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Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Wednesday 20/07/2016 20:43
by oriolp13
Miquel wrote:oriolp13 wrote:Carlos González wrote:Tinc una pregunta que em ronda per el cap, vosaltres com milloraríeu la connexió d'FGC i metro a l'estació Diagonal?
Ho dic perquè està molt llunyà i no sé si s'ha parlat alguna vegada de millorar aquests intercanviadors
Depèn del que entenguis per llunyà. Des de la L5 no hi ha més de 3-4 minuts, i des de la L3 n'hi haurà uns 5-6. Des de que es va remodelar i instal·lar els tapissos rodants l'enllaç encara és més ràpid.
Crec que és un dels bons enllaços que hi ha, relativament ràpid i sense haver de caminar molta distància.
5-6 minuts? Jo de L3 a FGC trigo 3 minuts com a molt. De L3 a L5 no arriba ni al minut. Tot això suposant que els tapissos funcionen i no hi ha obstacles dels que es pensen que la "joguina" és per a que puguin descansar de qualsevol manera.
He posat a tot estirar al pas d'una persona que no camina ràpid, comptant també des de que es surt del metro fins que s'arriba a l'andana dels FGC o viceversa.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Thursday 28/07/2016 10:52
by Carlos González
Volia penjar al fòrum per mostrar com podrien ser en el futur les dues xarxes d'FGC, la de LL-A i la de B-V en forma de termòmetres segons com les proposo.
https://4.bp.blogspot.com/-uuW9D8UGgaQ/ ... %25A8s.png: Barcelona-Vallès
https://1.bp.blogspot.com/-Z1wYjBxHpts/ ... BAnoia.png: Llobregat-Anoia
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Thursday 28/07/2016 11:25
by robertotlh
La L6 com la pintes ja no existeix ni existirà en el futur degut a les obres de Sarrià
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Thursday 28/07/2016 11:41
by Carlos González
robertotlh wrote:La L6 com la pintes ja no existeix ni existirà en el futur degut a les obres de Sarrià
Bueno, això en part es cert, però serà per un temps, ja que l'obririen de nou quan es faci doncs l'ampliació de la L6 fins a Esplugues (Sant Joan de Déu) i quan acabi les obres de Sarrià
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Thursday 28/07/2016 12:53
by Carlos González
Penjo un altre cosa, una proposta de com pot ser el TRAM, a veure què us sembla
https://www.google.com/maps/d/edit?mid= ... wb27TCJ1IU
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Thursday 28/07/2016 13:47
by Don Ramón
Interesante, aunque algo falto de ambición. La línea que sube a Bonanova, en lugar de tanto revuelo mejor que vaya por todo Ganduxer, que es muy ancha. Esa misma línea luego se puede prolongar por Urgell hacia el centro, generando un eje vertical Ganduxer-Urgell, y llevarla hasta enlazar con la T4 en Drassanes. La entrada del Tram por EdN hasta Arc de Triomf la compro aunque debería de llegar al menos a Urquinaona, la veo bastante bien tal como la dibujas aunque yo diría por Alibei, luego giro de 90º a Nàpols, parada justo delante de EdN y junto al acceso de Rodalies, y otro giro de 90º a Av. Vilanova, y por ahí pasar delante de Arc de Triomf, y hasta Urquinaona por Trafalgar (que bonito el tranvía por Trafalgar <3 ), y eventualmente prolongar por Fontanella y Pelai hasta Universitat. Todo el tramo Trafalgar-Fontanella-Pelai yo lo dejaría peatonalizado con tranvía, y todo el tráfico por Ronda Sant Pere / Ronda Universitat, que habrían de pasar a doble sentido. Como si no sobraran carriles por ahí, vaya.
Otra línea de tranvía que creo que debería de ser lo que le siga a la Diagonal es la Gran Via. Sí, se solapa con el Metro, pero la demanda en este corredor es tal que el Metro está saturado, y el H12 también.
Me alegra ver que no soy el único que piensa en una línea de tranvía entre Cornellà y Castelldefels.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Thursday 28/07/2016 14:01
by Carlos González
Don Ramón wrote:
Interesante, aunque algo falto de ambición. La línea que sube a Bonanova, en lugar de tanto revuelo mejor que vaya por todo Ganduxer, que es muy ancha. Esa misma línea luego se puede prolongar por Urgell hacia el centro, generando un eje vertical Ganduxer-Urgell, y llevarla hasta enlazar con la T4 en Drassanes. La entrada del Tram por EdN hasta Arc de Triomf la compro aunque debería de llegar al menos a Urquinaona, la veo bastante bien tal como la dibujas aunque yo diría por Alibei, luego giro de 90º a Nàpols, parada justo delante de EdN y junto al acceso de Rodalies, y otro giro de 90º a Av. Vilanova, y por ahí pasar delante de Arc de Triomf, y hasta Urquinaona por Trafalgar (que bonito el tranvía por Trafalgar <3 ), y eventualmente prolongar por Fontanella y Pelai hasta Universitat. Todo el tramo Trafalgar-Fontanella-Pelai yo lo dejaría peatonalizado con tranvía, y todo el tráfico por Ronda Sant Pere / Ronda Universitat, que habrían de pasar a doble sentido. Como si no sobraran carriles por ahí, vaya.
Otra línea de tranvía que creo que debería de ser lo que le siga a la Diagonal es la Gran Via. Sí, se solapa con el Metro, pero la demanda en este corredor es tal que el Metro está saturado, y el H12 también.
Me alegra ver que no soy el único que piensa en una línea de tranvía entre Cornellà y Castelldefels.
Esto hay que celebrarlo, por primera o pocas veces estamos de acuerdo en algo Don Ramón
, bueno, sobre de hacer el tranvía a Urquinaona lo veo un poco innecesario, la gente iría a Arc del Triomf por la estación de autobuses, tram a Gran Vía no le veo el sentido ya que has dicho antes que hay metros, carrilet, y la H12, yo no soy usuario de ir por toda Gran Vía por la H12 así que tampoco puedo opinar, pero que si va gente es porque el uso es bueno ya que tendrá demanda.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Thursday 28/07/2016 14:24
by Don Ramón
Carlos González wrote:Don Ramón wrote:
Interesante, aunque algo falto de ambición. La línea que sube a Bonanova, en lugar de tanto revuelo mejor que vaya por todo Ganduxer, que es muy ancha. Esa misma línea luego se puede prolongar por Urgell hacia el centro, generando un eje vertical Ganduxer-Urgell, y llevarla hasta enlazar con la T4 en Drassanes. La entrada del Tram por EdN hasta Arc de Triomf la compro aunque debería de llegar al menos a Urquinaona, la veo bastante bien tal como la dibujas aunque yo diría por Alibei, luego giro de 90º a Nàpols, parada justo delante de EdN y junto al acceso de Rodalies, y otro giro de 90º a Av. Vilanova, y por ahí pasar delante de Arc de Triomf, y hasta Urquinaona por Trafalgar (que bonito el tranvía por Trafalgar <3 ), y eventualmente prolongar por Fontanella y Pelai hasta Universitat. Todo el tramo Trafalgar-Fontanella-Pelai yo lo dejaría peatonalizado con tranvía, y todo el tráfico por Ronda Sant Pere / Ronda Universitat, que habrían de pasar a doble sentido. Como si no sobraran carriles por ahí, vaya.
Otra línea de tranvía que creo que debería de ser lo que le siga a la Diagonal es la Gran Via. Sí, se solapa con el Metro, pero la demanda en este corredor es tal que el Metro está saturado, y el H12 también.
Me alegra ver que no soy el único que piensa en una línea de tranvía entre Cornellà y Castelldefels.
Esto hay que celebrarlo, por primera o pocas veces estamos de acuerdo en algo Don Ramón
, bueno, sobre de hacer el tranvía a Urquinaona lo veo un poco innecesario, la gente iría a Arc del Triomf por la estación de autobuses, tram a Gran Vía no le veo el sentido ya que has dicho antes que hay metros, carrilet, y la H12, yo no soy usuario de ir por toda Gran Vía por la H12 así que tampoco puedo opinar, pero que si va gente es porque el uso es bueno ya que tendrá demanda.
La cosa del H12 es que está totalmente saturado. Siempre va lleno. Me ha tocado ir en un autobus abarrotado a las 10 de la noche. Y el Metro tres cuartos de lo mismo, la línea 1 entre glòries y Espanya va siempre muy muy llena. De salida sí es lógico pensar que como hay Metro ya va bien, pero se junta por un lado la altísima demanda, y la discontinuidad del servicio, además de que el tranvía ya tiene un tramo en la Gran Via más al norte de Glòries, por donde va soterrado, de forma que la conversión del H12 a tranvía permitiría aprovechar aún más ese ramal, que tiene muy baja demanda.
Que por cierto, algo parecido yo defiendo para el tramo Ernest Lluch-Paral·lel, que aunque hay Metro son tres líneas diferentes que ninguna tiene más de tres paradas seguidas. El D20 tiene mucha demanda, y creo que se justificaría establecer un corredor de tranvía. Básicamente los tres itinerarios troncales que veo útiles y necesarios son: Diagonal, Gran Via, Paral·lel-Sants-Creu Coberta-Collblanch.
Respecto a Urquinaona, piensa que por ahí pasa la L4, y que te deja a cinco minutos de los FGC. Por eso yo digo que incluso debería de llegar hasta Universitat, para enlazar con los servicios verticales. La llegada hasta EdN en una primera fase y a corto plazo creo que sería muy realista, permitiría el enlace directo Tram-Rodalies, sin tener que tomar la L1. El ahorro de tiempo sería enorme para los que vamos desde el TramBesòs a tomar un tren.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Thursday 28/07/2016 16:54
by Renfe445
Carlos, yo haría pasar la T11 por la Avinguda Francesc Macià para hacerla llegar al Olimpo. Después se podría hacer pasar los dos sentidos por la Avinguda Generalitat para poder hacer que los estos coincidan en la parada en el Metro de Santa Coloma o Plaça de la Vila. No sé si la parte que reformaron de esa avenida es lo suficientemente ancha para poder hacer caber los dos sentidos... (y si no, qué leches, se puede hacer vía única o imbricada para coincidir con la parada del parque de los patos).
Después, en la parte final de Torribera, haría pasar la línea por toda la Pallaresa, para poder servir al parque Europa y establecer un bucle en el puente que queda en frente de la entrada del complejo.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Friday 29/07/2016 11:10
by Carlos González
Fa temps i ara em dono compte d'una cosa, en el mapa d'en cartométro, vaig veure com son els recorreguts de les estacions de metro de Passeig de Gràcia, i veig que estàn més a prop de Pl. Catalaunya enlloc de l'estació de Passeig de Gràcia, vosaltres penseu que les línies L2 i L4 tindrien que fer enllaç a Pl. Catalunya i no a Passeig de Gràcia?
Salutacions
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Friday 29/07/2016 11:41
by Renfe445
Carlos González wrote:Fa temps i ara em dono compte d'una cosa, en el mapa d'en cartométro, vaig veure com son els recorreguts de les estacions de metro de Passeig de Gràcia, i veig que estàn més a prop de Pl. Catalaunya enlloc de l'estació de Passeig de Gràcia, vosaltres penseu que les línies L2 i L4 tindrien que fer enllaç a Pl. Catalunya i no a Passeig de Gràcia?
Salutacions
Bueno, existe el triángulo Passeig de Gràcia - Catalunya - Urquinaona, ya sirve, no? Llegas a más sitios, los enlaces se reparten mejor, menos congestión.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Friday 29/07/2016 12:20
by Don Ramón
Carlos González wrote:Fa temps i ara em dono compte d'una cosa, en el mapa d'en cartométro, vaig veure com son els recorreguts de les estacions de metro de Passeig de Gràcia, i veig que estàn més a prop de Pl. Catalaunya enlloc de l'estació de Passeig de Gràcia, vosaltres penseu que les línies L2 i L4 tindrien que fer enllaç a Pl. Catalunya i no a Passeig de Gràcia?
Salutacions
Hubo una vez un proyecto de hacer esto, se iba a llamar "intercanviador central", pero acabó en un cajón porque cuesta mucho dinero y hay que poner patas arriba Pl. Catalunya. Creo que al final se desechó el proyecto y se pretende mejorar el túnel de la muerte con tapis rulant algún día en un millón de años.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Friday 29/07/2016 12:21
by Don Ramón
Renfe445 wrote:Carlos González wrote:Fa temps i ara em dono compte d'una cosa, en el mapa d'en cartométro, vaig veure com son els recorreguts de les estacions de metro de Passeig de Gràcia, i veig que estàn més a prop de Pl. Catalaunya enlloc de l'estació de Passeig de Gràcia, vosaltres penseu que les línies L2 i L4 tindrien que fer enllaç a Pl. Catalunya i no a Passeig de Gràcia?
Salutacions
Bueno, existe el triángulo Passeig de Gràcia - Catalunya - Urquinaona, ya sirve, no? Llegas a más sitios, los enlaces se reparten mejor, menos congestión.
El problema es que la L3 está pésimamente comunicada con la L2 y L4. La gente que en su día ideó la estación de L4 y L2 en Pg. de Gràcia (no se llamaba Gran Via originalmente?), justo entre medio de lo que era Aragón y Pl. Catalunya merecen un premio.
TE MALDIGO ETERNAMENTE PORCIOLES
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 30/07/2016 21:41
by Carlos González
Pregunta que tinc, jo sóc usuari, per dir-ho d'alguna manera que agafo normalment el Carrilet (LL-A d'FGC), le meves preguntes són, penseu que en un futur seria bo desdoblar el ramal de la R5 i de la R6?
Salutacions
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Sunday 31/07/2016 14:00
by Renfe451
Carlos González wrote:Pregunta que tinc, jo sóc usuari, per dir-ho d'alguna manera que agafo normalment el Carrilet (LL-A d'FGC), le meves preguntes són, penseu que en un futur seria bo desdoblar el ramal de la R5 i de la R6?
Salutacions
La R6 ara hores d'ara no veig necessari desdoblar-la. On es necessita de veritat el desdoblament és entre Martorell i Barcelona...
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Sunday 31/07/2016 14:03
by Renfe451
Don Ramón wrote:Renfe445 wrote:Carlos González wrote:Fa temps i ara em dono compte d'una cosa, en el mapa d'en cartométro, vaig veure com son els recorreguts de les estacions de metro de Passeig de Gràcia, i veig que estàn més a prop de Pl. Catalaunya enlloc de l'estació de Passeig de Gràcia, vosaltres penseu que les línies L2 i L4 tindrien que fer enllaç a Pl. Catalunya i no a Passeig de Gràcia?
Salutacions
Bueno, existe el triángulo Passeig de Gràcia - Catalunya - Urquinaona, ya sirve, no? Llegas a más sitios, los enlaces se reparten mejor, menos congestión.
El problema es que la L3 está pésimamente comunicada con la L2 y L4. La gente que en su día ideó la estación de L4 y L2 en Pg. de Gràcia (no se llamaba Gran Via originalmente?), justo entre medio de lo que era Aragón y Pl. Catalunya merecen un premio.
TE MALDIGO ETERNAMENTE PORCIOLES
Estoy totalmente de acuerdo contigo... y para hacer el transbordo a Renfe ya ni hablamos.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Sunday 31/07/2016 15:31
by Carlos González
Renfe451 wrote:
La R6 ara hores d'ara no veig necessari desdoblar-la. On es necessita de veritat el desdoblament és entre Martorell i Barcelona...
Però ja té dos vies, vols dir de que n'hi hagi una quadruplicació de la via, oi? per situar-me
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Sunday 31/07/2016 15:40
by oriolp13
Jo crec que el problema principal va ser voler concebre un transbord entre estacions que no estan properes, i que perfectament podrien haver sigut estacions diferents.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Sunday 31/07/2016 15:58
by Carlos González
Jo crec que les línies L2 i L4 podrien fer enllaç a Pl. Catalunya enlloc de Passeig de Gràcia, i a més seria millor intercanviador, pel fet d'arribar a la Plaça Catalunya.
Re: Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona
Posted: Sunday 31/07/2016 16:19
by metring
Don Ramón wrote:Renfe445 wrote:Carlos González wrote:Fa temps i ara em dono conte d'una cosa, en el mapa d'en cartométro, vaig veure com son els recorreguts de les estacions de metro de Passeig de Gràcia, i veig que estàn més a prop de Pl. Catalaunya enlloc de l'estació de Passeig de Gràcia, vosaltres penseu que les línies L2 i L4 tindrien que fer enllaç a Pl. Catalunya i no a Passeig de Gràcia?
Salutacions
Bueno, existe el triángulo Passeig de Gràcia - Catalunya - Urquinaona, ya sirve, no? Llegas a más sitios, los enlaces se reparten mejor, menos congestión.
El problema es que la L3 está pésimamente comunicada con la L2 y L4. La gente que en su día ideó la estación de L4 y L2 en Pg. de Gràcia (no se llamaba Gran Via originalmente?), justo entre medio de lo que era Aragón y Pl. Catalunya merecen un premio.
TE MALDIGO ETERNAMENTE PORCIOLES
Però tot ve perquè al haver un pàrquing sota Passeig de Gràcia impedia fer una estació més a prop per a la L4 un cop es va desfer la bifurcació d'Aragó del Gran Metro i es va convertir un ramal en L3 i l'altre en L4.