Don Ramón, no sé si me debo tomar bien o mal este comentario que has escrito, pero yo sólo he enviado una propuesta de como pueden ser la red ferroviaria de Catalunya que pienso y seguiré pensando, yo no he dicho que tener líneas separadas fuera gran problema para un gran servicio, y ya me dirás, tenemos actualmente una red de Rodalies que llegando andando, llegas antes que el trenecito de los c******, y también lo reconozco y lo peor de FGC es que las líneas R5 y R6 paran en casi todas las estaciones que hace que esperando por Bages o Anoia sea un martirioDon Ramón wrote: Jamás entenderé esa obsesión con querer unificar los sistemas ferroviarios, como si tener esas líneas separadas fuera el gran problemas para un buen servicio. Ya lo dice la frase popular, hay algunos que miran el dedo y no hacia donde apunta.
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Eso no lo sabía Frank. Pero no creo que la empresa AKN tenga tres líneas de metro operadas y dos de cercanías, por eso me gustaría ver que de la R1 a la R8 sea de la misma empresa de trenes y que de metro, de la L1 a la L10 sea también de la misma empresa (TMB), sé que no puede ser perfecto pero que al menos FGC tuviera solo sus líneas suburbanas y su R5 y R6, y las líneas de metro, que fueran de sí de TMB.Renfe445 wrote:Mejor que haya variedad, no?
Oftopi:
Carlos, en Hamburg tienen también unos trenes como de S-Bahn que están operados por una tal AKN
Esa pregunta tiene respuesta sencilla. Bueno, perfecto perfecto sé que nada es así, pero en el sentido de que fuera ordenadamente algo así y que también la empresa haga funcionar los recorridos de tales recorridos de tales líneasRenfe445 wrote:Pero realmente, ¿por qué te gustaría que fuese perfecto como tú dices?
En mi propuesta la R50 sería de Regional y haría el trayecto BCN - Martorell - Manresa - Lleida por Cervera, cuando se adapten las vías como las catenarias de las líneas R5 y R12 para que puedan ir los trenes 160 Km por hora.Renfe445 wrote:Hombre, las R5(0) y R6(0) también serían de "Rodalies".
La perfecció no la farà que una empresa unficada presti tot el servei ferroviari. Poden haver 3 empreses i si les tres són perfectes no ha d'haver cap problema. Ni el FMB es perfecta, ni FGC es perfecta (FGC només sap gestionar correctament la seva xarxa suburbana del Vallès, a la LL-A intenten aplicar-hi el model de la B-V i les coses ja no són taaaant perfectes com a priori pot semblar, de la L-P ja ni en parlem, així que millor que es dediquin a prestar servei a on saben fer-ho) ni Renfe tampoc.Carlos González wrote:Don Ramón, no sé si me debo tomar bien o mal este comentario que has escrito, pero yo sólo he enviado una propuesta de como pueden ser la red ferroviaria de Catalunya que pienso y seguiré pensando, yo no he dicho que tener líneas separadas fuera gran problema para un gran servicio, y ya me dirás, tenemos actualmente una red de Rodalies que llegando andando, llegas antes que el trenecito de los c******, y también lo reconozco y lo peor de FGC es que las líneas R5 y R6 paran en casi todas las estaciones que hace que esperando por Bages o Anoia sea un martirioDon Ramón wrote: Jamás entenderé esa obsesión con querer unificar los sistemas ferroviarios, como si tener esas líneas separadas fuera el gran problemas para un buen servicio. Ya lo dice la frase popular, hay algunos que miran el dedo y no hacia donde apunta.
Eso que jamás entenderás no es una obsesión, no pienses que mi deseo de que hubiera una empresa ferroviaria en Catalunya es una gran obsesión, es algo que me encantaría ver suceder para que la red catalana de trenes sea la perfecta, ya sé que no todo puede ser perfecto, pero que ojalá fuera como Alemania la red ferroviaria, que es solo una empresa.
¿Y que tiene que ver que la línea Llobregat-Anoia esté aislada de que el tren sea lento o rápido? Esque es eso, no tiene nada que ver. Podríamos tener una red unificada con la misma birria de servicio que ahora, y podemos mantener las líneas aisladas, pero encargarnos de que el servicio sea bueno.Carlos González wrote: Don Ramón, no sé si me debo tomar bien o mal este comentario que has escrito, pero yo sólo he enviado una propuesta de como pueden ser la red ferroviaria de Catalunya que pienso y seguiré pensando, yo no he dicho que tener líneas separadas fuera gran problema para un gran servicio, y ya me dirás, tenemos actualmente una red de Rodalies que llegando andando, llegas antes que el trenecito de los c******, y también lo reconozco y lo peor de FGC es que las líneas R5 y R6 paran en casi todas las estaciones que hace que esperando por Bages o Anoia sea un martirio
Es una obsesión, porque no tiene nada que ver con que la red sea "perfecta". En Alemania también hay diferentes operadores para Metros, trenes suburbanos, y trenes convencionales (reg., LD, etc.).Carlos González wrote:Eso que jamás entenderás no es una obsesión, no pienses que mi deseo de que hubiera una empresa ferroviaria en Catalunya es una gran obsesión, es algo que me encantaría ver suceder para que la red catalana de trenes sea la perfecta, ya sé que no todo puede ser perfecto, pero que ojalá fuera como Alemania la red ferroviaria, que es solo una empresa.
Más o menos y acertadamente, es más o menos eso, sé que no todas las infraestructuras tienen que pasar por la misma vía pero veo excepciones como la estación de Sant Vicenç de Castellet de RENFE y Sant Vicenç-Castellgalí de FGC por poner un ejemplo, y que la L8 haga el recorrido de Sant Boi-Plaça Espanya-Glòries y que a la estación de Sant Boi de FGC llegara a la estación de Cornellà de RENFE.Don Ramón wrote:Mejor propon como hacer para que las líneas, separadas o unificadas, funcionen mejor, si eso es lo que te preocupa.
jajaajajajajajDon Ramón wrote:Mira el Tram, que funciona mucho mejor que TMB, y la operación es privada (cosa que tampoco me chifla, pero mira, funciona y todo).
Don Ramón, eso no te lo crees ni tú, sino ¿porqué te obsesiona tanto en hacer tranvías a tota Barcelona como la red de tranvías de Zúrich? Lo demuestra tu mapa "plan maestro" de tranvías y son muchas y algunas líneas no tan necesarias ya que está el metro, o los trenes y el bus.
Aquesta frase -en especial la que he ressaltat en negreta- desqualifica del tot la teva argumentació.Carlos González wrote:TMB el problema que tiene son los buses de su empresa, y también porque hay cortes en algunas líneas de metro, si te refieres a eso, pero no me compares un tranvía que yendo andando o en bus tardas menos, a un tren metropolitano que es el transporte que se utiliza siempre en una gran área metropolitana como Barcelona y que llegas rápido.
Perquè digui només això de que un tramvia no té tanta velocitat que un bus o un metro, o perquè digui una cosa a un usuari que està equivocat perquè amb això que m'ha dit no li dono la raó?? Si els tramvies d'aquí sempre els veig d'una velocitat molt lenta i el TRAMBesòs té menys passatgers que el TRAMBaix, i ara parlaré del TRAMBaix per la part de Cornellà i Sant Joan Despí, la T2 actual dona massa volta, i en una proposta vaig dir que la T2 podria ser Bon Viatge (passant per l'estació de Sant Joan Despí) i deixant la T1 com està fins Bon Viatge, ja que arribant en bus fa el recorregut semblat i el mateix de la T2, i anant caminat si ets d'el Pedró de Cornellà o de Les Planes de Sant Joan Despí, trigues més amb el tramvia que en un bus o caminant desde El Pedró fins a Llevant-Les Planes, caminant trigues menys si passes per els carrers petits per on estàn les zones residencials dels barris coburbats d'el Pedró i Les Planes (ja que Sant Joan i Cornellà estàn enganxats).Guigui wrote: Aquesta frase -en especial la que he ressaltat en negreta- desqualifica del tot la teva argumentació.
perquè em dius que fasi això, obviament si que tindré que anar amb el TRAM o bus, però per el TRAMBaix la part de la T2 la veig molt lenta i té que ser Bon Viatge-Centre Miquel Martí Pol (recorregut) fins arribar a l'actual Francesc Macià i una línia de metro supera tot això del tramvia, el defecte, que el metro contamina més.Guigui wrote:Fes Glòries-Fòrum en tramvia, amb el 7 i a peu, i ja em diràs.
La infraestructura (vías y estaciones) no son de Tram, son municipales, y es desde el municipio que se hacen o deshacen líneas de tranvía. TRAM lo único que hace es poner los tranvías a circular, operar el servicio, vaya. Y lo hace bastante bien.Carlos González wrote:jajaajajajajaj
Poco que añadir a lo que ya ha dicho Guigui, no tiene ningún sentido este argumento tuyo. El tranvía por su naturaleza y su implementación funciona mucho mejor que el bus, el problema que tiene es del trazado (hacer más líneas, evitar vueltas absurdas), pero eso es cosa de la infraestructura, no la operación.Carlos González wrote:TMB el problema que tiene son los buses de su empresa, y también porque hay cortes en algunas líneas de metro, si te refieres a eso, pero no me compares un tranvía que yendo andando o en bus tardas menos, a un tren metropolitano que es el transporte que se utiliza siempre en una gran área metropolitana como Barcelona y que llegas rápido.
Okay, pero eso significa que el tram de aquí está mal hecho, y muchos trazados de el TRAMBaix dan mucha vueltaDon Ramón wrote: El tranvía por su naturaleza y su implementación funciona mucho mejor que el bus, el problema que tiene es del trazado (hacer más líneas, evitar vueltas absurdas), pero eso es cosa de la infraestructura, no la operación.
