Transport.cat

El tren de la Pobla tenía 70 usuarios más que el autobús

Desde que se disminuyeron las frecuencias del tren de la Pobla y se incrementaron las líneas de autobús de Lleida a Esterri d’Àneu son 380 personas las que usan diariamente el bus, unas 70 menos que las que utilizaban el tren. Así se puso de manifiesto durante la reunión de la comisión de seguimiento del servicio Lleida-La Pobla de Segur-Esterri d’Àneu celebrada ayer en el Consell Comarcal de la Noguera.

Aunque las administraciones que forman parte de la comisión quitaron importancia a esta cifra (la achacaron a la crisis), lo cierto es que eran 70 más las personas que diariamente utilizaban el tren de la Pobla. Durante estos primeros cuatro meses (del 6 de febrero al 20 de mayo) han sido 47.993 las personas que han utilizado la línea Lleida-Balaguer-Esterri, lo que representa una media de 380 personas cada día. Si al comparar los datos con los usuarios que se desplazaban el tren es el ferrocarril el que gana la partida, durante la reunión también se puso de manifiesto que el autobús ha crecido en un 52 por ciento de pasajeros desde que se pusieron en marcha estas nuevas líneas para sustituir a las frecuencias del tren de la Pobla. Y es que actualmente son cuatro las frecuencias del autobús Lleida-Esterri, mientras que hay un servicio diario cada hora de Lleida a Balaguer.

Las instituciones que participan en la comisión de seguimiento del servicio Lleida-La Pobla de Segur-Esterri también pusieron de manifiesto que al tratarse de la segunda reunión aún no se puede realizar una valoración de envergadura del servicio. Y es que sólo son cuatro los meses que lleva en funcionamiento este nuevo servicio de autobuses en sustitución del tren, una decisión que en su día provocó muchas protestas entre la población del territorio.

Campaña de información

También se explicó durante la reunión que, a petición de los alcaldes del territorio, se implementará una campaña de información sobre las nuevas tarifas que se aplican con el autocar y los horarios del autobús desde Lleida a Esterri d’Àneu. A tenor del resultado obtenido hasta ahora, la comisión de seguimiento hizo una valoración positiva de los primeres cuatro meses de funcionamiento de este servicio iniciado en febrero.

Paralelamente, también se informó de la buena acogida que mantiene el Tren dels Llacs, el ferrocarril turístico que cada sábado realiza la ruta desde Lleida hasta la Pobla para público familiar. Y es que durante la reunión se informó de que hay algunos fines de semana (como el del primero de junio) que la ruta agota todos los billetes que se ponen a la venta.

http://www.lamanyana.es/web/html/lanoti ... a=03:00:00

Els usuaris baixen en més d'un 15% en pocs mesos, i no tenen més cervell ni menys barra de dir que la culpa és de la crisi?

El Govern impulsa l'adquisició de dos nous trens per a la línia Lleida - la Pobla

• La compra del nou material mòbil es licitarà el juliol, amb una inversió prevista de 9,4 milions d’euros

• Els combois, d’ample ibèric, permetran que FGC operi directament la línia o la concessioni a una companyia privada

El Govern ha aprovat avui destinar 9,4 milions d’euros a adquirir dos trens per a la línia Lleida – la Pobla de Segur per part de Ferrocarrils de la Generalitat (FGC). Es preveu licitar la compra dels combois el proper mes de juliol i fer-la efectiva durant el 2013.

El nou material mòbil permetrà millorar la competitivitat del servei. En aquest sentit, es preveu que es pugui reduir el temps de recorregut entre Lleida i la Pobla. Els trens seran d’ample ibèric, fet que possibilitarà que FGC sigui directament l’operador de la línia o bé un operador privat en règim de concessió (fins al moment, FGC no disposava de trens de l’ample adequat).

Altres característiques tècniques dels nous trens a remarcar:

• Utilitzaran un sistema de tracció dièsel, el sistema òptim per a la línia Lleida-la Pobla (no electrificada).

• Són combois que es troben al mercat i, per tant, no s’han de construir o adaptar específicament. D’aquesta manera, el cost és més baix. Es tindrà en compte, a més, que comportin una despesa baixa de manteniment.

• Permeten ajustar les places a la demanda (acoblables) i poden donar tant servei comercial com turístic.

• Estaran adaptats a persones amb mobilitat reduïda.

La compra dels trens respon a la voluntat del Govern de la Generalitat de preservar i impulsar la línia Lleida – la Pobla. En paral·lel a aquesta operació, FGC ha dut a terme obres de millora al túnel del Coll del Porte, que compten amb una inversió de 542.000 euros. Enguany, la Generalitat assumirà uns costos d’explotació d’1,8 milions d’euros.

http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJ ... ?id=151085

Sky wrote:• Utilitzaran un sistema de tracció dièsel, el sistema òptim per a la línia Lleida-la Pobla (no electrificada).

• Són combois que es troben al mercat i, per tant, no s’han de construir o adaptar específicament. D’aquesta manera, el cost és més baix. Es tindrà en compte, a més, que comportin una despesa baixa de manteniment.

• Permeten ajustar les places a la demanda (acoblables) i poden donar tant servei comercial com turístic.

• Estaran adaptats a persones amb mobilitat reduïda.

Doncs el diari Segre diu que seran trens "panoràmics" i aquests ja ho són prou.

Sky wrote:Altres característiques tècniques dels nous trens a remarcar:

• Utilitzaran un sistema de tracció dièsel, el sistema òptim per a la línia Lleida-la Pobla (no electrificada).

Si tenim en compte que l'única alternativa són les locomotres de vapor, i dubto que encara se'n fabriquin, lògicament el sistema òptim per aquesta línia és el dièsel.

"ja es troben en el mercat"...
O compren algo "porai" o ens endossen tamagochis directament comprats a Renfe...

Preguntes que em sorgeixen:

- Aquests trens, tant si els explota FGC com una concessionària, on els mantindran, perquè si han de seguir anant a Renfe SAC no estalviarem pas?
- Al ser la línia d'FGC, li afecta la "Ley General Ferroviaria" (la que impedeix que hi hagi un altre operador que no sia Renfe a Rodalies de Catalunya?

albe6 wrote:"ja es troben en el mercat"...
O compren algo "porai" o ens endossen tamagochis directament comprats a Renfe...

Preguntes que em sorgeixen:

- Aquests trens, tant si els explota FGC com una concessionària, on els mantindran, perquè si han de seguir anant a Renfe SAC no estalviarem pas?
- Al ser la línia d'FGC, li afecta la "Ley General Ferroviaria" (la que impedeix que hi hagi un altre operador que no sia Renfe a Rodalies de Catalunya?

No crec que siguin tamagochis. Potser hi posen 594-TRD, ja que amb l'entrada dels 598 i més recentment els 599, no n'hi han tants en servei. (i amés si tenen la rodadura desplaçable seria útil de cara a una futura migració a UIC.

La linia de la Pobla no es de interes general de l'estat i per tant no li aplica la llei ferroviaria que impedeix un altre operador de Rodalies.
Amb 9,4 M€ pot donar per 2 trens tipus TRD nous. Un 599 de 3 cotxes valia amb € de l'any 2006 5,4M€. Pel preu sembla 2 unitats noves de 2 cotxes cada una.

Els TRD no es que funcionin massa bé en un ambient tant calorós en ple estiu a 40º

De totes maneres, 2 trens els veig insuficients, i gairebé confirma que no tornarem a tenir les freqüències d'abans.

En fi, una altre mesura per condemnar la línia.

Tot i que etic convençut que el govern ha fet els seus números, càlculs i demés; jo no entenc res.

Redueixen viatges del tren i traspassen la gent a anar en bus....
Llavors subvencionen el bus perque era més car que el tren
I ara, compren uns trens nous¿?
Ah, i que a més a més han perdur passatgers...bé crec que això ho puc entendre.

Jo anularia els busos i no més hi deixaria un servei ferroviari que funcioni; perque de fet, serà deficitaria si o si, oi? Doncs que funcioni bé, però que de deficitari no gaire.

gatvell wrote:
Jo anularia els busos i no més hi deixaria un servei ferroviari que funcioni; perque de fet, serà deficitaria si o si, oi? Doncs que funcioni bé, però que de deficitari no gaire.

A risc de semblar cansina, jo el que anul·laria són polítics que prenen decisions com la de reduir freqüències de la línia.

La situació actual, amb un tren al dia, és bastant trista, però si no es poden posar més trens, almenys caldria integrar horaris i preus entre el tren i l'autobús. Caldria agafar l'exemple d'una línia "simètrica" a l'altra banda del Pirineu, la línia 26 del TER Migdia-Pirineus entre Montréjeau i Luchon.

En aquesta línia només hi ha un tren diari (dos els caps de setmana), i durant la resta del dia hi ha diversos autobusos. Les tarifes del bus són les mateixes del tren i en un mateix horari es poden veure tots els trajectes tant en bus com en tren.

Que per cert, per aquesta degradada línia hi circula (normalment els divendres en sentit sud i els diumenges en sentit nord, i diàriament a l'agost) un tren Lunéa que va a París, que aplicant la simetria seria com si hi hagués un tren Estrella Madrid-La Pobla de Segur.

El último jefe de estación

Ver las dependencias de la estación de tren de Balaguer es como recular cuarenta años en el tiempo.

Uno cree que protagoniza alguna película de Bardem o Berlanga y que se encontrará al mismísimo Pepe Isbert comprando el billete con su maleta de madera y su jaula con gallinas cuando llega a la taquilla y otea el puesto de mando del jefe de estación. Sin embargo allí está un joven que trabaja entre reliquias que aún funcionan. Constantino López, un estudiante de Empresariales de Ciudad Real que llegó a la capital de la Noguera por azar después de un mal examen que le desplazó del destino laboral que él quería. Parece irreal, pero no lo es. En Balaguer los raíles se cambian manualmente, el silbato hace la función de altavoz y los trenes van sin catenaria, con gasoil. “En Cartagena y Badajoz hay alguna estación tan antigua como ésta, pero ya quedan muy pocas así” asegura López, que cree que los recortes de la Generalitat en la línea de Lleida-La Pobla de Segur pueden suponer el cerrojo definitivo al trayecto. Desde el inicio de la línea siempre ha habido rumores de cierre, “aunque la realidad parece ahora validar las habladurías”.

Él y su compañero de mañanas, junto con otro jefe de estación que cubre las jornadas de descanso, son las especies en extinción de un recorrido que ha visto como ha sido abandonado progresivamente por los viajeros. “Antes teníamos un promedio de 50 personas al día, pero ahora esta cifra ha bajado ostensiblemente”. La gente se ha quejado mucho en los últimos meses, dice, aunque desde aquí “poco podemos hacer”.

López gestiona solo dos viajes en su turno de tarde, - que se complementan con los dos de la mañana - uno a las seis y otro a las nueve, una frecuencia de paso que evidencia la decadencia de la línea de ferrocarril, donde la figura del jefe de estación solo se encuentra en Balaguer. “La estación de la Pobla es un desierto, no hay nadie, es el propio maquinista el que hace las funciones de responsable ferroviario y el que nos avisa de cuando entra y cuando sale el tren de la estación”.

“Si vas de turista a la Pobla, solo puedes desayunar ”

Nicolau es el maquinista del tren de la Pobla, un experto en materia ferroviaria que lleva más de 35 años entre locomotoras. Él es el encargado de dirigir los maltrechos convoyes de la línea que guardan en su interior infinidad de historias. Ahora, con los recortes, su trabajo ha disminuido, aunque no su sentido del humor. Así, cuenta que si un turista quiere ir de visita a la Pobla de Segur en tren solo tendrá tiempo para desayunar. Los horarios lo explican: El tren llega a las once de la mañana y a la una menos cuatro minutos ya sale el siguiente – y último- hacia Lleida. Todo un récord.

Nicolau hace también el trayecto que une Balaguer y Lleida. Cuando llega a la capital de la Noguera se para un rato a charlar distendidamente con López y el revisor a la espera que la gente del andén suba al tren. No obstante, “no todos los que están suben, hay muchos que vienen a pasar el rato” afirma el responsable de la estación de Balaguer, que asegura además que los clientes no disponen ya de la opción de comprar ida y vuelta. “Antes había descuento si comprabas dos billetes, ahora ya no. La gente solo puede hacer el viaje de ida aunque después tenga que volver”. A este poco margen de maniobra a la hora de comprar el billete se le suma el incremento del precio, que ha subido de 2,30 euros a 2,90 desde principio de año. “En Cataluña es el único sitio donde ha habido un incremento de los pasajes” asegura Constantino López, que admite que el estrés no forma parte de su vida laboral, que termina cuando sale el último tren hacia Lleida, pocos minutos después de las nueve de la noche.

Muchos clientes que antes utilizaban el tren se han pasado a los buses que la Generalitat de Catalunya ha habilitado para suplir los cambios en la línea, y “nada parece indicar que se vuelva a los horarios de antes”. Solo el tren turístico de los sábados, el conocido como “Dels Llacs”, da una alegría en todo este panorama decadente. La locomotora tira de los convoyes que van casi siempre llenos de turistas que ven en la parada de Balaguer como el joven Constantino López sale, como cada día, con su gorro, su silbato y su bandera para dar el orden de salida. ¿Llegará algún día la última?.

http://www.lamanyana.es/web/html/lanoti ... a=03:00:00

oriolp13 wrote:

albe6 wrote:"ja es troben en el mercat"...
O compren algo "porai" o ens endossen tamagochis directament comprats a Renfe...

Preguntes que em sorgeixen:

- Aquests trens, tant si els explota FGC com una concessionària, on els mantindran, perquè si han de seguir anant a Renfe SAC no estalviarem pas?
- Al ser la línia d'FGC, li afecta la "Ley General Ferroviaria" (la que impedeix que hi hagi un altre operador que no sia Renfe a Rodalies de Catalunya?

No crec que siguin tamagochis. Potser hi posen 594-TRD, ja que amb l'entrada dels 598 i més recentment els 599, no n'hi han tants en servei. (i amés si tenen la rodadura desplaçable seria útil de cara a una futura migració a UIC.

No crec que siguin ni Tamagochis no TRD. La Generalitat optarà per un tren que marqui diferències, per que es vegi que les coses han canviat (canvis que costaran molts diners, clar). Jo aposto per un Stadler. El plec està fet a la mida de la companyia suïssa. Respecte d´on s´arreglaran els trens, imagino que als tallers de RENFE o d´alguna empresa ferroviària... no hi ha més.

albe6 wrote:Preguntes que em sorgeixen:

- Aquests trens, tant si els explota FGC com una concessionària, on els mantindran, perquè si han de seguir anant a Renfe SAC no estalviarem pas?

Crec recordar que ARMF col·labora en el manteniment de les unitats assignades a la línia. Tanmateix, no oblidem que Pla de la Vilanoveta no deixa de ser una dependència de Renfe-Integria, però evidentment, per certes coses serà necessari anar a SAC, però no pas cada setmana...

oriolp13 wrote:No crec que siguin tamagochis. Potser hi posen 594-TRD, ja que amb l'entrada dels 598 i més recentment els 599, no n'hi han tants en servei. (i amés si tenen la rodadura desplaçable seria útil de cara a una futura migració a UIC.

Crec tanmateix que tots estan ocupats amb serveis a Galícia, Aragó, Sòria, línia de Badajoz... Pensem que les baixes dels Tamagochis (i no oblidem dels 592 llogats per Portugal), han estat cobertes majoritàriament per els TRD... I crec que, de 592.2 (aquells que incorporaven la rodadura desplaçable de tecnologia CAF BRAVA), nanai, crec que ara incorporen senzillament l'ample ibèric i prou.

davida wrote:Pel preu sembla 2 unitats noves de 2 cotxes cada una.

Efectivament, això sembla, encara que no crec que sia el més llògic, tenint en compte que s'hauria de diferenciar els troncals de Balaguer i la Pobla de Segur...

Miquel wrote:De totes maneres, 2 trens els veig insuficients, i gairebé confirma que no tornarem a tenir les freqüències d'abans.

En fi, una altre mesura per condemnar la línia.

Dues unitats dièsel donen per cobrir sols els serveis actuals, pels serveis a Balaguer i a la Pobla de Segur. Per tornar a les antigues freqüències, es necessitarien unes 4 unitats per cobrir aquest servei. Jo, personalment, seria més partidari d'una unitat que compleixi l'estil de la plataforma modulable (com els Civia), que sobre la mateixa base una unitat pugui tenir entre 2 i 4 cotxes.

Això sí, crec que aquesta línia, a més de tornar almenys a les freqüències anteriors, requeriria d'una ampliació a Vielha/Luchon, sortida natural del ferrocarril. Una sortida que permetria potenciar a ambdues línies de ferrocarril d'ambdós països (Pobla de Segur i Luchon), a més de vertebrar territoris amb mancances de comunicació com Vielha. Maneres tècnica i econòmicament eficients per enllaçar-les existeixen (i més a partir de la construcció/entrada en servei del nou Túnel de Vielha). Quan una cosa interessa, es realitza (crec que, si es realitza bé, la inversió seria menys costosa i més amortitzable que el despropòsit de la A14). Si les intencions que pretén demostrar el senyor Hollande en quant al creixement econòmic (pla d'obres públiques, etc) realment és amb la intenció que es compleixi, potser seria una bona alternativa per una Travessia Central dels Pirineus que permetria enllaçar corredors Mediterrani i Atlàntic. Sense oblidar les faccions vertebradores de la línia en quant als territoris que serveis en quant al tràfic de passatgers, així com la seva ja ben gestionada explotació turística a partir de la fórmula dels ferrocarrils històrics. Salut.

Ganz wrote:Això sí, crec que aquesta línia, a més de tornar almenys a les freqüències anteriors, requeriria d'una ampliació a Vielha/Luchon, sortida natural del ferrocarril. Una sortida que permetria potenciar a ambdues línies de ferrocarril d'ambdós països (Pobla de Segur i Luchon), a més de vertebrar territoris amb mancances de comunicació com Vielha. Maneres tècnica i econòmicament eficients per enllaçar-les existeixen (i més a partir de la construcció/entrada en servei del nou Túnel de Vielha). Quan una cosa interessa, es realitza (crec que, si es realitza bé, la inversió seria menys costosa i més amortitzable que el despropòsit de la A14). Si les intencions que pretén demostrar el senyor Hollande en quant al creixement econòmic (pla d'obres públiques, etc) realment és amb la intenció que es compleixi, potser seria una bona alternativa per una Travessia Central dels Pirineus que permetria enllaçar corredors Mediterrani i Atlàntic. Sense oblidar les faccions vertebradores de la línia en quant als territoris que serveis en quant al tràfic de passatgers, així com la seva ja ben gestionada explotació turística a partir de la fórmula dels ferrocarrils històrics. Salut.

El problema és que, vist des de la cara nord dels Pirineus, hi ha obres molt més prioritàries. Actualment hi ha en obres tota la xarxa no electrificada a l'est de Tolosa (línies de Toulouse a Figeac, Albi/Rodez i Castres/Mazamet) i hi ha en projecte a mig termini la LGV Bordeus-Tolosa (que podria incloure la reobertura del ramal Agen-Auch) i a llarg termini la LGV Tolosa-Narbona. Si mai s'ha d'obrir un altre enllaç ferroviari transpirinenc, tot apunta a que serà el de Canfranc, però mai abans de 2025. Així que serà millor que ens oblidem de prolongacions de la línia de la Pobla.

I no cal dir que, vist de la cara sud, també hi ha necessitats molt més urgents. Unir la Pobla de Segur i Luchon sona massa utòpic, quan dues metròpolis com Barcelona i Tolosa tenen una connexió ferroviària bastant deficient.

Una bona mesura seria construir els trams Luchon-Pobla de Segur i Lleida-Tortosa-Ulldecona, d'aquesta manera podria haver una línia transversal de Catalunya per l'oest, Grans Línies (per exemple el Paris-Luchon es podria prolongar a València o Alacant), i també serviria com a línia de mercaderies, estalviant força temps i recursos per exemple per portar la fruita de llevant cap a França. També seria molt útil per portar turistes francesos i espanyols a les pistes d'esqui de la Val d'Aran i el Pallars Jussà, per això s'hauria de coordinar amb serveis de bus desde Vielha i La Pobla de Segur. Tot i que tampoc seria mala idea fer un ramal de la Pobla de Segur a Vielha per Sort, un altre de Sort a Andorra pel Port del Cantó, i un altre de Balaguer a La Seu i Puigcerdà seguint el Segre.

Ecomobisostrans wrote:Una bona mesura seria construir els trams Luchon-Pobla de Segur i Lleida-Tortosa-Ulldecona, d'aquesta manera podria haver una línia transversal de Catalunya per l'oest, Grans Línies (per exemple el Paris-Luchon es podria prolongar a València o Alacant), i també serviria com a línia de mercaderies, estalviant força temps i recursos per exemple per portar la fruita de llevant cap a França. També seria molt útil per portar turistes francesos i espanyols a les pistes d'esqui de la Val d'Aran i el Pallars Jussà, per això s'hauria de coordinar amb serveis de bus desde Vielha i La Pobla de Segur. Tot i que tampoc seria mala idea fer un ramal de la Pobla de Segur a Vielha per Sort, un altre de Sort a Andorra pel Port del Cantó, i un altre de Balaguer a La Seu i Puigcerdà seguint el Segre.

Amb tots els respectes, tot això ho dius seriosament?

No seria molt més útil i efectiu (a més de barat) començar millorant les connexions de Barcelona a través de Perpinyà amb Tolosa, Bordeus, Montpeller, Marsella, Lió o Niça? Em sembla que tot això que proposes no ho veurem en la nostra vida...