Page 2 of 30

Sí que és possible

Posted: Friday 19/09/2008 0:49
by Guigui
pukyxd wrote:El que no m'acabo de creure és això de rebaixar l'hora i mitja a la meitat. :S No se com ho volen fer això perquè la llargada de la línia és superior al tram Manresa-Barcelona de RENFE. En aquest cas es triga mínim una hora i 15 minuts. Per molt que hi hagi menys parades a la línia de Vic ho veig impossible que es faci en 45 minuts.
Fa sis anys, vaig fer el trajecte Hamburg-Lübeck (60 km) en mitja hora en un tren regional dièsel. Per tant, ha de ser possible.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Friday 19/09/2008 2:05
by 437.001
Amb quantes parades? Considero possible fer BCN-Vic en 45 minuts directe, no és cap proesa. Ara bé, un tren amb parada a Parets, Mollet, Sta.Perpètua... no ho veig gens clar... i menys tenint en compte el traçat ja de per sí difícil de la línia.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Friday 19/09/2008 8:51
by visir5704
Això de dir que la línia tingui un tràfic de viatgers de rodalies menor a mínim no deixa de ser sensacionalista i dóna entendre que qui ha redactat això no en té massa idea, per començar pel fet que hagin baixat els viatgers, han baixat a totes les línies de rodalies Barcelona en els darrers mesos a causa de les repetides incidències que s'han produït, i la tendència dels anys anteriors ha estat claríssimament a l'alça, malgrat tot, és un nombre de viatgers d'aquesta línia que per si sola pot superar nuclis de rodalia com Santander o Cadis, caldria mirar estadístiques.

Per cert, inclous de Montcada-Bifurcació a Les Franqueses com a FMSJ? curiosament el primer tram que es desdoblaria.
ping wrote:http://www.elpais.com/articulo/cataluna ... pcat_6/Tes

La línea férrea Vic-Barcelona será toda con doble vía

La vía no muere en Vic, sigue hasta Puigcerdà y La Tour de Carol, ya en Francia, también con grandes dificultades de trazado, aunque Fomento ha invertido seriamente en partes del mismo para mejorarlo.

El resultado es que en el tramo estrictamente de Cercanías, el que va de Barcelona a Vic, el número de pasajero diarios es menos que mínimo: la media del año 2008 es en estos momentos de 23.000 pasajeros al día y va cayendo. Hace dos años, en 2006, el número medio de pasajeros diarios era de 26.000.

Editat per administració per incloure la notícia al missatge

Hamburg-Lübeck vs. Barcelona-Vic

Posted: Friday 19/09/2008 10:55
by Guigui
437.001 wrote:Amb quantes parades?
Parant a Bad Oldesloe i Reinfeld. D'acord, són menys parades i el trajecte és recte, però no deixen de ser 60 km en mitja hora (o poc més), cosa que dóna una mitjana superior als 100 km/h. Acondicionant la línia, fent un túnel a Tagamanent i parant a poques estacions fins La Garriga (Mollet i Granollers-Canovelles), potser no seran 45 minuts de rellotge, però pot baixar de l'hora tranquil·lament.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Friday 19/09/2008 12:59
by ping
SI, es clar, FMSJ arrivaba a Barcelona, a la banda mar de la que va esser Barcelona-Vilanova.

http://www.ferrocarrils.net/Norte/FMSJcat.html

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Friday 19/09/2008 15:32
by davida
Fomento somete a información pública el Estudio Informativo del proyecto de duplicación de vía del tramo Montcada-Vic

Aquest es un primer pas, cap el desdoblament, pero encara queda un llarg cami:
1- Estudi Informatiu (on som ara)
2- Alegacións
3- Estudi impacte ambiental
4- Projecte Constructiu (uns 18 - 24 mesos )
5- Obre en si.
Aixi que ningú es fagi il.lusions que les obres comencin abans de com a minim 3 anys.
Ministerio de Fomento wrote: • El presupuesto de la alternativa seleccionada es de 689,5 M €
• La longitud del trazado que se duplica es de 60 km
Madrid, 19 de septiembre de 2008 (Ministerio de Fomento).
El Ministerio de Fomento somete a información pública y audiencia, con su publicación en el Boletín Oficial del Estado de hoy, el Estudio Informativo del Proyecto “Cercanías de Barcelona. Línea R-3. Tramo Moncada-Vic. Duplicación de Vía”.
En los últimos años la dinámica urbana en el Área Metropolitana de Barcelona ha generado un incremento de la movilidad que necesita para ser atendida de una manera sostenible una potenciación de los servicios de cercanías.
En el corredor de la línea R-3 se prevé un incremento de la demanda de transporte que choca con la limitación de capacidad que supone la vía única existente, razón por la que se ha elaborado el Estudio Informativo de duplicación de vía que se expone a información pública y oficial.
Esta actuación se enmarca dentro del desarrollo de las redes de cercanías ferroviarias, consideradas como uno de los ejes básicos de actuación dentro del Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte 2005-2020 (PEIT), aprobado por acuerdo del Consejo de Ministros el 15 de julio de 2005.
CONTENIDO DEL ESTUDIO INFORMATIVO
En el Estudio Informativo se desarrollan distintas alternativas de duplicación de vía y de mejora del servicio ferroviario, tales como la remodelación de las estaciones existentes, la creación de otras nuevas y una mayor integración del trazado ferroviario en la trama urbana atravesada. La actuación lleva implícita la supresión de todos los pasos a nivel existentes así como el cerramiento perimetral de la línea.
La alternativa de trazado seleccionada como la más adecuada por el Estudio Informativo aprobado consiste fundamentalmente en la duplicación de vía entre las estaciones de Montcada-Bifurcació (P.K. 9+148) y Vic (P.K. 69+059) siguiendo el trazado actual, salvo una variante en túnel entre Figaró y Tagamanent.
También se establecen actuaciones para mejorar la permeabilidad transversal del trazado ferroviario, que en el municipio de Mollet supone el soterramiento de la línea ferroviaria de acuerdo con lo acordado en el Protocolo de colaboración para la integración del ferrocarril en Mollet del Vallés suscrito el 25 de marzo de 2008 entre el Ministerio de Fomento, la Generalitat de Catalunya y el Ayuntamiento de Mollet.
El presupuesto estimado de ejecución de las obras correspondientes a la alternativa seleccionada asciende a 689,5 millones de euros.
Con el desarrollo de esta actuación se logrará la mejora del servicio de cercanías en la línea R-3 del núcleo de Barcelona que discurre por las comarcas del Vallés Occidental, el Vallés Oriental y Osona, dando, a su vez, cumplimiento al Plan Estratégico de Infraestructuras y Transporte (P.E.I.T.) 2005-2020 en lo referente a la potenciación de la red de cercanías
PROCESO DE INFORMACIÓN PÚBLICA Y AUDIENCIA.
El proceso de información pública y audiencia, que se abre ahora lo será por un período de 30 días hábiles a partir de la publicación del anuncio en el Boletín Oficial del Estado, y tiene por objeto que las personas, instituciones y administraciones interesadas puedan formular alegaciones sobre el proyecto. Estas alegaciones deberán versar sobre la concepción global del trazado, en la medida en que afecte al interés general.
A tal fin el Estudio Informativo estará disponible para consulta en la Delegación del Gobierno en Cataluña con sede en Barcelona y en la sede de la Dirección General de Ferrocarriles del Ministerio de Fomento, en Madrid. Una separata-extracto del mismo también estará disponible en los Ayuntamientos de Montcada i Reixac, La Llagosta, Santa Perpetua de Mogoda, Mollet del Vallés, Parets del Vallés, Montmeló, Granollers, Canovelles, Les Franqueses del Vallés, La Garriga, Figaró-Montmany, Tagamanent, Sant Martí de Centelles, Centelles, Balenyá, El Brull, Malla, Tona, Seva, Taradell y Vic, de la provincia de Barcelona.
Una vez recibidas las alegaciones, éstas se analizarán con carácter previo a la Declaración de Impacto Ambiental que emitirá el Ministerio de Medio Ambiente y a la posterior aprobación definitiva del Estudio Informativo. A continuación se redactarán los correspondientes Proyectos Constructivos.
Ministerio de Fomento

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Friday 19/09/2008 16:22
by ping
Per aixo mateix he dit Tramitacio, davida.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Friday 19/09/2008 17:13
by Danzig
visir5704 wrote:Això de dir que la línia tingui un tràfic de viatgers de rodalies menor a mínim no deixa de ser sensacionalista i dóna entendre que qui ha redactat això no en té massa idea
ho dubtes? :D

Els trens van sempre plens. La gent que puja a Pl.Catalunya normalment viatja dempeus. Trens en simple i cada 30', és clar.

8 milions de passatgers el 2007. La línia C-1 de Màlaga va tenir 10 milions de passatgers, també en via única i trens cada 30', i és de les fortetes fora de Madrid y Barcelona. No està pas malament per les condicions del viatge

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Friday 19/09/2008 18:04
by tren250
He mirat la proposta, i comparant amb el traçat, jo consideraria d'aquesta forma les coses:
1: Soterrar Montcada-Ripollet, enlloc de Mollet Santa-Rosa.
2: Nova andana a Granollers-Canovelles, per tal de poder ampliar còmodament la freqüència
3: Remodelació del material de la línia
4: 2 noves andanes a Mollet-Santa Rosa, una d'elles terminal, ambdues amb andana per tal de poder ficar trens que terminin en aquesta estació, i adaptar millor la demanda.
5: Parada de Circuit, a Montmeló
Au revoir :hola C.A.C.V.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Friday 19/09/2008 23:02
by visir5704
És que si el nombre de viatgers fos realment menor a mínim quin sentit tindria una inversió així?
Danzig wrote:
visir5704 wrote:Això de dir que la línia tingui un tràfic de viatgers de rodalies menor a mínim no deixa de ser sensacionalista i dóna entendre que qui ha redactat això no en té massa idea
ho dubtes? :D

Els trens van sempre plens. La gent que puja a Pl.Catalunya normalment viatja dempeus. Trens en simple i cada 30', és clar.

8 milions de passatgers el 2007. La línia C-1 de Màlaga va tenir 10 milions de passatgers, també en via única i trens cada 30', i és de les fortetes fora de Madrid y Barcelona. No està pas malament per les condicions del viatge

Oferta impulsada per la demanda

Posted: Saturday 20/09/2008 1:42
by Guigui
És el problema de sempre: oferta mínima per demanda baixa o demanda baixa per oferta mínima. I l'exemple que addueixo també avorrirà algú per repetitiu: la Badner Bahn de Viena. Fa uns 20 anys, s'estaven plantejant tancar-la perquè no tenien passatge. En lloc d'això, van incrementar l'oferta a una freqüència de 15 minuts (anteriorment 30) i ara tenen tant d'èxit que ofereixen 7,5 minuts en un tram, 15 minuts a la resta.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Sunday 21/09/2008 23:20
by oriolp13
Coincideixo amb el company de la parada del circuit de montmeló. Podrien fer una parada amb dos vies, una d'elles terminal amb agulla al costat barcelona, així es podrien fer serveis especials quan hi haguessin grans esdeveniments al circuit, i poder evitar els grans embussos que es formen, ja que si vas amb la C2, depenent de la part del circuit on vagis et fots una patejada important.

Mentre no es fa no els costaria res montar un abaixador provisional per la F1 i Moto GP

No ens hi fem massa il·lusions

Posted: Sunday 21/09/2008 23:26
by Guigui
oriolp13 wrote:Coincideixo amb el company de la parada del circuit de montmeló. Podrien fer una parada amb dos vies, una d'elles terminal amb agulla al costat barcelona, així es podrien fer serveis especials quan hi haguessin grans esdeveniments al circuit, i poder evitar els grans embussos que es formen, ja que si vas amb la C2, depenent de la part del circuit on vagis et fots una patejada important.

Mentre no es fa no els costaria res montar un abaixador provisional per la F1 i Moto GP
Si desdoblen la via, millor que n'hi posin tres. Però segur que et referies a això per dir que n'hi posin una addicional. ;)

Pel que fa a fer-hi una estació o un baixador provisional, suposo que Renfomentadif no s'hi voldrà gastar un duro i pretendrà carregar el mort al Circuit de Catalunya que, per la seva banda, ja troba prou bé el sistema actual d'aparcament semi-salvatge a raó de 6 euros per cotxe. Com que la gent hi va igualment, així fan més caixa i tan contents.

En resum, si no s'hi posa la Generalitat per a defensar l'interès general (és a dir, la mobilitat de tercers que no tenen perquè suportar les conseqüències d'una activitat privada que indirectament ocupa la via pública de manera desmesurada), poc progressarem per aquesta banda.

Re: No ens hi fem massa il·lusions

Posted: Monday 22/09/2008 0:16
by oriolp13
Guigui wrote:
oriolp13 wrote:Coincideixo amb el company de la parada del circuit de montmeló. Podrien fer una parada amb dos vies, una d'elles terminal amb agulla al costat barcelona, així es podrien fer serveis especials quan hi haguessin grans esdeveniments al circuit, i poder evitar els grans embussos que es formen, ja que si vas amb la C2, depenent de la part del circuit on vagis et fots una patejada important.

Mentre no es fa no els costaria res montar un abaixador provisional per la F1 i Moto GP
Si desdoblen la via, millor que n'hi posin tres. Però segur que et referies a això per dir que n'hi posin una addicional. ;)
Exacte em referia a això ;) , és a dir, sense comptar el desdoblament, però tenint en compte el desdoblament ja en podrien afegir una per cada banda, conectada una mínim per els dos costats i l'altra per via morta.

Però això ho veig jo en un futur molt llunyà. Ara per ara si vols anar al circuit carregat de paciència i a fer cua o caminata, com es prefereixi.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Monday 22/09/2008 0:20
by ping
Renfe i Adif tenen un procediment molt clar i ben simple per que empreses privades muntin apartadors o baixadors.

Si la empresa "Circuit de Catalunya, SL", amb domicili a Mas "La Moreneta", Apt. de correus 27 (08160) de Montmeló (Barcelona), C.I.F: B-08282626
Reg. Merc. de Barcelona, Tom 5.196, Llibre 4.505, Secc. 2a, Foli 156, Full 18.262 N, Inscr.8. vol fer un baixador, no te cap inconvenient (sempre que ho pagui i li sigui validat el projecte per Adif i Renfe) en fer-lo.

Les ultimes converses en aquest sentit van ser que, a aquesta empresa, li surtia mes rendible l'aparcament que no construir un baixador.

Desdoblament linia de Vic, no FMSJ

Posted: Monday 22/09/2008 20:28
by UT440_132M
Jo que visc a la zona, i en conec bastants racons, crec que no costaria pas tant, fer-la fins a Torelló. Avui el diari comarcal El 9 Nou en portava la noticia en portada. Aqui sota us la deixo si la voleu llegir: http://el9nou.cat/noticies.php?codi_not ... 25&ed_ov=o

Foment treu a informació pública l'estudi informatiu del desdoblament del tren fins a Vic

El Ministeri de Foment sotmet a informació pública l'estudi informatiu del projecte de duplicació de via del tram Montcada-Vic de la línia 3 de Rodalies, amb la publicació en el Butlletí Oficial de l'Estat d'aquest divendres. El pressupost de l'alternativa seleccionada és de 689,5 MEUR i la longitud del traçat que es duplica és de 60 quilòmetres. En l'estudi es desenvolupen diferents alternatives també per la remodelació de les estacions existents, la creació d'altres de noves i la supressió de tots els passos a nivell existents en la zona urbana que atravessa, així com el tancament perimetral de la línia.

Aquesta actuació s'emmarca dins del desenvolupament de les xarxes de rodalies ferroviàries, considerades com un dels 'eixos bàsics d'actuació' dintre del Pla Estratègic d'Infraestructures i Transport 2005-2020 (PEIT), aprovat per acord del Consell de Ministres el 15 de juliol de 2005, segons informa el Ministeri de Foment.

En els últims anys, la dinàmica urbana a l'àrea metropolitana de Barcelona ha generat un increment de la mobilitat que requereix una potenciació dels serveis de Rodalies, segons explica Foment. Pel que fa a la línia 3, es preveu un increment de la demanda de transport que xoca amb la limitació de capacitat que suposa la via única existent, raó per la qual s'ha elaborat l'estudi informatiu de duplicació de via que s'exposa a informació pública i oficial.

En l'estudi informatiu es desenvolupen diferents alternatives de duplicació de via i de millora del servei ferroviari, com la remodelació de les estacions existents, la creació d'altres de noves i una major integració del traçat ferroviari en la trama urbana travessada. Per això, l'actuació duu implícita la supressió de tots els passos a nivell existents així com el tancament perimetral de la línia.

L'alternativa de traçat seleccionada com la més adequada per l'estudi informatiu aprovat consisteix fonamentalment en la duplicació de via entre les estacions de Montcada-Bifurcació (del quilòmetre 9+148) i Vic (quilòmetre 69+059) seguint el traçat actual, excepte una variant en túnel entre Figaró i Tagamanent.

També s'estableixen actuacions per a millorar la permeabilitat transversal del traçat ferroviari, que en el municipi de Mollet suposa el soterrament de la línia ferroviària d'acord amb l'acordat en el Protocol de col·laboració per a la integració del ferrocarril a Mollet del Vallès subscrit el 25 de març de 2008 entre el Ministeri de Foment, la Generalitat de Catalunya i l'Ajuntament de Mollet. / ACN
[ Nota de premsa de Foment (PDF) ]
Vídeo EL 9 TV

No se on també vaig llegir que era l'unica linia de rodalia amb via unica, quan aqui tots sabem que és fals, ja que el tram Arenys de Mar - Maçanet Massanes també ho és. I m'agradaria dir també que el títol del fil, és una mica enganyós o confús, jo proposaria dir-li projecte desdoblament linia de Vic, per entendre'ns millor.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Monday 22/09/2008 20:39
by ping
Enganyos i fals es dir que es la linia de Vic, ja que aquesta linia no existeix.

Fals o ajustat a la realitat?

Posted: Monday 22/09/2008 21:13
by Guigui
ping wrote:Enganyos i fals es dir que es la linia de Vic, ja que aquesta linia no existeix.
Però és com se la coneix popularment, atès que Vic és la població més important que serveix. I motius no en falten: St. Joan de les Abadesses ja va ser-ne retirada fa anys.

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Monday 22/09/2008 21:28
by ping
Em sembla molt be que popularment es digui com vulguis, pero no per aixo existeix. A mes, Granollers es menys important que Vic? crec que fins i tot Mollet... i ja no diguem Montcada!

Re: Tramitacio desdoblament de la linia del FMSJ

Posted: Monday 22/09/2008 21:31
by ping
Vic: 38.321 hab
Granollers: 58.940 hab
Mollet: 51.365 hab
Montcada i Reixac: 32.111 (aqui m'he confos).