L4
- Fran-Ikarus
- N11
- Posts: 5707
- Joined: Saturday 21/05/2005 1:19
- Location: Allá donde se cruzan los sagaleses, donde el mar no se puede concebir
- Contact:
Re: Banco?
Hola:
Tornant al tema L4. Tenint en compte la seva historia -ramal GMB desmembrat per ser despres la L4, construit amb tots els "ets i uts" tecnologics de l'epoca (em refereixo amb la tecnologia per fer excavacions, comparant-les amb les d'ara: tuneladores... etc)- es bastant normal que el seu traçat sia tan recargolat.
No cal dir que ens agradaria donar una volta en cotxe "obert" -ja no dic el 300- per aquestos tunels, culs de sac, etc. Aixo si que es un "Metro fet a ma". Els anys que te i encara aguanta....
Sal.lutacions:
Serie600
PD: Jamiro, possat el 1000 al avatar... es que no t'acavo de veure... ho sento.... no ets "tu".... si us plau
Au, ves!... que m'ho creure. Reconeixe-ho, tens un radar-web al Forum per detectar aquestos temas tan "erotics"....JaMiRo! wrote:Banco, qui ha parlat de Banco???!!!
Consti que col·loco aquesta resposta per donar-li tema al senyor Serie600...
:festa
Tornant al tema L4. Tenint en compte la seva historia -ramal GMB desmembrat per ser despres la L4, construit amb tots els "ets i uts" tecnologics de l'epoca (em refereixo amb la tecnologia per fer excavacions, comparant-les amb les d'ara: tuneladores... etc)- es bastant normal que el seu traçat sia tan recargolat.
No cal dir que ens agradaria donar una volta en cotxe "obert" -ja no dic el 300- per aquestos tunels, culs de sac, etc. Aixo si que es un "Metro fet a ma". Els anys que te i encara aguanta....
Sal.lutacions:
Serie600
PD: Jamiro, possat el 1000 al avatar... es que no t'acavo de veure... ho sento.... no ets "tu".... si us plau
Banco!
Fet, però no t'hi acostumis!Serie600 wrote:PD: Jamiro, possat el 1000 al avatar... es que no t'acavo de veure... ho sento.... no ets "tu".... si us plau
Tens raó, des de sempre amb el mateix avatar i sempre que me l'he volgut canviar (de fet, en un parell d'ocasions, una vegada em vaig intentar posar una 4000 i ara una 100). Però la gent em reconeix per la 1000...O sigui, que si me'l canvio, canviaré de foto però no de tren!
PACO "Plataforma per l'Abolició del Cotxe Oficial" Soci núm. 2
Re: L4
L'altre dia precisament estàvem parlant de la L4, de lo desastrosa que és la seva planificació, i em sonava que hi havia hagut un fil que tractava del tema.
Vaig reflexionar, i dubtava entre si valia la pena fer-la circular (en Marçal deia que només a 500 metres, estaran els dos extrems de la línia, en quan aquesta acabi a sagrera-AVE), o agafar trossets, per altre línies, tal i com va passar amb el darrer tros, que el van annexionar amb la L2. Què en penseu?
Vaig reflexionar, i dubtava entre si valia la pena fer-la circular (en Marçal deia que només a 500 metres, estaran els dos extrems de la línia, en quan aquesta acabi a sagrera-AVE), o agafar trossets, per altre línies, tal i com va passar amb el darrer tros, que el van annexionar amb la L2. Què en penseu?
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
Reordenació
Clarament, el que cal fer amb l'actual L4 és dividir-la i reordenar-la. La meva proposta, que ja he fet vàries vegades:
1. Tram Sagrera-Barceloneta: juntar amb tram Drassanes-Maria Cristina L3 per fer-ne una línia semicircular
2. Tram Barceloneta-Urquinaona: afegir a L6 i/o L7
3. Tram Pg. de Gràcia-Trinitat Nova: perllongar direcció Llobregat sota Consell de Cent, tombar Urgell i reaprofitar el tram en futur desús St. Antoni-Paral·lel
D'aquesta manera es racionalitzaran els traçats, es desfaran línies en forma de cargol i es crearan corredors de connexió molt més interessants (Colom, semicircular, eix nord-sud).
1. Tram Sagrera-Barceloneta: juntar amb tram Drassanes-Maria Cristina L3 per fer-ne una línia semicircular
2. Tram Barceloneta-Urquinaona: afegir a L6 i/o L7
3. Tram Pg. de Gràcia-Trinitat Nova: perllongar direcció Llobregat sota Consell de Cent, tombar Urgell i reaprofitar el tram en futur desús St. Antoni-Paral·lel
D'aquesta manera es racionalitzaran els traçats, es desfaran línies en forma de cargol i es crearan corredors de connexió molt més interessants (Colom, semicircular, eix nord-sud).
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
Re: Reordenació
...movent l'estació una mica per ficar-la sota l'edifici de l'Estació de França, i fer que aquesta sigui l'inici-final de la xarxa B-V de FGC o almenys de la nova línia que haurà de creuar Collserola aprofitant l'actual L7.Guigui wrote:Tram Barceloneta-Urquinaona: afegir a L6 i/o L7
...o bé enllaçar amb FGC a plaça Espanya amb un túnel sota Consell de Cent per donar servei de metro en el tram urbà (de la Trinitat fins a Cornellà).Guigui wrote:Tram Pg. de Gràcia-Trinitat Nova: perllongar direcció Llobregat sota Consell de Cent, tombar Urgell i reaprofitar el tram en futur desús St. Antoni-Paral·lel
Ne pas utiliser les strapontins aux heures d'affluence.
Re: L4
I si és per comunicar la línia pels extrems, no poden pujar la L-4 de La Pau a Trinitat Nova passant per el Triangle, Sagrera i pujant cap a la Maquinista, Trinitat Vella i arrivar a Trinitat Nova?
El metro de Barcelona amb motoristes!
Re: L4
Jo la L4 la mataria a Barceloneta i aprofitaria la infraestructura que queda, en la mesura que sia possible, per portar FGC Llobregat-Anoia cap al Maresme. I si, tancaria alguna estació pel mig, que entre dues estacions consecutives en aquell tram hi ha poca distància, i a moltes hi puja o baixa poca gent. Encara que em sembla que si allò s'ho quedès FGC, encara ficaria més estacions intermitges...Ja se sap la política del DPTOP...
Ja podeu començar a destripar-me.
Ja podeu començar a destripar-me.
PACO "Plataforma per l'Abolició del Cotxe Oficial" Soci núm. 2
Re: L4
El qué aniria bé, és que:
L-3: Trinitat Nova -> Trinitat Vella -> Potosí -> Mquinista -> Bon Pastor -> Via Trajana (Triangle Ferroviari) -> La Pau, d'altra banda també podria ser la L-4 la qué fés aixó.
Crec qué aquesta ampliació per quí és nessesària, ja qué aquesta part de la ciutat no està gaire ben comunicat, sobretot la zona de la Maquinista, on el metro està lluny i Rodalies no va gaire bé i té la seva distància, el bus 73 dona una volta impresionant, el 60 triga una passada i l'11 marxa cap a Sagrera.
L-3: Trinitat Nova -> Trinitat Vella -> Potosí -> Mquinista -> Bon Pastor -> Via Trajana (Triangle Ferroviari) -> La Pau, d'altra banda també podria ser la L-4 la qué fés aixó.
Crec qué aquesta ampliació per quí és nessesària, ja qué aquesta part de la ciutat no està gaire ben comunicat, sobretot la zona de la Maquinista, on el metro està lluny i Rodalies no va gaire bé i té la seva distància, el bus 73 dona una volta impresionant, el 60 triga una passada i l'11 marxa cap a Sagrera.
El metro de Barcelona amb motoristes!
Re: L4
Poc a poc, arribem primer de La Pau a Sagrera....Miquel wrote:El qué aniria bé, és que:
L-3: Trinitat Nova -> Trinitat Vella -> Potosí -> Mquinista -> Bon Pastor -> Via Trajana (Triangle Ferroviari) -> La Pau, d'altra banda també podria ser la L-4 la qué fés aixó.
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
L4 circular, poc funcional
Perquè descriuria un trajecte poc funcional. Una línia circular hauria d'encerclar una zona més significativa, com el centre d'una ciutat amb alguns barris perifèrics, i enllaçar tot un seguit de punts importants, com estacions de tren, llocs d'afluència massiva, etc. I una L4 circular que es limitaria a tancar la G que actualment hi ha, no satisfaria aquests criteris.MetroBCN wrote:Jo vull fer una pregunta, per que no fan la L4 que sigui CIRCUMBALACIÓ ? S´uneix La Pau y Trinitat Nova y ja esta, tampoc es tan dificil...
Dit d'una altra manera, prefereixo l'opció que presento alguns missatges més amunt: segmentació i redistribució de la L4.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
L3 i L4
Per què no es fa la L3 aixi:
Trinitat Nova
Roquetes
Canyelles
Valldaura
Mundet
Montbau
Vall d'Hebron
Penitens
Vallcarca
Lesseps
Fontana
Diagonal
Passeig de Gràcia
Urquinaona
Jaume I
Barceloneta
Ciutadella Vila Olimpica
Bogatell
Llacuna
Poblenou
Selva de Mar
El Maresme Fòrum
Besòs Mar
Besòs
La Pau
I la L4 així:
Trinitat Nova
Via Júlia
Llucmajor
Maragall
Guinardó
Alfons X
Joanic
Verdaguer
Girona
Passeig de Gràcia
Catalunya
Liceu
Drassanes
Paral·lel
Poble Sec
Espanya
Tarragona
Sants Estació
Plaça del Centre
Les Corts
Maria Cristina
Palau Reial
Zona Universitària
Trinitat Nova
Roquetes
Canyelles
Valldaura
Mundet
Montbau
Vall d'Hebron
Penitens
Vallcarca
Lesseps
Fontana
Diagonal
Passeig de Gràcia
Urquinaona
Jaume I
Barceloneta
Ciutadella Vila Olimpica
Bogatell
Llacuna
Poblenou
Selva de Mar
El Maresme Fòrum
Besòs Mar
Besòs
La Pau
I la L4 així:
Trinitat Nova
Via Júlia
Llucmajor
Maragall
Guinardó
Alfons X
Joanic
Verdaguer
Girona
Passeig de Gràcia
Catalunya
Liceu
Drassanes
Paral·lel
Poble Sec
Espanya
Tarragona
Sants Estació
Plaça del Centre
Les Corts
Maria Cristina
Palau Reial
Zona Universitària
Last edited by MetroBCN on Saturday 04/10/2008 20:00, edited 2 times in total.
http://www.trensim.com, el portal de trens y rutes per a simuladors de trens.
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
Remeto al fil corresponent
Sobre aquest tema, ja hi ha un fil obert.MetroBCN wrote:Per a mi la teva idea es bona , pero, yo vull donar una altre: La L3 perque no hi arriba a, per exemple, a Torreblanca?
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
- 593Dromedario
- N6
- Posts: 225
- Joined: Monday 21/04/2008 19:29
- Location: BCN Sant Andreu
Jo fa temps que veig més viable la línia circular (almenys a curt termini), tot traspassant el tram Maragall-Trinitat Nova a la L11. Però era millor per Fabra i Puig i Onze de Setembre, que és més recte que voltar a Sagrera (i visc més a prop ).
Quant a la segmentació, és difícil plantejar una bona opció donada una ruta que fa un bon tomb com aquesta. Així que apostaria almenys per un petit desviament: Marina (enllaçant amb L1) en lloc de Bogatell. Seria un molt millor enllaç per als veïns de Poblenou que l'actual tomb per Barceloneta.
Fet això (vull dir Imaginat això), jo hi veig dos opcions: 1. Deixar-ho unit.
2. Segmentar, deixant una línia acabada a Vila Olímpica i podent allargar la La Pau-Marina per: Ciutadella/Lluís Companys (per Meridiana-Pujades), Jaume I (per Princesa), Liceu (com que cap polític ni arqueòleg acceptarà pasar per sota la plaça de St.Jaume, quedi's en proposta molt imaginària (desviant a c/Boqueria)), Sant Antoni (per Hospital), i Urgell amunt fins Francesc Macià, pujant després cap a Sarrià. Això sí: obra acabada l'any 2540 aproximadament.
Quant a la segmentació, és difícil plantejar una bona opció donada una ruta que fa un bon tomb com aquesta. Així que apostaria almenys per un petit desviament: Marina (enllaçant amb L1) en lloc de Bogatell. Seria un molt millor enllaç per als veïns de Poblenou que l'actual tomb per Barceloneta.
Fet això (vull dir Imaginat això), jo hi veig dos opcions: 1. Deixar-ho unit.
2. Segmentar, deixant una línia acabada a Vila Olímpica i podent allargar la La Pau-Marina per: Ciutadella/Lluís Companys (per Meridiana-Pujades), Jaume I (per Princesa), Liceu (com que cap polític ni arqueòleg acceptarà pasar per sota la plaça de St.Jaume, quedi's en proposta molt imaginària (desviant a c/Boqueria)), Sant Antoni (per Hospital), i Urgell amunt fins Francesc Macià, pujant després cap a Sarrià. Això sí: obra acabada l'any 2540 aproximadament.
Re: L4
Bona idea, amb sembla bona ideaFet això (vull dir Imaginat això), jo hi veig dos opcions: 1. Deixar-ho unit.
2. Segmentar, deixant una línia acabada a Vila Olímpica i podent allargar la La Pau-Marina per: Ciutadella/Lluís Companys (per Meridiana-Pujades), Jaume I (per Princesa), Liceu (com que cap polític ni arqueòleg acceptarà pasar per sota la plaça de St.Jaume, quedi's en proposta molt imaginària (desviant a c/Boqueria)), Sant Antoni (per Hospital), i Urgell amunt fins Francesc Macià, pujant després cap a Sarrià. Això sí: obra acabada l'any 2540 aproximadament.
http://www.trensim.com, el portal de trens y rutes per a simuladors de trens.
Re: L4
+1, ja que la zona de la costa esta força mal comunicada.MetroBCN wrote:Bona idea, amb sembla bona ideaFet això (vull dir Imaginat això), jo hi veig dos opcions: 1. Deixar-ho unit.
2. Segmentar, deixant una línia acabada a Vila Olímpica i podent allargar la La Pau-Marina per: Ciutadella/Lluís Companys (per Meridiana-Pujades), Jaume I (per Princesa), Liceu (com que cap polític ni arqueòleg acceptarà pasar per sota la plaça de St.Jaume, quedi's en proposta molt imaginària (desviant a c/Boqueria)), Sant Antoni (per Hospital), i Urgell amunt fins Francesc Macià, pujant després cap a Sarrià. Això sí: obra acabada l'any 2540 aproximadament.
Re: L4
Al fil de prolongacions de les línies de metro, es parla que ara tocaria allargar la L3 fins a Trinitat Vella, però i si la que s'allargués fos la L4, no aniria potser millor, per tal de poder-la fer circular d'una vegada per totes, connectant-la amb la futura estació de Sagrera-AVE (amb d'altres al mig, clar).
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
Circular, no o diferent
Personalment, hi sóc contrari. Fer la L4 circular no en racionalitzarà massa el traçat, sinó que més aviat segmentaria la línia i l'afegiria a d'altres. A més, la part alta de Barcelona demana a crits una connexió directa entre l'entrada nord de la via de Renfomentadif i la Vall d'Hebron, per la qual cosa no només caldria l'extensió de la L3, sinó també la construcció d'un intercanviador amb Renfe.metring wrote:Al fil de prolongacions de les línies de metro, es parla que ara tocaria allargar la L3 fins a Trinitat Vella, però i si la que s'allargués fos la L4, no aniria potser millor, per tal de poder-la fer circular d'una vegada per totes, connectant-la amb la futura estació de Sagrera-AVE (amb d'altres al mig, clar).
En tot cas, faria una línia circular amb el traçat actual de la L4 entre Sagrera/La Pau i Barceloneta, connectant-la amb el tram actual de la L3 Drassanes-Maria Cristina, i tancant el cercle via Sarrià, Bonanova, Vall d'Hebron-Virrei Amat (L5 actual i en construcció) i Fabra i Puig. D'aquesta manera, cobriria tot un seguit de punts importants amb les dues grans estacions de ferrocarril de Barcelona i altres intercanviadors com Sarrià, a més de crear una connexió directa Horta-St. Andreu, que bona falta fa.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.