Sempre i quan es respectin, bàsicament, les normes del fòrum i regles bàsiques de convivència.jordidr wrote:Jo també crec que seria un error si s'hagues produit aquest fet, tothom ha de tenir dret a opinar lliurament.Alacreu wrote:Doncs, l'EUKibo no se sap si anirà, ja que sembla que no es benvingut a aquest forum, ja que l'han boicotejat, li han eliminat missatges i no pot accedir-hi...
Passen coses realment extranyes a vegades...
Espero que sigui un error del software i ben aviat el tornem a veure discutint els temes d'actualitat, com la desastrosa organització de Renfe.
Salutacions!
Manifestació contra el caos de les infraestructures 29-O
-
- N10
- Posts: 4267
- Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
- Location: Horta
- wefer
- Administrador
- Posts: 6994
- Joined: Tuesday 19/04/2005 23:55
- Location: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contact:
http://www.vilaweb.cat/
----------------------------------------
Manifestació, avui al vespre a Barcelona, contra l'estat de la rodalia de Renfe
La convocatòria, anònima i feta per internet, té el suport d'Ave pel Litoral i la Plataforma pel Dret a Decidir
Fa uns quants dies, que circula pels fòrums d'internet, via correu electrònic i amb missatges de mòbil una convocatòria de manifestació contra el caos del servei de rodalia de Renfe. La protesta és prevista a les set del vespre, a la plaça de Sant Jaume de Barcelona, i hi donen suport la plataforma Ave pel Litoral, que fa temps que malda perquè la línia del TGV no travessi el centre de Barcelona i Plataforma pel Dret de Decidir (PDD).
Pedro Vallejo, de la plataforma Ave pel Litoral, ha dit a VilaWeb que la seva entitat, a banda les dimissions, demanava solucions. I ha acusat tant l'Ajuntament de Barcelona com la Generalitat de permetre l'actual traçat del TGV: més car, més complicat i que afecta més gent que no pas la que la plataforma proposa. Vallejo també ha dit que tenien un document avalat per un enginyer tècnic especialitzat en infrastructures que avisa del perill en una de les cruïlles de túnels de metro i ferrocarril a la ciutat de Barcelona.
En un comunicat, la PDD reclama el dret de decidir quin model d'infrastructures nacional volen els catalans. Tan sols així, diu, es podrà trencar la dependència, causa d'ineficàcia i de menyspreu al nostre país.
També s'han sumat a la concentració d'avui les JERC, perquè 'la incompetència espanyola està arribant als nivells més esperpèntics que s'havien vist mai', i el Consell Nacional Català, que fa una crida a dir 'prou a tantes injustícies' i reclamar la independència.
Descontent social
Les incidències causades per les obres del TGV també han fet mobilitzar associacions de veïns, organitzacions de consumidors i usuaris del transport públic. Set entitats, entre les quals la CONFAVC, la FAVB i l'OCUC, han signat aquest manifest (pdf) que reclama la constitució d'un gabinet de crisi on hi prenguin part les administracions implicades, el Consell d'Usuaris de Renfe, Adif i Renfe. El manifest demana que es primi la seguretat dels ciutadans, més que no pas el calendari d'arribada del TGV i insta el Parlament a crear una comissió d'investigació sobre el desgavell del TGV.
Ara, les entitats que signen el manifest no se sumen a la concentració d'avui al vespre a la plaça de Sant Jaume. La presidenta de la Federació d'Associacions de Veïns de Barcelona, Eva Fernández, ha dit a VilaWeb que no estan d'acord amb la plataforma Ave pel Litoral, perquè 'la solució no és canviar un traçat per malmetre un altre territori'.
Reunió de treball
D'altra banda, avui els responsables d'Adif i de Renfe es reuniran amb la Generalitat i amb alcaldes de municipis afectats per l'arribada de l'alta velocitat per avaluar la situació actual de les obres.
----------------------------------------
Manifestació, avui al vespre a Barcelona, contra l'estat de la rodalia de Renfe
La convocatòria, anònima i feta per internet, té el suport d'Ave pel Litoral i la Plataforma pel Dret a Decidir
Fa uns quants dies, que circula pels fòrums d'internet, via correu electrònic i amb missatges de mòbil una convocatòria de manifestació contra el caos del servei de rodalia de Renfe. La protesta és prevista a les set del vespre, a la plaça de Sant Jaume de Barcelona, i hi donen suport la plataforma Ave pel Litoral, que fa temps que malda perquè la línia del TGV no travessi el centre de Barcelona i Plataforma pel Dret de Decidir (PDD).
Pedro Vallejo, de la plataforma Ave pel Litoral, ha dit a VilaWeb que la seva entitat, a banda les dimissions, demanava solucions. I ha acusat tant l'Ajuntament de Barcelona com la Generalitat de permetre l'actual traçat del TGV: més car, més complicat i que afecta més gent que no pas la que la plataforma proposa. Vallejo també ha dit que tenien un document avalat per un enginyer tècnic especialitzat en infrastructures que avisa del perill en una de les cruïlles de túnels de metro i ferrocarril a la ciutat de Barcelona.
En un comunicat, la PDD reclama el dret de decidir quin model d'infrastructures nacional volen els catalans. Tan sols així, diu, es podrà trencar la dependència, causa d'ineficàcia i de menyspreu al nostre país.
També s'han sumat a la concentració d'avui les JERC, perquè 'la incompetència espanyola està arribant als nivells més esperpèntics que s'havien vist mai', i el Consell Nacional Català, que fa una crida a dir 'prou a tantes injustícies' i reclamar la independència.
Descontent social
Les incidències causades per les obres del TGV també han fet mobilitzar associacions de veïns, organitzacions de consumidors i usuaris del transport públic. Set entitats, entre les quals la CONFAVC, la FAVB i l'OCUC, han signat aquest manifest (pdf) que reclama la constitució d'un gabinet de crisi on hi prenguin part les administracions implicades, el Consell d'Usuaris de Renfe, Adif i Renfe. El manifest demana que es primi la seguretat dels ciutadans, més que no pas el calendari d'arribada del TGV i insta el Parlament a crear una comissió d'investigació sobre el desgavell del TGV.
Ara, les entitats que signen el manifest no se sumen a la concentració d'avui al vespre a la plaça de Sant Jaume. La presidenta de la Federació d'Associacions de Veïns de Barcelona, Eva Fernández, ha dit a VilaWeb que no estan d'acord amb la plataforma Ave pel Litoral, perquè 'la solució no és canviar un traçat per malmetre un altre territori'.
Reunió de treball
D'altra banda, avui els responsables d'Adif i de Renfe es reuniran amb la Generalitat i amb alcaldes de municipis afectats per l'arribada de l'alta velocitat per avaluar la situació actual de les obres.
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
- wefer
- Administrador
- Posts: 6994
- Joined: Tuesday 19/04/2005 23:55
- Location: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contact:
http://www.elpais.com/
--------------------------------
Una manifestación en Barcelona abre la segunda semana de "caos" por las obras del AVE
Los manifestantes se darán cita en la plaza de Sant Jaume. En Madrid, los trabajadores del AVE se manifiestan hoy por la seguridad de los trenes y su categoría laboral
El servicio de Cercanías de Renfe en Barcelona inicia hoy su segunda semana de transporte alternativo, en un día en que tres empresas especializadas se incorporarán a las obras del AVE y se ha convocado una manifestación de protesta en la plaza de Sant Jaume contra el "caos" ferroviario.
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, asumió ayer personalmente su "responsabilidad" por los fallos cometidos en los trabajos del AVE en Barcelona, al tratarse, subrayó, de una obra "encargada y realizada" por el Ejecutivo español.
Durante la visita sorpresa que Zapatero realizó ayer a la zona de las obras a la altura de Hospitalet de Llobregat, el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) reconoció el descubrimiento de un nuevo socavón de dos por dos cerca del último encontrado en Bellvitge y que obligó a parar las obras en ese tramo.
El Sindicato Federal Ferroviario de la Confederación General del Trabajo (CGT) celebra hoy una manifestación en Madrid para defender la categoría de los trabajadores y la seguridad en el AVE que comenzará a las 10.00 en la Glorieta de Atocha y acabará en Nuevos Ministerios sobre las 12.00, hora en la que los representantes del sindicato tienen previsto reunirse en la sede del Ministerio de Fomento con algún representante del equipo de Magdalena Avarez.
--------------------------------
Una manifestación en Barcelona abre la segunda semana de "caos" por las obras del AVE
Los manifestantes se darán cita en la plaza de Sant Jaume. En Madrid, los trabajadores del AVE se manifiestan hoy por la seguridad de los trenes y su categoría laboral
El servicio de Cercanías de Renfe en Barcelona inicia hoy su segunda semana de transporte alternativo, en un día en que tres empresas especializadas se incorporarán a las obras del AVE y se ha convocado una manifestación de protesta en la plaza de Sant Jaume contra el "caos" ferroviario.
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, asumió ayer personalmente su "responsabilidad" por los fallos cometidos en los trabajos del AVE en Barcelona, al tratarse, subrayó, de una obra "encargada y realizada" por el Ejecutivo español.
Durante la visita sorpresa que Zapatero realizó ayer a la zona de las obras a la altura de Hospitalet de Llobregat, el Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif) reconoció el descubrimiento de un nuevo socavón de dos por dos cerca del último encontrado en Bellvitge y que obligó a parar las obras en ese tramo.
El Sindicato Federal Ferroviario de la Confederación General del Trabajo (CGT) celebra hoy una manifestación en Madrid para defender la categoría de los trabajadores y la seguridad en el AVE que comenzará a las 10.00 en la Glorieta de Atocha y acabará en Nuevos Ministerios sobre las 12.00, hora en la que los representantes del sindicato tienen previsto reunirse en la sede del Ministerio de Fomento con algún representante del equipo de Magdalena Avarez.
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
- wefer
- Administrador
- Posts: 6994
- Joined: Tuesday 19/04/2005 23:55
- Location: Barcelona - Fabra i Puig / Sant Andreu Arenal
- Contact:
http://www.avui.cat/
-------------------------------------------
El lector informa:
La societat civil convoca una manifestació dilluns a BCN "contra la inoperància"
La societat civil s'està organitzant a través d'Internet per manifestar-se en contra de "la inoperància" evidenciada amb el caos de Renfe. En el bloc anònim http://elcaosdelarenfe.wordpress.com es pot consultar la declaració que està articulant la manifestació. Des de dissabte el bloc està funcionant amb un efecte de bola de neu.
La manifestació pretén ser apolítica, tot i que alguns lectors s'han dirigit a l'AVUI per denunciar que el Partit Popular s'hi vol afegir. El PPC esborra missatges del seu lloc web que critiquen l'assistència a la manifestació de Sirera.
La convocatòria, que circula per Internet des de divendres, ha subratllat des del començament que vol ser apolítica. Un lector anònim que s'ha dirigit a l'AVUI.CAT s'ha expressat en aquests termes: "Els polítics són els culpables i protestem contra ells. Som la cara de l'abstenció i dels vots en blanc de les últimes eleccions".
La plataforma ciutadana L'AVE pel Litoral s'ha afegit a la convocatòria.
El text que es pot consultar al bloc citat és el següent:
"Ja n’hi ha prou! Han deixat caure la gota que ha fet vessar el got. Parem de queixar-nos en solitari, parem de protestar en petits grups, parem de discutir i dir que és indignant. Ja és hora de potenciar la veu dels ciutadans d’arreu del principat que s’han vist afectats, que estan afectats i que es veuran afectats per les obres del TAV Madrid-Barcelona-França.Reclamem transparència, solucions, plans alternatius de transport pensats des de la realitat i el sentit comú. Publicació i informació d’horaris, freqüències de pas. Els usuaris van davant.
Després de totes les incidències recollides fins avui, què més podem esperar si el responsable declara que aquesta situació és “normal”. Això és intolerable, indecent, imperdonable, denunciable, vergonyós. Demanem la dimissió i suspensió de l’empresa encarregada de les obres i del responsable de l’adjudicació. Demanem la dimissió de la Ministra de Foment del Govern espanyol.
Fem la crida, doncs, a la participació en la denúncia pública d’aquesta situació; manifestació del dilluns 29, a les 7 de la tarda a la plaça de Sant Jaume. Animem a tots els treballadors de fora de Barcelona que es manifestin a la mateixa hora davant els ajuntaments dels pobles de les rodalies també afectats per aquesta situació.
Diguem PROU!"
-------------------------------------------
El lector informa:
La societat civil convoca una manifestació dilluns a BCN "contra la inoperància"
La societat civil s'està organitzant a través d'Internet per manifestar-se en contra de "la inoperància" evidenciada amb el caos de Renfe. En el bloc anònim http://elcaosdelarenfe.wordpress.com es pot consultar la declaració que està articulant la manifestació. Des de dissabte el bloc està funcionant amb un efecte de bola de neu.
La manifestació pretén ser apolítica, tot i que alguns lectors s'han dirigit a l'AVUI per denunciar que el Partit Popular s'hi vol afegir. El PPC esborra missatges del seu lloc web que critiquen l'assistència a la manifestació de Sirera.
La convocatòria, que circula per Internet des de divendres, ha subratllat des del començament que vol ser apolítica. Un lector anònim que s'ha dirigit a l'AVUI.CAT s'ha expressat en aquests termes: "Els polítics són els culpables i protestem contra ells. Som la cara de l'abstenció i dels vots en blanc de les últimes eleccions".
La plataforma ciutadana L'AVE pel Litoral s'ha afegit a la convocatòria.
El text que es pot consultar al bloc citat és el següent:
"Ja n’hi ha prou! Han deixat caure la gota que ha fet vessar el got. Parem de queixar-nos en solitari, parem de protestar en petits grups, parem de discutir i dir que és indignant. Ja és hora de potenciar la veu dels ciutadans d’arreu del principat que s’han vist afectats, que estan afectats i que es veuran afectats per les obres del TAV Madrid-Barcelona-França.Reclamem transparència, solucions, plans alternatius de transport pensats des de la realitat i el sentit comú. Publicació i informació d’horaris, freqüències de pas. Els usuaris van davant.
Després de totes les incidències recollides fins avui, què més podem esperar si el responsable declara que aquesta situació és “normal”. Això és intolerable, indecent, imperdonable, denunciable, vergonyós. Demanem la dimissió i suspensió de l’empresa encarregada de les obres i del responsable de l’adjudicació. Demanem la dimissió de la Ministra de Foment del Govern espanyol.
Fem la crida, doncs, a la participació en la denúncia pública d’aquesta situació; manifestació del dilluns 29, a les 7 de la tarda a la plaça de Sant Jaume. Animem a tots els treballadors de fora de Barcelona que es manifestin a la mateixa hora davant els ajuntaments dels pobles de les rodalies també afectats per aquesta situació.
Diguem PROU!"
Marçal Guardiola i Sánchez - Railmotif.es revista de modelismo ferroviario - Web ferroviària - Història de la SEAT
-
- N10
- Posts: 4267
- Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
- Location: Horta
Ja és alguna cosa!
De Vilaweb:
La protesta contra el caos ferroviari aplega un miler de manifestants a la plaça de Sant Jaume
Col·lectius diversos i usuaris reclamen la dimissió de la ministra Magdalena Álvarez
Un miler de manifestants s'han aplegat a la plaça de Sant Jaume per protestar contra el caos del servei de la rodalia de Renfe i per reclamar la dimissió de la ministra de Foment espanyola, Magdalena Álvarez. Col·lectius ben diversos i usuaris han demanat a totes les administracions que assumeixin responsabilitats i que solucionin la situació. Avui mateix el ministeri de Foment espanyol ha fet marxa enrere, i finalment no construirà una estació provisional del TGV al Prat de Llobregat.
Així ho ha dit el secretari de Mobilitat de la Generalitat, Manel Nadal, qui ha dit que el govern espanyol havia pres aquesta decisió arran de la pressió dels ajuntaments i del govern, que consideren que el Prat no té prou serveis per allotjar l'estació, fet que congestionaria, encara més, els accessos a Barcelona. Pel que fa al calendari d'arribada del TGV a Barcelona, Nadal ha dit aquesta qüestió no s'havia abordat en la reunió del Centre de Cooperació d'Operacions Ferroviàries (Cecof). Per la seva banda, la principal afectada, Magdalena Álvarez, ha reiterat que no pensa a dimitir mentre tingui el suport del president espanyol.
La manifestació
A més d'usuaris, a la manifestació a la plaça de Sant Jaume han participat la plataforma Ave pel Litoral, les JERC, a més dels impulsors d'Esquerra Independentista Uriel Bertran i Héctor López-Bofill i el membre de l'executiva del PP de Catalunya Xavier García-Albiol.
Pedro Vallejo, de la plataforma Ave pel Litoral, ha dit a VilaWeb que la seva entitat, a banda les dimissions, demanava solucions. I ha acusat tant l'Ajuntament de Barcelona com la Generalitat de permetre l'actual traçat del TGV: més car, més complicat i que afecta més gent que no pas la que la plataforma proposa. Vallejo també ha dit que tenien un document avalat per un enginyer tècnic especialitzat en infrastructures que avisa del perill en una de les cruïlles de túnels de metro i ferrocarril a la ciutat de Barcelona.
També s'han sumat a la concentració d'avui les JERC, perquè 'la incompetència espanyola està arribant als nivells més esperpèntics que s'havien vist mai', i el Consell Nacional Català, que fa una crida a dir 'prou a tantes injustícies' i reclamar la independència.
Les incidències causades per les obres del TGV també han fet mobilitzar associacions de veïns, organitzacions de consumidors i usuaris del transport públic. Set entitats, entre les quals la CONFAVC, la FAVB i l'OCUC, han signat aquest manifest (pdf) que reclama la constitució d'un gabinet de crisi on hi prenguin part les administracions implicades, el Consell d'Usuaris de Renfe, Adif i Renfe. El manifest demana que es primi la seguretat dels ciutadans, més que no pas el calendari d'arribada del TGV i insta el Parlament a crear una comissió d'investigació sobre el desgavell del TGV.
Ara, les entitats que signen el manifest no s'han sumat a la concentració d'avui al vespre a la plaça de Sant Jaume. La presidenta de la Federació d'Associacions de Veïns de Barcelona, Eva Fernández, ha dit a VilaWeb que no estan d'acord amb la plataforma Ave pel Litoral, perquè 'la solució no és canviar un traçat per malmetre un altre territori'.
Reaccions dels partits
Davant la situació de caos ferroviari, Convergència i Unió ha reclamat una moratòria sobre el recorregut del TGV a Barcelona, fins que s'arribi a una proposta consensuada. Així mateix, la federació demana que el govern espanyol indemnitzi els afectats per les incidències de la rodalia. 'Quan algú es declara responsable, ha d'assumir els danys i perjudicis', ha subratllat Duran i Lleida.
D'altra banda, Esquerra i Iniciativa han presentat al Parlament una proposta de resolució que insta el govern espanyol a cessar la ministra de Foment, Magdalena Álvarez. CiU ja ha anunciat en diverses ocasions que volia la dimissió de la titular de Foment, però el portaveu d'ICV-EUiA, Jaume Bosch, ha subratllat que no anirien a remolc de CiU i PP en l'afer de la rodalia, perquè ambdós partits tenien molta responsabilitat en la situació actual.
A tot això, el secretari d'organització del PSC, José Zaragoza, ha criticat la demanda de dimissió d'Álvarez, feta tant per CiU com per ERC i ICV, perquè la considera anacrònica, ja que el president del govern espanyol, José Luis Rodríguez Zapatero, ja n'ha assumit tota la responsabilitat. Per Zaragoza, aquesta iniciativa no prova de solucionar els problemes, sinó que només pretenen escalfar l'ambient i crear caos polític.
La protesta contra el caos ferroviari aplega un miler de manifestants a la plaça de Sant Jaume
Col·lectius diversos i usuaris reclamen la dimissió de la ministra Magdalena Álvarez
Un miler de manifestants s'han aplegat a la plaça de Sant Jaume per protestar contra el caos del servei de la rodalia de Renfe i per reclamar la dimissió de la ministra de Foment espanyola, Magdalena Álvarez. Col·lectius ben diversos i usuaris han demanat a totes les administracions que assumeixin responsabilitats i que solucionin la situació. Avui mateix el ministeri de Foment espanyol ha fet marxa enrere, i finalment no construirà una estació provisional del TGV al Prat de Llobregat.
Així ho ha dit el secretari de Mobilitat de la Generalitat, Manel Nadal, qui ha dit que el govern espanyol havia pres aquesta decisió arran de la pressió dels ajuntaments i del govern, que consideren que el Prat no té prou serveis per allotjar l'estació, fet que congestionaria, encara més, els accessos a Barcelona. Pel que fa al calendari d'arribada del TGV a Barcelona, Nadal ha dit aquesta qüestió no s'havia abordat en la reunió del Centre de Cooperació d'Operacions Ferroviàries (Cecof). Per la seva banda, la principal afectada, Magdalena Álvarez, ha reiterat que no pensa a dimitir mentre tingui el suport del president espanyol.
La manifestació
A més d'usuaris, a la manifestació a la plaça de Sant Jaume han participat la plataforma Ave pel Litoral, les JERC, a més dels impulsors d'Esquerra Independentista Uriel Bertran i Héctor López-Bofill i el membre de l'executiva del PP de Catalunya Xavier García-Albiol.
Pedro Vallejo, de la plataforma Ave pel Litoral, ha dit a VilaWeb que la seva entitat, a banda les dimissions, demanava solucions. I ha acusat tant l'Ajuntament de Barcelona com la Generalitat de permetre l'actual traçat del TGV: més car, més complicat i que afecta més gent que no pas la que la plataforma proposa. Vallejo també ha dit que tenien un document avalat per un enginyer tècnic especialitzat en infrastructures que avisa del perill en una de les cruïlles de túnels de metro i ferrocarril a la ciutat de Barcelona.
També s'han sumat a la concentració d'avui les JERC, perquè 'la incompetència espanyola està arribant als nivells més esperpèntics que s'havien vist mai', i el Consell Nacional Català, que fa una crida a dir 'prou a tantes injustícies' i reclamar la independència.
Les incidències causades per les obres del TGV també han fet mobilitzar associacions de veïns, organitzacions de consumidors i usuaris del transport públic. Set entitats, entre les quals la CONFAVC, la FAVB i l'OCUC, han signat aquest manifest (pdf) que reclama la constitució d'un gabinet de crisi on hi prenguin part les administracions implicades, el Consell d'Usuaris de Renfe, Adif i Renfe. El manifest demana que es primi la seguretat dels ciutadans, més que no pas el calendari d'arribada del TGV i insta el Parlament a crear una comissió d'investigació sobre el desgavell del TGV.
Ara, les entitats que signen el manifest no s'han sumat a la concentració d'avui al vespre a la plaça de Sant Jaume. La presidenta de la Federació d'Associacions de Veïns de Barcelona, Eva Fernández, ha dit a VilaWeb que no estan d'acord amb la plataforma Ave pel Litoral, perquè 'la solució no és canviar un traçat per malmetre un altre territori'.
Reaccions dels partits
Davant la situació de caos ferroviari, Convergència i Unió ha reclamat una moratòria sobre el recorregut del TGV a Barcelona, fins que s'arribi a una proposta consensuada. Així mateix, la federació demana que el govern espanyol indemnitzi els afectats per les incidències de la rodalia. 'Quan algú es declara responsable, ha d'assumir els danys i perjudicis', ha subratllat Duran i Lleida.
D'altra banda, Esquerra i Iniciativa han presentat al Parlament una proposta de resolució que insta el govern espanyol a cessar la ministra de Foment, Magdalena Álvarez. CiU ja ha anunciat en diverses ocasions que volia la dimissió de la titular de Foment, però el portaveu d'ICV-EUiA, Jaume Bosch, ha subratllat que no anirien a remolc de CiU i PP en l'afer de la rodalia, perquè ambdós partits tenien molta responsabilitat en la situació actual.
A tot això, el secretari d'organització del PSC, José Zaragoza, ha criticat la demanda de dimissió d'Álvarez, feta tant per CiU com per ERC i ICV, perquè la considera anacrònica, ja que el president del govern espanyol, José Luis Rodríguez Zapatero, ja n'ha assumit tota la responsabilitat. Per Zaragoza, aquesta iniciativa no prova de solucionar els problemes, sinó que només pretenen escalfar l'ambient i crear caos polític.
-
- N7
- Posts: 385
- Joined: Saturday 25/03/2006 17:39
- Location: Sitges BCN
Jo hi he anat...
Era caòtic, m'he marxat quan per una banda un grup cridava "fuera el tripartito" i un altre anava dient "in, de, in-de-pen-dèn-ci-a".
Som la riota del món sencer, com és possible que no ens sapiguem organitzar? Tot és culpa dels dos partits més extrems (PP i ERC), que volen aprofitar-se políticament de la situació.
D'altra banda estaven els de l'AVE pel litoral, que eren els que aclaparaven més atencions per part de la premsa i els veïns del Gornal, que els pobres estaven en un extrem de la plaça...
És que jo sabia que passaria... D'una banda sentia molta gent que volia anar perquè són més aviat de dretes i estan en contra del Zapatero i d'altra banda estan els que creuen que tot és culpa d'Espanya i que per tant són independentistes...
I els del litoral? Dons que té a veure el caos actual amb la Sagrada Família? RES
Els únics que tenien raó de ser-hi eren els pobres veïns del Gornal i els usuaris de Renfe com jo mateix.
Era caòtic, m'he marxat quan per una banda un grup cridava "fuera el tripartito" i un altre anava dient "in, de, in-de-pen-dèn-ci-a".
Som la riota del món sencer, com és possible que no ens sapiguem organitzar? Tot és culpa dels dos partits més extrems (PP i ERC), que volen aprofitar-se políticament de la situació.
D'altra banda estaven els de l'AVE pel litoral, que eren els que aclaparaven més atencions per part de la premsa i els veïns del Gornal, que els pobres estaven en un extrem de la plaça...
És que jo sabia que passaria... D'una banda sentia molta gent que volia anar perquè són més aviat de dretes i estan en contra del Zapatero i d'altra banda estan els que creuen que tot és culpa d'Espanya i que per tant són independentistes...
I els del litoral? Dons que té a veure el caos actual amb la Sagrada Família? RES
Els únics que tenien raó de ser-hi eren els pobres veïns del Gornal i els usuaris de Renfe com jo mateix.
67-68: Esplugues - Zona Universitària
L3: Zona Universitària - Sants Estació
R2: Barcelona Sants - Sitges
L3: Zona Universitària - Sants Estació
R2: Barcelona Sants - Sitges
-
- N10
- Posts: 4267
- Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
- Location: Horta
Re: Ja és alguna cosa!
Però què hi han de dir ells, en tot això? Si van allà, és per muntar el pollo com només saben fer.Vilaweb wrote:Pedro Vallejo, de la plataforma Ave pel Litoral, ha dit a VilaWeb que la seva entitat, a banda les dimissions, demanava solucions. I ha acusat tant l'Ajuntament de Barcelona com la Generalitat de permetre l'actual traçat del TGV: més car, més complicat i que afecta més gent que no pas la que la plataforma proposa. Vallejo també ha dit que tenien un document avalat per un enginyer tècnic especialitzat en infrastructures que avisa del perill en una de les cruïlles de túnels de metro i ferrocarril a la ciutat de Barcelona.
Al final, el CECOF semblarà el camarot dels germans Marx.Vilaweb wrote: Les incidències causades per les obres del TGV també han fet mobilitzar associacions de veïns, organitzacions de consumidors i usuaris del transport públic. Set entitats, entre les quals la CONFAVC, la FAVB i l'OCUC, han signat aquest manifest (pdf) que reclama la constitució d'un gabinet de crisi on hi prenguin part les administracions implicades, el Consell d'Usuaris de Renfe, Adif i Renfe. El manifest demana que es primi la seguretat dels ciutadans, més que no pas el calendari d'arribada del TGV i insta el Parlament a crear una comissió d'investigació sobre el desgavell del TGV.
Sort, que encara hi ha algú amb una mica de seny!Vilaweb wrote:Ara, les entitats que signen el manifest no s'han sumat a la concentració d'avui al vespre a la plaça de Sant Jaume. La presidenta de la Federació d'Associacions de Veïns de Barcelona, Eva Fernández, ha dit a VilaWeb que no estan d'acord amb la plataforma Ave pel Litoral, perquè 'la solució no és canviar un traçat per malmetre un altre territori'.
Tot plegat, la Plaça Sant Jaume, una olla de grills. Només sabem fer el patètic, entre els AVEcrem pel Litoral, els d'ERC, els del PP, els de la Rosa Díez i els pobres veïns del Gornal.
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
Crec que sí que hi hauríeu d'haver anat
Doncs crec que, si ens volem fer sentir, no podem estar atents a si hi va tal o qual, altrament no fem més que donar-los la veu que no tenen ni mereixen. Si són cent entre mil, encara es fan sentir; en canvi, entre deu mil, no passen d'una colla d'eixelebrats.victorcasta wrote:Si aquest matí dubtava en sortir un quart d'hora abans de la feina per anar a la manifestació, quan he llegit al diari que la plataforma AVE pel Litoral s'hi unia, he decidit no anar-hi, ja que, si bé comparteixo l'ideal d'aquesta manifestació, no penso estar al mateix lloc que ells.
Jo hi he anat, bàsicament per fer bulto i perquè crec que ja n'hi ha prou de prendre'ns el pèl, com ho fan els polítics. I precisament perquè estava en contra de l'aspecte certament sectari que ha agafat la mani, no he cridat cap consigna, tot i que m'identifiqui en termes generals amb alguna de les que s'hi hagin cridat; passa que, simplement, no formaven part del motiu que ens hi reunia a tots.
Pel que fa a la resta de les meves impressions, podeu llegir-les aquí.
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
-
- N10
- Posts: 4267
- Joined: Saturday 14/05/2005 11:32
- Location: Horta
Precisament, a mi no m'hagués fet res estar en una manifestació amb gent que pot defensar l'AVE pel litoral, la independència de Catalunya, el retorn del franquisme, però sempre i quan, tots els manifestants defenguin la mateixa cosa i deixin de banda les seves plataformes, partits, etc. El que passa és que el meu temor del què podria passar amb una convocació expressa d'aquesta plataforma, ha estat confirmat, i ha estat l'ús partidista (o plataformista) d'aquesta manifestació espontània, agreujat amb altres actors com UPD, ERC, PP...
No està bé...
Llegint això m'alegro d'haver sortit tard de la feina.
No està bé polititzar una manifestació ciutadana; no està gens bé.
No està bé polititzar una manifestació ciutadana; no està gens bé.
PACO "Plataforma per l'Abolició del Cotxe Oficial" Soci núm. 2
TELEHORN INFORMA
Bona nit, esta tarde s'ha fet una concentració a la Plaça Sant Jaume, ha sigut molt divertida Estava TV3, Antena 3, TVE, Btv... vamos lo típic
De gent la veritat és que tampoc molta, si aplegaem a 1000 gràcies...
Els de UPD
Esta és si està tota en Català és per pegar-li
Els del AVE pel Litoral
S'ha cridat contra els del PP per part de sectors independentistes...
D'aixó tenim material en video, TELEHORN estava en el lloc de la notícia
http://www.youtube.com/watch?v=yxUPyqyF_ng
I per acabar les dos millors imatges:
i la millor de totes TOTES:
I ara mateix, debat a 8TV, AMICS, CONEGUTS i SALUDATS. Està el "champiñón atómico" (Maria Antonia Iglesias) ho estic gravant per si hi ha un highlight, de moment ha començat a la defensiva amb el Puigbó.
Bona nit, esta tarde s'ha fet una concentració a la Plaça Sant Jaume, ha sigut molt divertida Estava TV3, Antena 3, TVE, Btv... vamos lo típic
De gent la veritat és que tampoc molta, si aplegaem a 1000 gràcies...
Els de UPD
Esta és si està tota en Català és per pegar-li
Els del AVE pel Litoral
S'ha cridat contra els del PP per part de sectors independentistes...
D'aixó tenim material en video, TELEHORN estava en el lloc de la notícia
http://www.youtube.com/watch?v=yxUPyqyF_ng
I per acabar les dos millors imatges:
i la millor de totes TOTES:
I ara mateix, debat a 8TV, AMICS, CONEGUTS i SALUDATS. Està el "champiñón atómico" (Maria Antonia Iglesias) ho estic gravant per si hi ha un highlight, de moment ha començat a la defensiva amb el Puigbó.
No està gens bé...
Tristament estic arribant a la conclusió de que, per que aquests actes tinguin el resò amb el que originalment es plantejen (és a dir, un sector de la població afectat per una sèrie d'errors i incidències varies derivades d'unes obres mal organitzades i/o executades protesten i demanen responsabilitats i solucions), han de ser espontanis deixant molt poc o cap marge a l'organització. El resultat distaria molt de les polititzacions dels actes per part dels impresentables de torn.JaMiRo! wrote:Llegint això m'alegro d'haver sortit tard de la feina.
No està bé polititzar una manifestació ciutadana; no està gens bé.
Perque, deixant de banda als pobres veïns de Gornal i algun que altre usuari de rodalies que hi va anar a títol personal, la resta va ser una autèntica reuníó d'impresentables.
Voler polititzar una acte de protesta ciutadà, es com a poc, vomitiu. Penso que tots aquests gamarussos ja tenen els seus propis mitjans per rondinar els seus "discursos" oficials
Salutacions (força indignat).
Cuando veo un Civia, mi corazón palpita...
...como una patata frita.
...como una patata frita.
- Guigui
- Administrador
- Posts: 23736
- Joined: Sunday 26/02/2006 18:02
- Location: Penitents L3 (Barcelona)
Mani l'1/12, convocada per la PDD
Notícia de l'Avui:
--------------------------------------------------------------------------------------
Ha estat convocada amb el lema de "Som una nació i diem prou! Tenim el dret a decidir sobre les nostres infraestructures"
La Plataforma Dret a Decidir convoca una "gran manifestació" contra el caos ferroviari l'1 de desembre
Agències
Barcelona
Ult. Act. 09.11.2007 - 19:08 hs
La Plataforma pel Dret a Decidir (PDD) ha convocat una "gran manifestació" a Barcelona per protestar contra el "caos" ferroviari i exigir que les infraestructures disposin de més inversions i siguin gestionades des de Catalunya. La cita és el pròxim 1 de desembre i està previst que la mobilització ciutadana es concentri a les 17 hores a la Plaça Catalunya de Barcelona i es desplaci fins a l'Estació de França.
L'acte començarà a les cinc de la tarda al costat de l'estació de Renfe de la plaça Catalunya i finalitzarà davant de l'Estació de França
La PDD confia que la mobilització serà "massiva" i que comptarà amb un ampli suport de partits i entitats. De moment, ERC ja s'hi ha afegit, i ICV s'hi ha manifestat favorable, però amb condicions.
L'acte començarà a les cinc de la tarda al costat de l'estació de Renfe de la plaça Catalunya i finalitzarà davant de l'Estació de França, i ha estat convocat amb el lema de "Som una nació i diem prou! Tenim el dret a decidir sobre les nostres infraestructures".
Segons el portaveu de la PDD Gerard Fernández, la convocatòria neix amb el suport de les aproximadament 700 entitats adherides a la plataforma, que s'aniran pronunciant de forma explícita i individualitzada en les pròximes setmanes, però també comptarà amb el suport de diversos partits polítics i de moltes organitzacions de la societat civil catalana.
La plataforma encara no ha donat a conèixer la llista d'entitats adherides, i no preveu fer-ho fins a la setmana que ve, però ja es dóna per fet el suport de CiU i d'ERC, i prossegueixen els contactes amb ICV, EUiA i PSC.
Reacció dels partits polítics
El secretari general d'ERC, Joan Puigcercós, ha anunciat que el partit republicà se suma a la manifestació convocada per la Plataforma pel Dret a Decidir. "Ens hi afegim perquè no creiem que sigui una manifestació de protesta sinó propositiva, per fer propostes per exigir que les infraestructures de Catalunya les decidim des de Catalunya". El secretari general ha explicat que espera que els seus socis de Govern entenguin la postura d'ERC i afirma que "el que no s'entendria és que algun partit català no hi donés suport". "És de sentit comú que els partits catalans vulguin que els impostos romanguin a Catalunya en benefici dels catalans", conclou Puigcercós.
També s'ha manifestat a favor de la convocatòria Convergència Democràtica de Catalunya, per boca del secretari general adjunt, Felip Puig, que ha fet avui una crida a tots els partits polítics per participar-hi. Segons que indica Puig en un comunicat, CDC s'ha adherit a la manifestació de la Plataforma pel Dret a Decidir (PDD) i espera que la convocatòria "compti amb una gran participació" que "serveixi per canalitzar de forma cívica el descontentament de la gent davant la mala gestió de les infraestructures per part del Govern central i del bloqueig que pateix el nou Estatut".
Per la seva banda, el vicepresident d'ICV, Joan Herrera, ha reclamat que "encapçalin" la manifestació entitats com l'Associació per a la Promoció del Transport Públic o CCOO, ja que entén que són "les que més anys porten treballant per la millora de Rodalies". ICV condiciona la seva assistència al fet que la manifestació tingui caràcter unitari, que posi de manifest "la necessitat d'un canvi de model de les infraestructures" i que "comporti l'exigència de responsabilitats polítiques".
El PSC no té prevista assistir-hi
Per la seva banda, el PSC no té previst assistir a la manifestació. "El partit no està per aquestes coses", han indicat fonts del PSC, que consideren que l'estratègia en aquest assumpte passa per altres vies. Malgrat que la decisió no s'ha pres oficialment, fonts del partit la donen per presa. En canvi, els socis del PSC al Parlament Ciutadans pel Canvi (CpC) no descarten participar en la manifestació.
Manifest aglutinador
El manifest donat a conèixer per convocar l'acte reflecteix l'esforç fet als últims dies per intentar aglutinar al màxim nombre possible d'organitzacions, i, per exemple, no hi figura una petició explícita de dimissió de la ministra de Foment, Magdalena Álvarez, encara que sí que es critica "el menyspreu i el passotisme" amb la qual aquesta "tracta" la crisi ferroviària.
En qualsevol cas, la PDD es proposa mantenir reunions amb entitats culturals i socials de tota mena, la qual cosa inclou sindicats i organitzacions empresarials, i a més, es mostra optimista pel que fa al suport de l'entitat cultural amb més socis de Catalunya, Òmnium Cultural, així com d'intel·lectuals i artistes coneguts.
Segons Gerard Fernández, després de les primeres consultes fetes ja a partits i entitats, "es respira en l'ambient que hi ha la necessitat de fer una gran mobilització" de protesta ja que "la gent està indignada pel que passa amb la xarxa ferroviària".
Aquest factor, ha recalcat el mateix portaveu de la PDD, té la seva importància ja que, segons que ha reconegut, l'èxit de la convocatòria pot dependre no només del suport de les entitats, sinó sobretot de la circumstància que "la resignació amb la qual els ciutadans suporten els perjudicis, es converteixi en indignació".
"Volem treballar per demostrar que la societat civil catalana no està acomplexada", ha assenyalat Gerard Fernández, i que "és capaç de mobilitzar-se per exigir quin model d'infraestructures desitja" i per reivindicar "el seu dret a decidir" sobre la gestió d'aquestes.
Balances fiscals
El manifest recull, a més, una petició expressa perquè les xarxes de transport siguin traspassades a la Generalitat, perquè siguin publicades les balances fiscals, i perquè el govern català recapti i gestioni tots els impostos que paguen els catalans.
Des de la plataforma es valora positivament "gestos" com el realitzat pel president de la Generalitat, José Montilla, en expressar la seva queixa a Madrid, o les resolucions que la setmana que ve pugui aprovar el Parlament, però els portaveus asseguren que celebrar la manifestació suposa "fer un pas més".
Dilluns que ve la PDD celebrarà una assemblea amb les seves entitats adherides en el mateix lloc que avui ha presentat la manifestació, a la seu del Centre Internacional Escarré per a les Minories Ètniques i les Nacions (CIEMEN).
--------------------------------------------------------------------------------------
Ha estat convocada amb el lema de "Som una nació i diem prou! Tenim el dret a decidir sobre les nostres infraestructures"
La Plataforma Dret a Decidir convoca una "gran manifestació" contra el caos ferroviari l'1 de desembre
Agències
Barcelona
Ult. Act. 09.11.2007 - 19:08 hs
La Plataforma pel Dret a Decidir (PDD) ha convocat una "gran manifestació" a Barcelona per protestar contra el "caos" ferroviari i exigir que les infraestructures disposin de més inversions i siguin gestionades des de Catalunya. La cita és el pròxim 1 de desembre i està previst que la mobilització ciutadana es concentri a les 17 hores a la Plaça Catalunya de Barcelona i es desplaci fins a l'Estació de França.
L'acte començarà a les cinc de la tarda al costat de l'estació de Renfe de la plaça Catalunya i finalitzarà davant de l'Estació de França
La PDD confia que la mobilització serà "massiva" i que comptarà amb un ampli suport de partits i entitats. De moment, ERC ja s'hi ha afegit, i ICV s'hi ha manifestat favorable, però amb condicions.
L'acte començarà a les cinc de la tarda al costat de l'estació de Renfe de la plaça Catalunya i finalitzarà davant de l'Estació de França, i ha estat convocat amb el lema de "Som una nació i diem prou! Tenim el dret a decidir sobre les nostres infraestructures".
Segons el portaveu de la PDD Gerard Fernández, la convocatòria neix amb el suport de les aproximadament 700 entitats adherides a la plataforma, que s'aniran pronunciant de forma explícita i individualitzada en les pròximes setmanes, però també comptarà amb el suport de diversos partits polítics i de moltes organitzacions de la societat civil catalana.
La plataforma encara no ha donat a conèixer la llista d'entitats adherides, i no preveu fer-ho fins a la setmana que ve, però ja es dóna per fet el suport de CiU i d'ERC, i prossegueixen els contactes amb ICV, EUiA i PSC.
Reacció dels partits polítics
El secretari general d'ERC, Joan Puigcercós, ha anunciat que el partit republicà se suma a la manifestació convocada per la Plataforma pel Dret a Decidir. "Ens hi afegim perquè no creiem que sigui una manifestació de protesta sinó propositiva, per fer propostes per exigir que les infraestructures de Catalunya les decidim des de Catalunya". El secretari general ha explicat que espera que els seus socis de Govern entenguin la postura d'ERC i afirma que "el que no s'entendria és que algun partit català no hi donés suport". "És de sentit comú que els partits catalans vulguin que els impostos romanguin a Catalunya en benefici dels catalans", conclou Puigcercós.
També s'ha manifestat a favor de la convocatòria Convergència Democràtica de Catalunya, per boca del secretari general adjunt, Felip Puig, que ha fet avui una crida a tots els partits polítics per participar-hi. Segons que indica Puig en un comunicat, CDC s'ha adherit a la manifestació de la Plataforma pel Dret a Decidir (PDD) i espera que la convocatòria "compti amb una gran participació" que "serveixi per canalitzar de forma cívica el descontentament de la gent davant la mala gestió de les infraestructures per part del Govern central i del bloqueig que pateix el nou Estatut".
Per la seva banda, el vicepresident d'ICV, Joan Herrera, ha reclamat que "encapçalin" la manifestació entitats com l'Associació per a la Promoció del Transport Públic o CCOO, ja que entén que són "les que més anys porten treballant per la millora de Rodalies". ICV condiciona la seva assistència al fet que la manifestació tingui caràcter unitari, que posi de manifest "la necessitat d'un canvi de model de les infraestructures" i que "comporti l'exigència de responsabilitats polítiques".
El PSC no té prevista assistir-hi
Per la seva banda, el PSC no té previst assistir a la manifestació. "El partit no està per aquestes coses", han indicat fonts del PSC, que consideren que l'estratègia en aquest assumpte passa per altres vies. Malgrat que la decisió no s'ha pres oficialment, fonts del partit la donen per presa. En canvi, els socis del PSC al Parlament Ciutadans pel Canvi (CpC) no descarten participar en la manifestació.
Manifest aglutinador
El manifest donat a conèixer per convocar l'acte reflecteix l'esforç fet als últims dies per intentar aglutinar al màxim nombre possible d'organitzacions, i, per exemple, no hi figura una petició explícita de dimissió de la ministra de Foment, Magdalena Álvarez, encara que sí que es critica "el menyspreu i el passotisme" amb la qual aquesta "tracta" la crisi ferroviària.
En qualsevol cas, la PDD es proposa mantenir reunions amb entitats culturals i socials de tota mena, la qual cosa inclou sindicats i organitzacions empresarials, i a més, es mostra optimista pel que fa al suport de l'entitat cultural amb més socis de Catalunya, Òmnium Cultural, així com d'intel·lectuals i artistes coneguts.
Segons Gerard Fernández, després de les primeres consultes fetes ja a partits i entitats, "es respira en l'ambient que hi ha la necessitat de fer una gran mobilització" de protesta ja que "la gent està indignada pel que passa amb la xarxa ferroviària".
Aquest factor, ha recalcat el mateix portaveu de la PDD, té la seva importància ja que, segons que ha reconegut, l'èxit de la convocatòria pot dependre no només del suport de les entitats, sinó sobretot de la circumstància que "la resignació amb la qual els ciutadans suporten els perjudicis, es converteixi en indignació".
"Volem treballar per demostrar que la societat civil catalana no està acomplexada", ha assenyalat Gerard Fernández, i que "és capaç de mobilitzar-se per exigir quin model d'infraestructures desitja" i per reivindicar "el seu dret a decidir" sobre la gestió d'aquestes.
Balances fiscals
El manifest recull, a més, una petició expressa perquè les xarxes de transport siguin traspassades a la Generalitat, perquè siguin publicades les balances fiscals, i perquè el govern català recapti i gestioni tots els impostos que paguen els catalans.
Des de la plataforma es valora positivament "gestos" com el realitzat pel president de la Generalitat, José Montilla, en expressar la seva queixa a Madrid, o les resolucions que la setmana que ve pugui aprovar el Parlament, però els portaveus asseguren que celebrar la manifestació suposa "fer un pas més".
Dilluns que ve la PDD celebrarà una assemblea amb les seves entitats adherides en el mateix lloc que avui ha presentat la manifestació, a la seu del Centre Internacional Escarré per a les Minories Ètniques i les Nacions (CIEMEN).
a: Preposició que indica lloc, temps, atribut, etc.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.
ha: 3a persona singular del present indicatiu del verb haver
Sense educació no hi ha democràcia.