tituscat wrote:El referèndum va ser una tifa. Em d'aprendre que en un referèndum no pot ser presentat per un sol partit polític perquè sinó passa el que va passar, que tothom es va girar en contra, més per votar en contra l'Hereu, que per la proposta en sí. A part, ens va jugar en contra el Grup Godó/ RACC.
Discrepo en les organitzacions que solament buscant certs partits que recolzin la proposta. Crec que s'ha de buscar a CIU, en nou referendum, sino no farem mai el tramvia per la Diagonal.
El PTP no pot ser assimilat per ICV perquè no farem res. El PTP ha de ser neutre políticament i les propostes de transport també. No pot ser que la els votants de dretes vegin en el TP un transport d'esquerres, perquè els agradi o no, beneficia tota la societat i és feina de tots desvincular el TP de qualsevol sigla política.
Crec que és més intel·ligent fer propostes públiques abans de les eleccions d'adhesió lliure. Si tenen èxit, el principals partits s'apuntaran al carro.
Per culpa del referèndum del 2010 dubto que se'n pugui parlar seriosament fins les properes eleccions al maig del 2019. S'ha de ser realista ens van bandejar al referèndum de forma tant descarada que cap partit s'atrevirà a portar-ho al programa electoral amb anys.
Tienes algo de razón en lo que dices, pero no estoy de acuerdo con esto que dices de que la PTP no es políticamente neutra. Yo sí creo que lo es en una medida razonable, y que son los partidos más alla de ICV que simplemente no hacen ni puñetero caso porque no les interesa. La raíz del problema es que lo que deberían de ser decisiones técnicas y políticamente consensuadas al final queda subordinado al electoralismo. CiU se opone al tranvía porque quiere favorecer al coche, más claro el agua. No habrá manera de convencer a CiU de que el tranvía por la Diagonal es la mejor opción, prácticamente TODOS los organismos se han expresado favorables, creo que la única oposición viene por parte de la asociación de comerciantes, los automovilistas, y poco más. La grandísima mayoría (si es que no todos) los organismos técnicos han respaldado la unión de los tranvías por la Diagonal. Recuerdo incluso un editorial del ABC (!!!!!) expresándose claramente a favor del tranvía.
No me gusta echar de todo la culpa a los políticos, pero en este caso creo que cometes el error de asumir que es culpa de los organismos que no haya acuerdo a nivel político, cuando (insisto, en este caso al menos) es bastante claro que ha sido una cuestión puramente política la de no hacer el tranvía, y que han sido CiU y PP que simplemente han ido frontalmente en contra de acuerdos que ya habían con anterioridad, no han sido los acuerdos que ignoraran a determinados partidos. De hecho, Trias durante mucho tiempo se expresó muy favorable al tranvía, pero claro, cuando estaba en la oposición y no iba a ser él quien se llevara el cabreo por las obras y de los automovilistas. Llega el momento donde no hay nada que hacer. CiU ya se tiene que inventar viles mentiras para oponerse al tranvía (como decir que el referendum fue un no al tranvía, algo que es imposible de defender si se ha hecho una reforma urbanística que sí era el tema del referendum), y no hay más ciego que el que no quiere ver. Si se tienen que inventar argumentos para justificar su oposición es porque tienen clarísimo que no hay argumentos serios en contra (o eso, o son deficientes mentales, cosa que dudo).
Llegado a este punto, la responsabilidad yace en la ciudadanía, así funciona la democracia. La ciudadanía no debería de aceptar que les vean la cara de tontos y les mientan descaradamente, pero claro, mucha gente quiere creerse esas mentiras porque les es más cómodo que aceptar que tenemos unos malos hábitos generalizados. A lo bueno se acostumbra uno rápidamente. El problema con esto de que el transporte público sea visto como algo de izquierdas es que la derecha ha hecho suya la defensa a ultranza de hinchar la ciudad a coches, porque saben que hay más votantes de derechas en las clases más altas, y buena parte de la clase alta va en coche. A los partidos de derechas les ha parecido más fácil ir en contra del transporte público y en favor del coche para pescar votos de los automovilistas, que no hacer lo que se ha hecho en las democracias maduras de Europa, donde la derecha tiene clarísima la necesidad del transporte público, que éste beneficia a toda la sociedad y no sólamenrte a los pobres (como muchos creen aquí), y que no tiene sentido oponerse al transporte público para defender el coche. En lugar de intentar hacer pedagogía respecto al automóvil y fomentar unos mejores hábitos urbanos, tal como han hecho muchos políticos de derechas en otros países sin que ello fuera reñido con una defensa razonable del coche, aquí ha sido más fácil echar gasolina al fuego, y decirles a los automovilistas que es su santo derecho de ir en coche, y que es la malísima izquierda que les quiere privar de ese derecho fundamental. Como tantas veces, el electoralismo político ha fomentado el enfrentamiento y las opiniones de trinchera ("coches vs. transporte público"), y la ciudadanía demostrando su egoísmo, falta de solidaridad e incompetencia democrática no ha sido capaz de darse cuenta de esa manipulación (o sí pero le ha dado igual), y ha preferido que les digan lo que quieren escuchar, aunque sea contrario a cualquier lógica y nos vaya a perjudicar a todos en el largo plazo. A los políticos no les interesa lo que vaya a pasar dentro de más de 4 años, y la ciudadanía hemos demostrado ser tan imbéciles que tampoco nos importa, y que preferimos la mentira piadosa. A nivel conceptual, ésto es exactamente lo mismo que pasó con la burbuja inmobiliaria: Nadie quiere ser el aguafiestas que corte el rollo, hasta que es demasiado tarde. Sé que es un tópico, pero
así nos va.
En lo que te he de dar la razón por eso es el tema del referendum. Como bien dices, se volvió una cosa de echarle barro al Sr. Hereu, que habrá hecho cosas mal, pero el electoralismo se vió ahí descaradamente (y el alcalde Trias mostró su verdadera cara de populista desgraciado, sin que eso le restara votos, al contrario). Pero es eso, fue un tema político. No creo que sea justo achacar a una asociación tan valiosa como la PTP aquella falta de mira del Sr. Hereu.
