gracienc wrote: ↑Sunday 16/04/2023 8:33
Si agafes les xifres de cost d'inversió de l'artícle i de validacions et surt que si s'amortitzes aquesta obra a 40 anys, i repartisiim el cost de inversió per cada validació,.. cada validació costaria només en inversió 5 euros. Si s'amortitzes a 20 anys ja serien 10 euros. Això sense comptar els costos operatius (podriem suposar 2 euros més a cada validació?).
Crec que és evident que la demanda no justifica gastar entre Manresa i Berga 500 M d'euros en un nou tren tram; és una animalada. No és comparable per demanda amb cap de les obres que s'està fent.
Altre cosa és aprofitar les vies que ja hi ha fins a Suria i Sallent (projecte que té molt de sentit i amb el que ja es va tard).
Al meu parer.. el projecte tampoc és una passada: els temps de viatge presentat no suposarien cap alternativa real al cotxe, i de Manrsea cap a Lleida i Barcelona encara hi ha molt a millorar abans.
Berga ja va perdre el tren ifa temps. Ara abans que la de Berga hi ha obres ferroviàries amb molt més retorn per a la societat.
Mentrestant tocarà anar amb bus fins a Manresa.
Aquesta notícia només és comprensible en l'ambient preelectoral... N'estic segur que després es queda en no-res.
No hi estic gens d'acord. No discutiré les teves xifres, que més o menys semblen correctes, pèro a mi no em semblen pas una animalada. Quant costa desdoblar carreteres? Per què un poble de 17.000 habitants té una autovia de quatre carrils pèro un tren convencional és massa? Es tot una qüestió de prioritats. A Espanya pel que he pogut investigar a lo ràpid, s'inverteix menys del 2% del PIB en transport públic. A Suïssa per exemple, es un 2,5% d'inversió directa, i 7,8% d'inversió indirecta. La qüalitat té un preu, es clar, pèro tot i ser car, un bon transport públic dona molts beneficis: socialment permet millors opcions de mobilitat, es crea feina i indústria, s'evita la despoblació als pobles, etc.. Com a altre exemple de Suïssa, es considera que un servei de transport públic deixa de ser rentable si el cost del bitllet no arriba a cobrir el 20% del cost operatiu i de manteniment. Amb 10 euros per persona, si el cost promig del bitllet es de 2 Euros, s'hi arriba a aquest 20%.
Transports públics de caire rural i regional son sempre més deficitaris que els urbans, pèro també ajuden a fer xarxa i aporten els beneficis que ja vaig mencionar. Insisteixo, no hi ha una consideració absoluta que sigui possible, sino que és una pregunta de valoració. Al Japó s'estan tancant moltes línies de tren a regions poc poblades, perque no hi ha tanta cultura de subvencionar transports públics com a l'exemple de Suïssa. A l'inversa, tenen un problema de despoblació que s'accelera per aquests tancaments, i a les ciutats la gent viu en pisos molt petits perque la gran demanda fa pujar els preus. Personalment, soc partidari d'un bon transport públic rural/regional encara que costi més, donant així més vida als pobles i a la gent més possibilitats de viure més lluny de la ciutat.
En canvi, et dono la raó de que caldria també fer millores en els trajectes cap a Lleida i sobre tot Barcelona. Cap a Barcelona lo llògic des-de fa temps seria tenir trens realment ràpids entre Barcelona i Manresa, que també serveixin de trens ràpids a Sabadell i Terrassa, i que podrien continuar com a regionals a Lleida. Si es fa una extensió d'aquesta línea Berga-Manresa com a tramvia fins a l'estació de Renfe i trasbordament coordinat, podriem parlar d'uns 45 minuts de Berga a Manresa, i 1 hora de Manresa a Barcelona. Amb semidirecte entre Berga i Manresa i millores a la línia Manresa-BCN potser es pot apurar a 1h30m. Això seria un temps ideal i realista, encara que requerint millores significatives.
Un altre opció evidentment seria tenir trens directes BCN-Berga pel carrilet, a on igual també no aniria malament tenir trens més directes, potser amb trams de quatre vies entre Sant Boi i Martorell, i possibilitat d'avançaments a L'Hospitalet. No sé si 1h es realista de Manresa a Pl. Espanya.
Encara que els temps no estiguin a la par amb el cotxe, penso que molta gent encara amb un temps una mica més llarg agafaria el transport públic per estalviar en cotxe i aparcament, i per no haver de conduir. El problema el veig més en la percepció de que el tren sigui molt lent, poc pràctic i poc còmode. El rodalies a Manresa es l'exemple perfecte: El temps dels més ràpids es 1h15 a Pl. Catalunya, no es un temps absolutament terrible, pèro: Els trens tenen seients durs, el tren para a cada poble entre Terrassa i Barcelona, i la fiabilitat es mala. Només millorant la fiabilitat i posant un tren per hora que sigui ràpid entre BCN i Terrassa, apurant el temps a 1h10 o 1h05 això seria una millora enorme. Jo recordo que agafava aquells trens ràpids per anar a Terrassa, i crec que només eren 5 minuts de diferència, pèro la diferència de percepció era enorme. Hi ha una falta de cultura de trens semidirectes, sobre el paper l'idea es "per què tot aquest rollo si només son 5 minuts de diferència", i això ho pensa gent que no agafa mai el tren i no s'adona, que aquests 5 minuts fan molta diferència en el comfort percebut pel viatger.
Crec que cal superar una mica aquesta obsessió amb la freqüencia dels trens, aquell pensament molt de Metro, i no tenir por a potser no tenir tanta freqüencia pèro en canvi itineraris atractius. Dos trens per hora a Manresa son suficient, pèro que siguin ràpids de veritat.
Igualment, per cert, ho veig amb la diferència de tren i bus. La gent prefereix molt més el tren, dona una sensació de fiabilitat i comoditat, encara que el bus donés un molt bon servei. Ara mateix el bus fa 2h de Berga a Barcelona. Si poses un tren que fa 1h45, et garanteixo que la demanda serà significativament major que la del bus.