Fòrum del transport català
https://transport.cat.marguas.com/
No es legal pero tots ho fam recorda la campanya del somriure de ciucristian26 wrote:Peròja és legal fer campanya electoral? Perquè si això no l'és, que baixi Déu i ho vegi
Las dades compten els inaugurats els en construccio els no inaugurats i no sol metro si no tambe FGC Sabadell i Terrassavictorcasta wrote:Bé, hi ha uns quants quilòmetres de L9 construïts però no inaugurats. També compten?
Sota CiU també es va inaugurar el tram Guinardó-Roquetes (avui Via Júlia) de l'L4. El quilometratge aproximat de tot plegat (i de la realitat un cop "filtrats" aquests suposats 52 km montillescs) l'indico al missatge que obre el fil.437.001 wrote:Crec que sota el govern de CIU es van construir més quilòmetres que sota el del PSC, però no sabria dir si tots aquells quilòmetres van ser construïts per la Generalitat o no.
Parlo de la L3 Lesseps-Canyelles, la L1 Bordeta-Hospital de Bellvitge i Torras i Bages-Fondo, la L2 sencera fins a Pep Ventura, la L4 Selva de Mar-La Pau i Via Júlia-Trinitat Nova, la L5 Sant Ildefons-Cornellà Centre, i la L11 sencera.
Sota el PSC han "caigut" L3 Canyelles-Trinitat Nova, L2 Pep Ventura-Badalona PF, L5 Horta-Vall d´Hebron, L9 Can Zam-Sagrera, L10 Gorg-Sagrera... i crec que ja està.
Corregiu-me si m´equivoco.
Déu meu Senyor, com menteixen tant...wefer wrote:cristian26 wrote:On es pot veure aquest anunci?
En quant al fil... es tracta d'una colla de polítics que menteixen per tal d'aconseguir vots. On és la novetat?
Doncs a Sabadell hauran comptat km planificats, perque construits de tunel = 0BRILL 18 wrote:Las dades compten els inaugurats els en construccio els no inaugurats i no sol metro si no tambe FGC Sabadell i Terrassavictorcasta wrote:Bé, hi ha uns quants quilòmetres de L9 construïts però no inaugurats. També compten?
Sin animo de entrar en consideraciones políticas me podrias decir los Km de metro realizados en la ciudad de Barcelona por los distintos gobiernos de Ciu en los mas de 20 años que mandaron.122-042-132 wrote:Doncs tan malament no ho va fer CIU, quan va arrencar de 0, en relació a les línies trasspasades. A l'any 1979 quan és va crear FGC, és va iniciar un projecte de recuperació de les dues línies (Catalans i Catalunya-Sarrià), i sense oblidar la línia del cremallera de Núria i la recuperació del de Montserrat, que han estat la "joia de la corona"; fins precisament aquest darrers any, qué la imatge de FGC s'ha deteriorat una mica. Ó sia que dir que Ciu no és va preocupar dels ferrocarrils no és cert en absolut. Salut!
Totes les línies que s'han fet en democràcia, inclosos els que ha inaugurat el tripartit. De moment no he vist cap proposta seriosa per part del tripartit per tal de que en un futur, recollim els fruits. L9, L10, L11, Tramvia Metropolità, Terminal 1 de l'aeroport de Barcelona, Alta velocitat a la Frontera, perllongaments de l'L3, l'L5, perllongaments de Terrassa i Sabadell, Martorell Central, Europa| Fira, , tots projectats per CiU, i molts, pactats pel criticat Pacte del Majèstic, encara que la cinta la tallin altres. De moment no he vist cap licitació d'obres de la generalitat actual més enllà de calaixos i soterraments, ah! i sobre Pujol, suma tot el que ell mateix va poder inaugurar, com ara l'L2 i molts altres perllongaments que em deixo i que sóc incapaç de memoritzar.470 wrote: Sin animo de entrar en consideraciones políticas me podrias decir los Km de metro realizados en la ciudad de Barcelona por los distintos gobiernos de Ciu en los mas de 20 años que mandaron.
Lluita1714 wrote:Totes les línies que s'han fet en democràcia, inclosos els que ha inaugurat el tripartit. De moment no he vist cap proposta seriosa per part del tripartit per tal de que en un futur, recollim els fruits. L9, L10, L11, Tramvia Metropolità, Terminal 1 de l'aeroport de Barcelona, Alta velocitat a la Frontera, perllongaments de l'L3, l'L5, perllongaments de Terrassa i Sabadell, Martorell Central, Europa| Fira, , tots projectats per CiU, i molts, pactats pel criticat Pacte del Majèstic, encara que la cinta la tallin altres. De moment no he vist cap licitació d'obres de la generalitat actual més enllà de calaixos i soterraments, ah! i sobre Pujol, suma tot el que ell mateix va poder inaugurar, com ara l'L2 i molts altres perllongaments que em deixo i que sóc incapaç de memoritzar.470 wrote: Sin animo de entrar en consideraciones políticas me podrias decir los Km de metro realizados en la ciudad de Barcelona por los distintos gobiernos de Ciu en los mas de 20 años que mandaron.
Si vostè es creu els gràfics de barres amb llapis, amb gomets, cotxes o trens de la campanya del PSC (perdó, Montilla, que segons la campanya Maragall no existeix), té un problema de percepció de la realitat.
Per parlar de política, que hauria de parlar-se'n a l'intercanviador, informi's, i aviso, no sóc pas votant, ni tan-sols simpatitzant d'aquest partit al que he defensat en aquest text, però la veritat per davant de tot.
L'AVE el va pagar Europa però es va pactar al Majèstic i es va dur a Europa on sigué aprovat. La L9 i L10 van ser la voluntat de fer aquestes línies, l'aprovació de les obres (mal projectades o no hi va haver una voluntat inexistent en aquest mandat), amb les quals, pots sumar 40 quilòmetres de metro a allò projectat per CiU. L'arbre és petit però la llavor està i encara creix.Pregunta: Quantes llavors ha posat el tripartit, d'obres que hagin començat, que començaran en breu, o amb un projecte ferm de continuació? l'Eix Transversal Ferroviari, l'L12, la Diagonal... són paraules, res ferm, per tant, mani qui mani en un futur, 60km de CiU, 0 del PSC+ERC+ICV.470 wrote:Bueno, de política empezaron a hablar un poco mas arriba, entonces parece que no molesto, solo quiero poner un par de datos, las diferentes ampliaciones en los últimos 20 años fueron unos 20 Km de líneas de metro incluido un tramo de metro ligero, el Ave lo pago europa y el estado, no la gene, y las L9 y L10 hubo casi que reconstruir todo el proyecto, por eso la demora de tiempo y los casi 3000 millones de Euros que va a costar.
Ya lo hago yo:470 wrote:
Sin animo de entrar en consideraciones políticas me podrias decir los Km de metro realizados en la ciudad de Barcelona por los distintos gobiernos de Ciu en los mas de 20 años que mandaron.
L2+L3: qui va pactar el projecte? Quin any sortí a concurs les obres?victorcasta wrote:Aviam, anem a fer un recompte de les obres fetes des que la Generalitat fa obres del metro...
2010: Pep Ventura - Pompeu Fabra (600 m aprox)
Total imputable al tripartit: 600 metres aprox.
2008: Canyelles - Trinitat Nova (2200 m) Les obres van començar el 2003, per tant, les computo a la obra exectuda pel govern socialista
Total imputable al tripartit: 2200 metres.
2010: Horta - Vall d'Hebron (2200 metres aprox)
Total imputable al tripartit: 2200 metres aprox.
L9
Tunel fet fins a l'actualitat: 38670 m. En servei, 10845 metres.
S'imputen al tripartit tot i que l'obra va començar el juny de 2003 -pocs mesos abans del canvi de govern-.
Fins ara, cap ni un. I em sembla que ningú pot discrepar. Si de cas es pot dir que l'ajuntament de Sant Cugat ha fet molt, i algunes altres batllies com ara la de l'Hospitalet. Trobo que han fet molt pel transport públic de les seves viles. Altres, que no disposen de la mateixa influència dins la diputació i les companyies de transport, també han fet un esforç que correspon als seus recursos, com ara Corbera de Llobregat, amb les seves dues línies d'autobús.Sagrerenc wrote:I com que la quantia de les inversions depèn més de la situació econòmica del país que no del color polític que ocupa la poltrona, el que hauríem d'analitzar és si hi ha hagut algun govern que hagi apostat pel transport públic, fins al punt de convertir-lo en la primera prioritat de les polítiques de transport per davant d'altres opcions.
Qui va haver de refer les cagades de CiU? El 3p. Quants anys ha estat CiU? Com es va trobar el país?Lluita1714 wrote:L2+L3: qui va pactar el projecte? Quin any sortí a concurs les obres?victorcasta wrote:Aviam, anem a fer un recompte de les obres fetes des que la Generalitat fa obres del metro...
2010: Pep Ventura - Pompeu Fabra (600 m aprox)
Total imputable al tripartit: 600 metres aprox.
2008: Canyelles - Trinitat Nova (2200 m) Les obres van començar el 2003, per tant, les computo a la obra exectuda pel govern socialista
Total imputable al tripartit: 2200 metres.
2010: Horta - Vall d'Hebron (2200 metres aprox)
Total imputable al tripartit: 2200 metres aprox.
L9
Tunel fet fins a l'actualitat: 38670 m. En servei, 10845 metres.
S'imputen al tripartit tot i que l'obra va començar el juny de 2003 -pocs mesos abans del canvi de govern-.
L5: per al 3% sí i pels mèrits no...
L9: per culpar a CiU del traçat projectat, també hi es, pels mèrits no. Ara resulta que la llavor de la que abans parlava, no era tal, el mateix amb el túnel del Carmel.
Ara pots comparar amb Madrid, òbviament, nosaltres paguem les xarxes "de interés general de todo el estado", juntament amb les altres comunitats, i més concretament amb les que presenten un dèficit fiscal: Catalunya, Comunitat Valenciana, Madrid (que no seria tal si les seves infraestructures les paguessin ells) les Balears... i la voluntat d'"euskadi" i "nafarroa"
Això és relatiu, dependent de què és dolent per cadascú. Perquè CiU es va trobar Catalunya feta m...a després del franquisme, i el PSC es trobà una generalitat endeutada, que, "al loro!", ara està molt pitjor, vegi's els bons. Cagades? Mireu el treball d'un polític, aprovació d'un projecte que desconeixen un dia de parlament, que diu que Uneix Pedralbes i La mina, uns voten que sí i altres que no perquè no passa per Santa Coloma que és on han de treure vots. Aquí potser hem de criticar a l'encarregat d'obres públiques de torn, la companyia contractada de l'estudi, o secretari de transport, el que sigui.Vilarrubla wrote: Qui va haver de refer les cagades de CiU? El 3p. Quants anys ha estat CiU? Com es va trobar el país?
Els primers batlles van fer molt, i en això incloc Montilla a Cornellà, Joan Blanch a Badalona i molts altres. No era difícil: Molta població vivint en cabanyes: mà d'obra barata per construir barris barats. Una política bona, i senzilla.Vilarrubla wrote: Jo sempre dic que els primers alcaldes en democracia (generalment, hi han casos i casos) van fer molt pels seus pobles. Però és que abans no hi havia "res"! Els que van venir després, sobretot després de molts anys, es van trobar molts deutes, moltes coses començades i lo seu va ser seguir les obres que els altres havien començar i moltes coses ja estaven fetes, per tant no queda "tant per fer" (sempre hi ha alguna cosa a fer)... però amb moltes despeses corrents generades i pocs diners.
De moment, com ja deia abans, no s'han dignat a projectar res seriós, tot esdevé un fracàs, paraules que se les emporta el vent, eixos transversals ferroviaris, línies dotze... però on són els "fets, no paraules"?Vilarrubla wrote: Amb el tripartit, passa el mateix. Si haguessin estat el mateix temps que CiU haurien fet el triple de km.
Ah! però no es deia això quan el PSC acusava CiU de blanqueig de capital amb la construcció del tramvia, sabent que havien esgotat la seva darrera legislatura, a l'espera d'una Catalunya que s'anava cansant de mica en mica del mateix de sempre, i sabent que Pujol era l'home fort del partit? Aleshores això no es deia. Aquí la porqueria i la glòria, al meu parer, han de ser per la mateixa persona.Vilarrubla wrote:A més les obres no són 100% de CiU mentre ha existint l'ATM ja que a l'ATM hi han els ajuntaments també i que majoritàriament són del PSC.
Per tant dir que el TRAM és de CiU, és fals. Com també dir que és del PSC perquè l'inaugurés.
Això, que jo sàpiga, no ho ha fet CiU. Però jo veig un quart cinturó com a projecte ferm (que és el que no veig en ferrocarrils), i un pont a mig-fer entre l'A2 i Rubí sobre el llobregat, i tantes obres que no són "prioritàries". Ara em direu: és que aquest pont el pagava l'estat: i jo us diré, quina mena de coordinació tenen els governs? perquè sinó encara preferiré un "gobierno centralizado" a una autonomia mal feta.Vilarrubla wrote:Com estariem deixant al 3p... si s'hagués tret una línia de la màniga i fes la seva i deixés lo que està pendent? pestes....
Sí, és clar, i per què no hi sumem els km de la L12? I totes les prolongacions del PDI del 2001 que no s'han fet... Els projectes són paper; és amb els túnels que s'han fet, que es transporta a la gent. El tripartit ha tingut la immensa sort de trobar-se planificades les obres a fer, i que aquesta burrada de quilòmetres són només gràcies a l'L9.Lluita1714 wrote: L2+L3: qui va pactar el projecte? Quin any sortí a concurs les obres?
L5: per al 3% sí i pels mèrits no...
L9: per culpar a CiU del traçat projectat, també hi es, pels mèrits no. Ara resulta que la llavor de la que abans parlava, no era tal, el mateix amb el túnel del Carmel.
Sense paper no hi ha túnel. Trobo que no m'enteneu, per tant ho plantejaré d'una altra manera: Què ha deixat, en 7 anys (podem restar dos de crisi si voleu), el tripartit, en paper, que sigui ser una realitat la propera legislatura? Sense paper no hi ha túnel. La propera legislatura tindrem desdoblament de l'eix transversal, quart cinturó, i moltes coses més que ignoro, però en ferrocarril?victorcasta wrote: Sí, és clar, i per què no hi sumem els km de la L12? I totes les prolongacions del PDI del 2001 que no s'han fet... Els projectes són paper; és amb els túnels que s'han fet, que es transporta a la gent. El tripartit ha tingut la immensa sort de trobar-se planificades les obres a fer, i que aquesta burrada de quilòmetres són només gràcies a l'L9.
No els penso votar però al Cèsar el que és del Cèsar, i en 7 anys han executat tants km de metro com Pujol en 23 anys.
Tindrem ja totes les unitats pintades amb la R dins del quadrat taronja. Què més vols?Lluita1714 wrote:La propera legislatura tindrem desdoblament de l'eix transversal, quart cinturó, i moltes coses més que ignoro, però en ferrocarril?
