos una T10, le acercamos a los tornos, y le pedimos que meta el billete y pase los tornos.)
Los tiempos de Calígula se van acabando... Según la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...
Voyager
N4
N4
Posts: 69
Joined: Tuesday 15/12/2009 18:37

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Voyager »

:plas :plas
Muy ilustrativa la respuesta :ok

Ahora en serio, la realidad es que se esta haciendo la reforma sin tener en cuenta el tranvía.

Seria interesante ver cual seria la mejor opción en la reforma que permita mejorar los diferentes aspectos comentados ( movilidad, aceras, aparcamientos,....)

saludos
User avatar
alf_
N9
N9
Posts: 1651
Joined: Saturday 16/02/2013 22:23

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by alf_ »

Tal y como esta la cosa ahora mismo, no existe reforma posible para la Diagonal que tenga en cuenta las necesidades de transporte público y que no incluya el tranvía. Por tanto no tendría ningun sentido que la PTP haga una propuesta de reforma sin tranvía. La PTP no está para hacer los proyectos de las chapuzas de Trias sino para sugerir mejoras del transporte público.
sr_mandarina
N1
N1
Posts: 2
Joined: Monday 30/06/2014 14:20

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by sr_mandarina »

El problema és essencialment polític. El grup format per PSC i ICV es decanta per la Diagonal. CiU, PP i UxB (desmarcant-se així ERC de posicions "antiquades" després de la unió amb Laporta) hi estan en contra. TRAM ho reclama des de sempre, mentre TMB no vol cap mena de competència que pugui fer naufragar el seu llampant projecte ortogonal.

Durant un temps, el referèndum de la reforma va surar als plens de l'Ajuntament, i Collboni instava Trias a no témer fantasmes del passat. Qui i per què va optar per convocar la consulta no ho sé, però el rebuig era cantat. Un Hereu en hores baixes i una TMB oportunista se'm fa prou comprensible. El que demostra que és molt fàcil fer política fora del govern...

Ara fa uns dies, però, el PSC va canviar el rumb de la retòrica, tot esmentant les declaracions de Cullell a favor de la unió. Aleshores va ser quan un Trias decadent no va tenir altra opció que reconèixer el fons de la qüestió, més enllà de les gastades excuses del referèndum, i parlar de les pressions de TMB contra el projecte. Queda palès així que l'Ajuntament és pare i presa d'una complexa teranyina d'empreses públiques encarcarades en un status quo que anomenen drets als privilegis i es dediquen a apujar els sous als seus directius, al mateix temps que depenen de les subvencions que un Ajuntament, avui lligat de mans, els proporciona. Sempre podran al·legar que una transferència de tarifació de TMB a TRAM implicaria incrementar els subsidis.

Crec que ERC va fer bé d'allunyar-se del PSC, però haurà de ser flexible si vol tot el pastís; si guanya les municipals (imagino que sense Democràcia Catalana) representarà un buf (o esbufec) d'aire fresc i tindrà l'oportunitat de pactar amb TMB a canvi de la subvenció. Per tot això penso que aferrar-se a raons tècniques, ambientals i de drets socials és inútil mentre no es faci front a l'immobilisme imperant del funcionariat de puro i corbata.
Last edited by sr_mandarina on Monday 30/06/2014 17:29, edited 1 time in total.
User avatar
alf_
N9
N9
Posts: 1651
Joined: Saturday 16/02/2013 22:23

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by alf_ »

sr_mandarina wrote:El problema és essencialment polític. El grup format per PSC i ICV es decanta per la Diagonal. CiU, PP i UxB (desmarcant-se així ERC de posicions "antiquades" després de la unió amb Laporta) hi estan en contra. TRAM ho reclama des de sempre, mentre TMB no vol cap mena de competència que pugui fer naufragar el seu llampant projecte ortogonal.

Durant un temps, el referèndum de la reforma va surar als plens de l'Ajuntament, i Collboni instava Trias a no témer fantasmes del passat. Qui i per què va optar per convocar la consulta no ho sé, però el rebuig era cantat. Un Hereu en hores baixes i una TMB oportunista se'm fa prou comprensible. El que demostra que és molt fàcil fer política fora del govern...

Ara fa uns dies, però, el PSC va canviar el rumb de la retòrica, tot esmentant les declaracions de Cullell a favor de la unió. Aleshores va ser quan un Trias decadent no va tenir altra opció que reconèixer el fons de la qüestió, més enllà de les gastades excuses del referèndum, i parlar de les pressions de TMB contra el projecte. Queda palès així que l'Ajuntament és pare i presa d'una complexa teranyina d'empreses públiques encarcarades en un status quo que anomenen drets als privilegis i es dediquen a apujar els sous als seus directius, al mateix temps que depenen de les subvencions que un Ajuntament, avui lligat de mans, els proporciona. Sempre podran al·legar que una transferència de tarifació de TRAM a TMB implicaria incrementar els subsidis.

Crec que ERC va fer bé d'allunyar-se del PSC, però haurà de ser flexible si vol tot el pastís; si guanya les municipals (imagino que sense Democràcia Catalana) representarà un buf (o esbufec) d'aire fresc i tindrà l'oportunitat de pactar amb TMB a canvi de la subvenció. Per tot això penso que aferrar-se a raons tècniques, ambientals i de drets socials és inútil mentre no es faci front a l'immobilisme imperant del funcionariat de puro i corbata.
Ver las declaraciones del alcalde a las que enlazas es absolutamente vomitivo. ¿Que tontería es decir que hay que velar por los intereses de TMB por delante de los de "una empresa privada"? ¡Hay que velar por los intereses de la ciudad y su gente, no por algun operador, sea público o privado!
User avatar
Adolescent barceloní
N9
N9
Posts: 2377
Joined: Saturday 25/02/2012 15:00
Location: Entre el Barcelonès i Osona
Contact:

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Adolescent barceloní »

Ara què passa, que el Tram per la Diagonal no es fa per tal que TMB pugui ficar la seva punyetera línia diagonal després de fer inversions descomunals per comprar busos biarticulats que es passen el dia a la cotxera?? Millor no faig comentaris al respecte...

Una línia Laureà Miró <> Diagonal, articulant moltíssims municipis, seria perfecta... I recordo que TMB forma part de l'accionariat de Tram...
Juanjo Rubio. Software Engineer. Faig coses a ARCA, ACEMA, BusClàssicBCN i Jove de Barcelona. Aficionat al transport públic, a la fotografia i a les telecomunicacions. Diguéssim que el nom d'usuari fa (mooolt de) temps que se'm va quedar petit.
França451
N9
N9
Posts: 2271
Joined: Sunday 17/07/2011 20:23
Facebook: Mikel Eric Redondo Santoyo (Pluma de Hierro)
Location: Tota TUS excepte: 11,80,23
Contact:

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by França451 »

Adolescent barceloní wrote:Ara què passa, que el Tram per la Diagonal no es fa per tal que TMB pugui ficar la seva punyetera línia diagonal després de fer inversions descomunals per comprar busos biarticulats que es passen el dia a la cotxera?? Millor no faig comentaris al respecte...

Una línia Laureà Miró <> Diagonal, articulant moltíssims municipis, seria perfecta... I recordo que TMB forma part de l'accionariat de Tram...
Si va por Laureà Mirò, que baje luego por donde debe ir: Collblanc, Sants, Creu Coberta, Paralel, Drassannes... hasta el PG Marìtim: Esa es la ampli del D20 pero bien hecha.
Los tiempos de Calígula se van acabando... Según la Historia, en el 41 vino Claudio. Vamos a ver si es verdad. Al menos para una parte...
User avatar
sortrens
N8
N8
Posts: 765
Joined: Monday 27/06/2005 18:06
Location: BARCELONA (Catalunya)

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by sortrens »

Apart de la Unió de la Diagonal hi previst alguna inaguració nova de Tramvia per 2014 o de aquí uns anyets?
Salvem l'ESTACIÓ DE FRANÇA!!! En el cas de l’estació de França ens haurem de plantejar que fem. Una opció, no la única, és dedicar part de l’edifici a museu i la resta a serveis Ferroviaris de cada una de les linies de Suport a la Sagrera-Sants a l'EDF Servei Ferroviari!! Cal Millorar l'accés a la L4 Barceloneta i fer arribar la L8 FGC a l'estació de França i també adaptar vies UIC a l'Estació de França!!!
User avatar
122-042-132
N9
N9
Posts: 1659
Joined: Sunday 05/10/2008 12:30
Location: (Barcelona CAT, Houston TX, Washington DC)

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by 122-042-132 »

NO, així de clar i català.

Salut!
437.001
N10
N10
Posts: 5038
Joined: Sunday 29/05/2005 21:05
Location: Tarragona

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by 437.001 »

sortrens wrote:Apart de la Unió de la Diagonal hi previst alguna inaguració nova de Tramvia per 2014 o de aquí uns anyets?
Ara com ara, tret de l'extensió de Terrassa de FGC (i més endavant, la de Sabadell), i la L9/L10 del metro, res de res.
Aquestes obres absorbeixen molts diners, i per la resta no deixen ni les engrunes.
Ni tant sols es parla de l'extensió de la L4 entre La Pau i Sagrera-Meridiana, que està començada i parcialment en servei en ser una obra col.lateral dels treballs de la L9/L10.
User avatar
albert28
N9
N9
Posts: 2185
Joined: Wednesday 10/11/2010 19:29

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by albert28 »

La opció de Boulevard no la trobo molt acertada allà on hi ha parades del bus, trobo que és un espai just on passen taxis/busos (en cas que no s'aturin a la parada) i per darrere el carril de cotxes i bicis segregat... O posen baranes o és (al meu parer) força perillós i a sobre han deixat els arbres que per alguns busos els hi deixen poc marge per poder obrir les portes de sortida i poder sortir sense menjar-te l'arbre al sortir.
User avatar
metring
Administrador
Posts: 23226
Joined: Saturday 04/03/2006 13:28
Location: Fabra i Puig

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by metring »

Vull les vostres opinions sobre aquesta conversa que portem al Twitter:

Adri Fernández ‏@adri_fc 23 gen.
Hasta un niño con un boli sabría lo que hay que pintar en este mapa. Pues @xaviertrias no, oigan. RT @transportpublic pic.twitter.com/jFbiemVBrO

Jep Torné ‏@jeptorne
Es va fer un referèndum i els barcelonins van dir BEN CLAR què volien. I què NO.

Xavier Trias ‏@xaviertrias
sí, hem de ser molt respectuosos amb el resultat de la consulta del 2010. :x

Transport Públic ‏@transportpublic
deixi de mentir. Vosté és qui s'ha saltat el resultat de la consulta x servir els comerciants

Genís Barrera ‏@genisbarrera
tramvia per la diagonal és de calaix, va ser NO als polítics no un NO al tram

transport.cat ‏@transportcat
Exacte, va ser un vot de protesta davant d'una tercera opció...

transport.cat ‏@transportcat
Cal reprendre el tema, la lògica és unir les dues xarxes

Jep Torné ‏@jeptorne
La lògica no és dividir BCN amb unes vies de tren. :x :x

Transport Públic ‏@transportpublic
nivelón...

transport.cat ‏@transportcat
Que les vies de tramvia divideixen la ciutat??? Per favor...


Jep Torné
el Tram és ideal per unir extraradi, però no dins la ciutat

:osti
User avatar
Ganz
N7
N7
Posts: 330
Joined: Monday 07/05/2012 13:30
Facebook: https://www.facebook.com/christiancavi
Location: Puigcerdà

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Ganz »

Aquest senyor, Jep Torné, no ha sortit mal de Barcelona, segons es por deduïr del seus comentaris.
Llavors, ciutats tan importants com Ginebra, Milà, Basilea, són una irresponsables pero hacer apostat pel tramvia des del moment en què s'inauguraren les seves respectives xarxes. Per no parlar dels francesos i la inauguració constant i massiva de xarxes tramviàries en poblacions tan diferents con Valenciennes i Lió, servint el centre de la ciutat.

I no cal anar tan lluny. Saragossa ens pasa la mà per la cara, amb el seu tramvia cèntric.

La lògica no és que Barcelona sigui una de les ciutats amb nivells de contaminació atmosfèrica més alta, i no ocasionada precisament pel fum del tabac, sinó dels cotxes.
User avatar
Don Ramón
N8
N8
Posts: 1194
Joined: Tuesday 25/11/2014 22:22
Location: Sant Martí de Provençals

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Don Ramón »

Otro buen ejemplo Viena, una ciudad de tamaño muy comparable a Barcelona, donde el Metro convive con una potente red de tranvías. Y tantísimos otros ejemplos.

Enfin, este tipo de conversaciones sólamente muestran la ignorancia y falta de educación que aún son rampantes. Se puede ofrecer un argumento serio en contra del tranvía (aunque sea el impacto estético o que preferimos un Metro), pero soltar eso de "meter vías de tren", o el alcalde aún dando la tabarra con lo de la consulta que no iba del tranvía... enfín, días así me siento como que estoy viviendo en un zoológico, rodeado de animales salvajes (menos los simpáticos pavorreales...)

Pronto son elecciones municipales, a ver si cambia entonces un poco el panorama al respecto, o si tropezamos dos veces con la misma piedra.
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón

"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
User avatar
Guigui
Administrador
Posts: 23736
Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
Location: Penitents L3 (Barcelona)

Un "mandao"...

Post by Guigui »

Ganz wrote:Aquest senyor, Jep Torné, no ha sortit mal de Barcelona, segons es por deduïr del seus comentaris.
Més aviat, sembla un troll o un d'aquells "participants" que demostren el mateix nivell de coneixement del tema que qui els fa escriure les seves bajanades.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver


Sense educació no hi ha democràcia.
User avatar
Don Ramón
N8
N8
Posts: 1194
Joined: Tuesday 25/11/2014 22:22
Location: Sant Martí de Provençals

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Don Ramón »

La formación Barcelona en Comú liderada por Ada Colau (lo que antes era Guanyem Barcelona) han anunciado que entre tantas otras medidas pretenden licitar en los primeros cien días la unión de los tranvías por la Diagonal. No encuentro un diario enlazable, pero se puede encontrar fácilmente la noticia.
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón

"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
User avatar
Don Ramón
N8
N8
Posts: 1194
Joined: Tuesday 25/11/2014 22:22
Location: Sant Martí de Provençals

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Don Ramón »

Ayer en La Rambla de BTV salió algún lacayo del alcalde de estos, y dijo una cosa interesante, habló de un portal web del ayuntamiento donde la gente puede proponer ideas y apoyarlas (con un "me gusta" en plan feibur), y mencionó que una idea muy apoyada en el tema de movilidad era la de eliminar los billetes de cartón y sustituirlos por otros sin contacto (vaya tontería). Me he puesto a mirar, y esa propuesta apenas tiene 58 apoyos.
También está una propuesta de unir los tranvías por la Diagonal, y os propongo que votéis por ésta para subirle un poco el apoyo. Imaginad que la propuesta de movilidad más votada en su web chupiguay sea justamente unir los tranvías. Por ahora solo hay tres apoyos, os animo que os unáis los que os interesaría la unión de los tranvías, registrarse en esa web es muy rápido y fácil. Aquí el enlace:

http://coinnovacio.bcn.cat/go/proposalD ... oposal=788

:hola
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón

"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
User avatar
Renfe451
N9
N9
Posts: 1932
Joined: Tuesday 01/08/2006 12:12
Location: Barcelona
Contact:

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Renfe451 »

Ens registrarem i ho votarem!! :ok
User avatar
Don Ramón
N8
N8
Posts: 1194
Joined: Tuesday 25/11/2014 22:22
Location: Sant Martí de Provençals

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Don Ramón »

Menos de un día y ya ha subido de 3 a 16. Sois lo más :plas
Ya es la tercera propuesta en tema de movilidad que más apoyos tiene.
Don Ramón, el Marhuenda del FTC! Odiadme, me lo merezco.
El mundo desde una ventanilla - El blog de Don Ramón

"A Barcelona menyspreuen el tramvia els rics, que el consideren cosa de pobres, i els pobres, que el consideren cosa de rics." - Ferran Armengol
Granolleri

Re: Unió de les dues xarxes de tramvia i reforma Diagonal

Post by Granolleri »

Doncs jo no hi donaré suport. Primer que donin solucions a tots aquells que venim de fora de la zona 1, i aleshores quan es redueixi de manera efectiva el trànsit a la Diagonal es podrà plantejar el tramvia per la Diagonal.

Fer-ho tal i com està ara l'únic que provocarà és que la B-23 s'embussi les 24 hores del dia, perjudicant també a totes aquelles persones que arriben a Barcelona en autobús interurbà.
Post Reply

Return to “Ferrocarril àrea Barcelona / Ferrocarril área Barcelona”