Transport.cat

Jo en un TGV he anat dret!!!
Resultat que feia un Perpinyà - Paris, al sortir de Perpinyà la unitat no arrancaba. Solució de contigencia, tots el passatger a un Perpinyà - Lille que sortia 20 minuts mes tard. Sense cap canvi de seient ni res, tots al tren. Apartir de Montpellier hi havia mes gent que seients, i la gent sentada en un seients plegables a les portes.
A Lió vam canviar de tren, finalment vam arribar 40min tard a Paris. Crec que va ser millor aquesta solució, que ens aguessin recolocat a tots, 1 per 1 i arribar 3h tard.
Per cert als TGV si pagues la tarifa PRO pots agafar el tren d'abans o despres sense reserva, pero no tens seient reservat.

Ho veieu? Aquesta és la diferència entre un país amb una mínima vocació ferroviària i un altre on la façana prima per damunt de tot.

Guigui wrote:Ho veieu? Aquesta és la diferència entre un país amb una mínima vocació ferroviària i un altre on la façana prima per damunt de tot.

Aquí està clar que els serveis per alta velocitat estan concebuts de manera "pija" i clar, anar dret seria una cosa totalment en contra d'aquesta concepció.

Yo no lo veo asi se habla de una situación excepcional, yo no pago una pasta en un Avant para ir de pie.

470 wrote:Yo no lo veo asi se habla de una situación excepcional, yo no pago una pasta en un Avant para ir de pie.

Jo no pago una pasta per anar sentat en un Avant, per 1hora i poc més de viatge, pagar per seient, es una animalada (i depèn de quin seient <vease AVE, Alvia> paguis, surt més car tot i trigar el mateix).
Quan vaig a Lleida amb el Regional de Tarragona, vaig dret fins a Tarragona o Reus (ja que no hi ha seients lliures) des de Sants, i no em queixo pas.

http://www.lamanyana.es/web/html/lanoti ... a=03:00:00

Renfe no aumentará los Avant hacia Barcelona

Lleida - Redacción 2011-01-12

Renfe informó ayer, por boca de su portavoz, Antonio Carmona, que no aumentará el número de trenes Avant que cada día cubren el trayecto entre Lleida y Barcelona. “Desde Renfe estamos siempre pendientes de la evolución del servicio y no está prevista ninguna modificación en la oferta comercial entre Lleida y Barcelona ni ampliar el servicio a Zaragoza”, dijo el portavoz de la entidad ferroviaria en declaraciones a la emisora Catalunya Informació.

Patronat de Turisme
Desde Renfe también se indicó que el servicio actual, que consta de seis convoys por sentido, es suficiente. Con la decisión de Renfe se pone freno a las reivindicaciones realizadas por las administraciones leridanas y por entidades de usuarios que pedían ampliar los horarios y las frecuencias de estos trenes que resultan más económicos que el tren AVE que realiza el trayecto entre Lleida y Barcelona pasando por el Camp de Tarragona.
De esta forma, una de las reacciones fue la del alcalde de Lleida, Àngel Ros, quien recordó que la petición de aumentar las frecuencias se puso sobre la mesa hace unos dos meses en una reunión que mantuvo con la Secretaria de Estado de Transportes, Concepción Gutiérrez, quien se comprometió a realizar un estudio de mercado para validar la demanda leridana.
Tras el anuncio de ayer, no obstante, el paer en cap informó que ya se tiene concretada otra cita con el actual Secretario de Estado de Transportes, Isaías Táboas, para reclamar el acuerdo al que se comprometió su antecesora.
Ros recordó que con el estudio se determinará que es necesario aumentar el número de Avant hacia Barcelona que ya son un “éxito real que ya responde a una necesidad territorial”, además de que con el estudio se analizará la viabilidad de los trenes Avant entre Lleida y Zaragoza.
Cabe recordar que el Ayuntamiento de Lleida, a propuesta del grupo municipal de ERC, ya aprobó en enero del año pasado una moción en la que se plasmaba la demanda leridana y en la que, en colaboración con la Diputación de Lleida, se instaba al Departament de Política Territorial de la Generalitat a que presionara al Ministerio de Fomento para que obligue a Renfe a aumentar la frecuencia de trenes Avant a Barcelona, a implantar este servicio a Zaragoza.

Jo tinc l'experiència d'un TGV entre Lió i Tolosa que portava quatre revisors, tots els seients ocupats i col.lapse de peu. Una part important dels viatgers no portaven bitllet.

http://www.araponent.cat/noticia/14711/ ... amb-lleida

Foment es compromet a estudiar l'ampliació dels trens Avant que connectin amb Lleida

S'encarregarà un estudi a Renfe per veure si són viables més freqüències amb Barcelona i un nou trajecte a Saragossa

Madrid doble fletxa Dijous, 20.1.2011. 05:00 h


L'alcalde de Lleida, Àngel Ros, ha mantingut una trobada aquest vespre amb el secretari d'Estat de Transports, Isaías Táboas, per certificar que el Ministeri de Foment segueix compromès amb realitzar un estudi sobre la viabilitat d'una major freqüència de trens Avant que connectin Lleida amb Barcelona i una nou trajecte entre Lleida i Saragossa. La resposta ha estat positiva, tot i que un portaveu de Renfe va afirmar que no hi hauria nous serveis, i Ros s'ha mostrat 'satisfet' amb el resultat de la reunió. Sobre el temps que es trigarà en realitzar aquest estudi, Foment no ha donat una data concreta però l'alcalde no dubta que es resoldrà 'aviat'.

A la seu del Ministeri de Foment, l'alcalde de Lleida, Àngel Ros, ha mantingut una trobada amb el secretari d'Estat de Transports, Isaías Táboas, en la què Foment s'ha compromès a realitzar un estudi de tràfics per veure la necessitat o no de nous serveis amb Barcelona i la possibilitat d'obrir una nova ruta fins a Saragossa. L'acord ja existia amb l'anterior secretaria d'Estat, però un portaveu de Renfe va assegurar que no hi hauria més trens Avant. Des de l'òptica de l'alcalde, el portaveu possiblement no coneixia d'aquest acord previ. Es tracta, segons Ros, de veure 'de manera fiable i racionals' si es necessiten més trens, 'com pensem els lleidatans', ha afirmat.

No s'ha fixat un espai temporal per la realització d'aquest estudi, però l'alcalde no dubta que es farà 'aviat'. El consistori considera que hi ha hores al dia en les que els usuaris del transport entre Lleida i Barcelona han de fer servir trens AVE, que són més cars, quan tractant-se d'una mitja distància podrien ser Avant. D'una altra banda, es creu que caldria reforçar l'última hora de la tarda-nit per tal de poder facilitar l'activitat laboral, econòmica de negocis o lleure entre les dues ciutats. A més a més, la connexió amb Saragossa és ja una 'reivindicació històrica' perquè existeix una relació 'molt estreta' amb la capital de l'Aragó.

Un altre tema que s'ha tractat han estat els abonaments i descomptes. Aviat hi haurà un canvi en el marc del contracte programa entre l'Estat i Renfe que regula les relacions econòmiques i els abonaments demanats des de Lleida es podran estudiar en aquest nou contracte.

metring wrote:l'última hora de la tarda-nit

En català, hi ha una bella paraula que defineix perfectament aquest terme: vespre. Si hem de tirar de manlleus maldestres d'altres llengües, malament rai.

Au, fi de l'incís lingüístic.

Això dels Avant em sembla que està mal plantejat. M'explico.

En primer lloc, ens fixarem els preus dels diferents trens en ample normal que passen per Lleida:



Veiem que la diferència de preu entre el trajecte fins a Lleida o fins a Barcelona és menor que els 24 euros que costa l'Avant, a excepció dels AVE Madrid-Barcelona.

¿Quanta gent està disposada a pagar 47'00, 36'90 o 37'10 € per anar de Lleida a Barcelona? Molt em temo que les places dels viatgers que baixen a Lleida van buides des de Lleida a Barcelona. Els que viatgeu habitualment en AVE/Alvia/Trenhotel m'ho podreu confirmar.

Llavors, per què la Renfe no ofereix els trajectes Lleida-Barcelona a 24 euros? Tenint en compte que el viatger de LD acostuma a comprar el bitllet amb més antelació que un usuari de l'Avant, per cada bitllet que Renfe ven des de l'oest (per entendre'ns) fins a Lleida, s'hauria de poder oferir una plaça en AVE/Alvia/TH cap a Barcelona amb el preu d'un Avant.

Què hi guanyem?
- De cara a l'usuari, més freqüències. Actualment hi ha 6 Avant Lleida-Barcelona, als quals se'ls hi sumarien els 2 Trenhotel de Galícia i Astúries, els 4 AVE andalusos, l'Alvia gallec i els 2 Alvia bascos (deixem de banda els AVE Madrid-Barcelona).
- De cara a la Renfe, un millor aprofitament de les places, i per tant, més benefici.
- De cara a l'Administració, si el nombre de places ofertes en global fos superior a la demanda, es podria arribar a suprimir algun Avant, i per tant menors subvencions.

Tienes que diferenciar entre larga distancia y Avant, los Avant pueden recibir subvención, largo recorrido no, esta prohibido por la UE.

Sagrerenc wrote:Llavors, per què la Renfe no ofereix els trajectes Lleida-Barcelona a 24 euros? Tenint en compte que el viatger de LD acostuma a comprar el bitllet amb més antelació que un usuari de l'Avant, per cada bitllet que Renfe ven des de l'oest (per entendre'ns) fins a Lleida, s'hauria de poder oferir una plaça en AVE/Alvia/TH cap a Barcelona amb el preu d'un Avant.

És política de Renfe no fomentar trajectes curts en serveis pensats per a LD. El seu sistema de tarificació, amb absència de tarifes d'última hora, tampoc preveu alliberar els seients sobrants per a aquestes relacions.

470 wrote:Tienes que diferenciar entre larga distancia y Avant, los Avant pueden recibir subvención, largo recorrido no, esta prohibido por la UE.

No estic demanant cap subvenció, només demano que s'aprofitin millor les places vacants. Renfe guanyarà més diners si ven dos bitllets Gijón-Lleida al preu normal i Lleida-Barcelona a 24 euros, que no amb un sol bitllet Gijón-Barcelona.

I sinó com és possible que la DB ofereixi preus de 19 euros amb 3 dies d'antel·lació per al trajecte Frankfurt-Colònia (190 km) en un ICE Frankfurt-Amsterdam, Frankfurt-Brussel·les o Munic-Colònia?

Guigui wrote:És política de Renfe no fomentar trajectes curts en serveis pensats per a LD. El seu sistema de tarificació, amb absència de tarifes d'última hora, tampoc preveu alliberar els seients sobrants per a aquestes relacions.

Si aquesta és la política de Renfe, em sembla una política molt rígida i ineficaç. I tan equivocada és la política de Renfe com les peticions de l'alcalde de Lleida. No pot ser que demanin més trens, quan en l'actualitat ja circulen, a través de la LAV, 24 trens per sentit entre Lleida i Barcelona i 18 entre Lleida i Saragossa. El que s'ha de fer és demanar una política de preus més flexible.

En el meu missatge anterior havia deixat de banda els AVE Madrid-Barcelona. Tothom sap que des de Saragossa hi ha més demanda cap a Madrid que cap a Barcelona. Tenint en compte que tots els AVE que arriben a Saragossa continuen a Barcelona, tenim que de Saragossa a Barcelona hi ha moltes places lliures. Amb aquestes places es podrien oferir "preus Avant" per a les relacions Saragossa-Lleida i Lleida-Barcelona, sense necessitat de posar més trens.

Sagrerenc wrote:

470 wrote:Tienes que diferenciar entre larga distancia y Avant, los Avant pueden recibir subvención, largo recorrido no, esta prohibido por la UE.

No estic demanant cap subvenció, només demano que s'aprofitin millor les places vacants. Renfe guanyarà més diners si ven dos bitllets Gijón-Lleida al preu normal i Lleida-Barcelona a 24 euros, que no amb un sol bitllet Gijón-Barcelona.

I sinó com és possible que la DB ofereixi preus de 19 euros amb 3 dies d'antel·lació per al trajecte Frankfurt-Colònia (190 km) en un ICE Frankfurt-Amsterdam, Frankfurt-Brussel·les o Munic-Colònia?.

No se la política tarifaria de DB ni de SNCF, solo digo que Renfe no puede poner precios AVANT en AVE ni en larga distancia y tiene limitados los descuentos y las promociones.

470 wrote:No se la política tarifaria de DB ni de SNCF, solo digo que Renfe no puede poner precios AVANT en AVE ni en larga distancia y tiene limitados los descuentos y las promociones.

Sí que pot, si aprofita millor els recursos ara mateix diponibles i sense que li suposi un sobrecost ja que es tracta d'obtenir una major ocupació de les relacions actuals. Tècnicament, no es tractaria de bitllets subvencionats sinó d'obtenir uns ingressos addicionals dels serveis oferts.

470 wrote:No se la política tarifaria de DB ni de SNCF, solo digo que Renfe no puede poner precios AVANT en AVE ni en larga distancia y tiene limitados los descuentos y las promociones.

Alemanya i França també estan a la Unió Europea, no crec que la normativa sigui diferent allà.

Trenitalia també fa el mateix que la DB. Acabo de trobar bitllets per aquest dimarts a només 12 euros per al trajecte Torí-Milà (144 km), al Frecciarossa Torino Porta Nuova-Roma Termini.

És Renfe la que neda contracorrent.

Sagrerenc wrote:És Renfe la que neda contracorrent.

Més que nedar, sura.

htthttp://www.expansion.com/2010/01/21/opinion/1264107685.
htmlp://www.diarioinformacion.com/alicante/2010 ... 48719.html

Repito, Renfe solo puede subvencionar servicios de cercanias y regionales, no puede subvencionar servicios larga distancia ni Ave.
Por lo tanto no puede poner precios de Avant en servicios tren hotel, AVE ni Alvia.

Desconozco las políticas en otros paises europeos y las obligaciones de servicio público.

470 wrote:htthttp://www.expansion.com/2010/01/21/opinion/1264107685.
htmlp://www.diarioinformacion.com/alicante/2010 ... 48719.html

Repito, Renfe solo puede subvencionar servicios de cercanias y regionales, no puede subvencionar servicios larga distancia ni Ave.
Por lo tanto no puede poner precios de Avant en servicios tren hotel, AVE ni Alvia.

Desconozco las políticas en otros paises europeos y las obligaciones de servicio público.

No se trata de subvencionar a los AVE, TrenHotel ni Alvia, se trata de obtener beneficios dónde ahora no tiene ninguno porque sencillamente van los trenes con plazas libres... si se equiparan los precios al de Avant mucha más gente cogería el tren para desplazarse entre Barcelona y Lleida, dónde ahora ganas 0, ganarás X.