Transport.cat

Tornant al tema, a mi m'estranyaria molt que els enviessin a fer serveis exprés a Catalunya doncs son serveis que requereixen de dobles composicions en els 90% dels casos.

Circular en doble composició requereix més temps de proves d'homologació i no crec que el dia en que els posin en servei ja les hagin fet. Normalment es fan les proves estàndar per circular en simple i després amb més temps quan ja es veu en simple van bé llavors es fan les proves de dobles.

A més a més, en el cas que estiguin homologats per circular en doble dubto que els posin aqui a fer-ho doncs el nombre d'unitats al principi és limitat (1 o 2 com a molt) i no convé tenir-les juntetes sense lluir-les.

George85 wrote:

Tornant al tema, a mi m'estranyaria molt que els enviessin a fer serveis exprés a Catalunya doncs son serveis que requereixen de dobles composicions en els 90% dels casos.

Circular en doble composició requereix més temps de proves d'homologació i no crec que el dia en que els posin en servei ja les hagin fet. Normalment es fan les proves estàndar per circular en simple i després amb més temps quan ja es veu en simple van bé llavors es fan les proves de dobles.

A més a més, en el cas que estiguin homologats per circular en doble dubto que els posin aqui a fer-ho doncs el nombre d'unitats al principi és limitat (1 o 2 com a molt) i no convé tenir-les juntetes sense lluir-les.

Diria que són unitats de 5 cotxes, i les dobles composicions actuals tenen solsament un ctoxe més. Veient el que ha passat amb els civia, que de 440R+440R substituien per un 465, no t'estranyi que et deixessin un sol 449 i a anar com a sardines.

Los 449, si, son trenes a lo civia, con 5 vagones, pero pueden circular en doble composicion sin ningun problema, ya que las estaciones de trenes de MD, son lo suficiente largas para dar cabida a estos tipos de trenes.
los civia 465 no circulan dobles porque no caben en estaciones tipo arc de triomf,cerdanyola,viladecans.... pero repito, las estaciones de MD, son largas, caben sin problemas. La omologacion es otra cosa ya.
Saludos,Iván

Es veritat el que diu el nostre company, per exemple a la de St.Vicenç de Calders si que hi cabrien 10 vagons (5+5), o sigui que segurament allà on les hores hi hagi més afluencia de gent suposo que ficaran 5+5, o això espero que sinò no hi cabriem.

Xavi

Ya estais pensando en agenciaros el mejor material??? en cataluña no se que pasa que siempre acaba marchando todo el material nuevo o seminuevo con tal de callar la boca al personal, a ver me gustaria saber que servicios podrian hacer aparte de el Tortosa que seria el mas sensato, ya que es donde se puede correr, es que la verdad a Port Bou no vale la pena mandarlo y a Zaragoza o Lerida menos aun y menos si es por Manresa, harian su papel en lineas como Valencia-Tortosa,Valencia-Alcazar,Madrid-Alcazar,Madrid-Leon,Madrid-Vitoria y algo de Andalucia, no se es que en Cataluña no tienen sentido estos trenes salvo en la linea de Tortosa.

Carlos440249 wrote:Ya estais pensando en agenciaros el mejor material???

Sí, i tant que sí. Del president fins a l'últim mono. Així tindràs raó en els teus obscurs pensaments, i te n'aniràs a dormir més tranquil.

Carlos440249 wrote:Ya estais pensando en agenciaros el mejor material??? en cataluña no se que pasa que siempre acaba marchando todo el material nuevo o seminuevo con tal de callar la boca al personal, a ver me gustaria saber que servicios podrian hacer aparte de el Tortosa que seria el mas sensato, ya que es donde se puede correr, es que la verdad a Port Bou no vale la pena mandarlo y a Zaragoza o Lerida menos aun y menos si es por Manresa, harian su papel en lineas como Valencia-Tortosa,Valencia-Alcazar,Madrid-Alcazar,Madrid-Leon,Madrid-Vitoria y algo de Andalucia, no se es que en Cataluña no tienen sentido estos trenes salvo en la linea de Tortosa.

Pues fíjate que yo en la línia LLEIDA-Barcelona por Reus sí los veo factibles.

A Lerida ya vais bien con las 470 y 440R y cuando meteis los 448R ya vais mas que sobrados asi que dejar que en el resto de España la gente pueda tener buen material para viajar

Carlos440249 wrote:A Lerida ya vais bien con las 470 y 440R y cuando meteis los 448R ya vais mas que sobrados asi que dejar que en el resto de España la gente pueda tener buen material para viajar

Carlos, con todos mis respetos, no es que queramos el material nuevo TODO para nosotros vale? Todo el mundo tiene derecho a buen material,desde luego que si! y mira, todas las series de trenes, van por toda españa, no exclusivamente en catalunya. Y aqui,si marcha material nuevo,nos viene viejo,mirad cuando pasó la época de falta de trenes en cercanias,en vez de traer civias nuevos, nos mandaron 440R...
Asi que si vienen trenes 449,que espero que si, bienvenidos!(parece que tengas algo en contra de catalunya)
Catalunya es la mayor potencia de MD, asi que tambien debe tener buenos trenes,y lo de ir a Lleida en 440R... ES MUY TRISTE, has hecho el trayecto?y te ha gustado?

Si, viaje en una 440R en concreto la 152 y por Manresa y si es muy triste, pero al menos tenies material exclusivo de MD, lo que se le podria hacer a esas UT's es como en Leon, cambiarle los asientos por otros mas comodos. No tengo nada en contra de los catalanes, solo que parece que cuando habla cierta gente los demas no nos merecemos nada, por ejemplo yo no veo logico hacer un servicio Cataluña expres con 2 448 a Reus o mandar 448 a Zaragoza por Caspe, veo que se infrautiliza el materil por esas lineas y trayectos, por ejemplo un 448 para el Madrid-Vitoria o Leon seria lo suyo o Madrid-Alcazar o Valencia-Alcazar, pero no puede ser y los 449 tendrian su papel en esas lineas tambien y en Cataluña lo tendrian en la linea de Tortosa y como mucho si me apuras a Girona o Figueres.

Carlos440249 wrote:Si, viaje en una 440R en concreto la 152 y por Manresa y si es muy triste, pero al menos tenies material exclusivo de MD, lo que se le podria hacer a esas UT's es como en Leon, cambiarle los asientos por otros mas comodos. No tengo nada en contra de los catalanes, solo que parece que cuando habla cierta gente los demas no nos merecemos nada, por ejemplo yo no veo logico hacer un servicio Cataluña expres con 2 448 a Reus o mandar 448 a Zaragoza por Caspe, veo que se infrautiliza el materil por esas lineas y trayectos, por ejemplo un 448 para el Madrid-Vitoria o Leon seria lo suyo o Madrid-Alcazar o Valencia-Alcazar, pero no puede ser y los 449 tendrian su papel en esas lineas tambien y en Cataluña lo tendrian en la linea de Tortosa y como mucho si me apuras a Girona o Figueres.

He estado leyendo tus mensajes y me parece que pasas por alto un dato muy importante : si comparas los viajeros que usan de los corredores Barcelona-Figueres , Barcelona-Tarragona/Reus/Tortosa/Lleida verás dónde sale mas rentable enviar el mejor material de Media Distancia. Y eso no es ser egoísta, simplemente es seguir el orden lógico. Y que conste que todo el mundo tiene derecho a trenes cómodos, pero no pueden enviar el material bueno donde transporten cuatro gatos.

También tienes que entender que un servicio es bueno cuando cumple las necesidades de los ciudadanos.
En Barcelona por muy bueno que te parezca el servicio para la población que hay, es insuficiente.

visir_5713 wrote:

Carlos440249 wrote:Si, viaje en una 440R en concreto la 152 y por Manresa y si es muy triste, pero al menos tenies material exclusivo de MD, lo que se le podria hacer a esas UT's es como en Leon, cambiarle los asientos por otros mas comodos. No tengo nada en contra de los catalanes, solo que parece que cuando habla cierta gente los demas no nos merecemos nada, por ejemplo yo no veo logico hacer un servicio Cataluña expres con 2 448 a Reus o mandar 448 a Zaragoza por Caspe, veo que se infrautiliza el materil por esas lineas y trayectos, por ejemplo un 448 para el Madrid-Vitoria o Leon seria lo suyo o Madrid-Alcazar o Valencia-Alcazar, pero no puede ser y los 449 tendrian su papel en esas lineas tambien y en Cataluña lo tendrian en la linea de Tortosa y como mucho si me apuras a Girona o Figueres.

He estado leyendo tus mensajes y me parece que pasas por alto un dato muy importante : si comparas los viajeros que usan de los corredores Barcelona-Figueres , Barcelona-Tarragona/Reus/Tortosa/Lleida verás dónde sale mas rentable enviar el mejor material de Media Distancia. Y eso no es ser egoísta, simplemente es seguir el orden lógico. Y que conste que todo el mundo tiene derecho a trenes cómodos, pero no pueden enviar el material bueno donde transporten cuatro gatos.

También tienes que entender que un servicio es bueno cuando cumple las necesidades de los ciudadanos.
En Barcelona por muy bueno que te parezca el servicio para la población que hay, es insuficiente.

Mirat d'una altra manera, els viatgers mai creixeran en línies amb potencial però amb mal material i servei.

Jo penso com en Carlos, i trobo una bajanada fer servir 448R a Catalunya. Perquè?
-Temps de desallotjament dels viatgers molt alt.
-Hi han molt pocs trams on es pugin agafar els 160 km/h.

Mentre, tenim línies amb 470 amb menys passatge, però amb infraestructura bona. Si es fessin amb 448R, els trajectes serien més curts, més competitius amb el transport privat, i per tant, amb més passatge, sumat a un bon servei.

Igualment ja em comença a cansar el discurs que fem servir a Catalunya de negar més i millors serveis fora de la nostra comunitat amb l'argument que el nostre és insuficient (que ho és, i ha de ser molt millor). Una cosa és plantejar com hauria de ser el servei de Regionals a Catalunya, i una altra és justificar lo injustificable.

Aquí ningú ha dit que jo recordi que fora de Catalunya el servei s'hagi de negar a ningú i el que dius em semblaria molt bé si no fos perquè en sentit contrari és en general bastant més exagerat, i posats a dir bestieses em quedo amb les que m'afavoreixen a mi.

Pel que fa a les línies més indicades pels 448R, és un eterna discussió, trams per circular a 160 n'hi ha bastants, ara bé la diferència de 140 a 160 realment és poc significativa més tenint en compte que són trens que fan bastantes parades, però fins i tot en un trajecte més llarg seria poc significatiu, ja que la velocitat mitjana no s'aconsegueix tant incrementant la velocitat sinó mantenint-la.

El que està molt clar és que els nivells de qualitat oferts per un 448R són molt superiors als d'una 470, especialment en insonorització, els temps de pujada i baixada de viatgers es veuen incrementats sobre tot perquè les andanes no estan en condicions en bona part de les estacions on hi paren aquests trens.

Realment el que no és molt apropiat per a serveis regionals són les 470, trens construïts per prestar serveis de rodalies, però és el material que hi ha ara mateix i que està previst retirar d'aquests serveis quan s'incorporin aquests trens.

visir_5713 wrote:

Carlos440249 wrote:Si, viaje en una 440R en concreto la 152 y por Manresa y si es muy triste, pero al menos tenies material exclusivo de MD, lo que se le podria hacer a esas UT's es como en Leon, cambiarle los asientos por otros mas comodos. No tengo nada en contra de los catalanes, solo que parece que cuando habla cierta gente los demas no nos merecemos nada, por ejemplo yo no veo logico hacer un servicio Cataluña expres con 2 448 a Reus o mandar 448 a Zaragoza por Caspe, veo que se infrautiliza el materil por esas lineas y trayectos, por ejemplo un 448 para el Madrid-Vitoria o Leon seria lo suyo o Madrid-Alcazar o Valencia-Alcazar, pero no puede ser y los 449 tendrian su papel en esas lineas tambien y en Cataluña lo tendrian en la linea de Tortosa y como mucho si me apuras a Girona o Figueres.

He estado leyendo tus mensajes y me parece que pasas por alto un dato muy importante : si comparas los viajeros que usan de los corredores Barcelona-Figueres , Barcelona-Tarragona/Reus/Tortosa/Lleida verás dónde sale mas rentable enviar el mejor material de Media Distancia. Y eso no es ser egoísta, simplemente es seguir el orden lógico. Y que conste que todo el mundo tiene derecho a trenes cómodos, pero no pueden enviar el material bueno donde transporten cuatro gatos.

También tienes que entender que un servicio es bueno cuando cumple las necesidades de los ciudadanos.
En Barcelona por muy bueno que te parezca el servicio para la población que hay, es insuficiente.

Si vale, puede que esos corredores sean actualmente más rentables que los demás, eso está más que claro, pero lo que también está claro es que hay corredores de MD con un potencial de viajeros enorme y actualmente no tienen apenas servicio.

Tu mete un 448R a hacerse un Valencia-Barcelona parando en las más importantes (por ejemplo Valencia, Sagunto, Castellón, Benicassim, Oropesa, Benicarló, Vinaroz, L'Aldea, Salou, Tarragona y Barcelona) y sobretodo sin entrar a Tortosa (que la gracia ya son unos 40 minutitos más...). En unas 4 horas o incluso en menos te plantas de una ciudad a otra.

O sino otro también el Valencia-Alicante, con 448R parando en Xàtiva, Villena y Elda. En poco más de hora y media (que es lo que actualmente tarda el Euromed) se lo hacía.

Pero claro, aquí el problema viene que estos hipotéticos Regionales le harían perfectamente la marcha a según que LD, y al Euromed por un poco más, con lo que ya no interesa tanto el quitarle viajeros a todos los LD Valencia-Barcelona y Valencia-Alicante...

594-001-0 wrote: [...]y sobretodo sin entrar a Tortosa (que la gracia ya son unos 40 minutitos más...)[...]

Ah !!!

Si no haguessin aixecat la via del tram entre Tortosa i Freginals i l'estació de Tortosa hagués mantingut la sortida cap al sud, aquests minuts no es perdrien. I els regionals Barcelona-València, València-Ulldecona i València-Tortosa guanyarien molts minuts, evitant la doble maniobra de canvi de sentit per entrar i sortir del ramal de Tortosa.

Així, els trens amb parada a Tortosa anirien per l'antic traçat l'Aldea-Tortosa-Freginals, i els sense parada pel nou traçat Aldea-Freginals.

I es podria plantejar fer parar alguns Alaris i Talgo a Tortosa, ja que no es perdria molt temps (uns 20 minuts, entre fer els 20 km de més d'Aldea a Freginals per Tortosa i uns minuts de parada a Tortosa).

Mania de país d'aixecar totes les vies

Salut !!

Crec que pel tema del ramal de Tortosa,i la volta que dóna el REX Barcelona-Valencia,el que s'hauria de fer en la meva opinió és que el REX(o CEX)Barcelona-València no dónes la volta estúpida per Tortosa,i el servei realitzat amb 448R.El que s'ha de fer és a l'hora que passi el regional Barcelona-Valencia per l'aldea-Amposta,una llançadora Tortosa-L'Aldea/Amposta amb 440R o 470,o sigui,el tren sortiria de Tortosa cap a l'Aldea Amposta,quan arribi aquí descarregaria els usuaris que fan Tortosa>Valencia i carregaria els que fan Barcelona>Tortosa,i desprès se'n tornaria cap a Tortosa.Mira que cosa mès fàcil(de fet ho fan a la línia de Lleida ,amb les llançadores La Plana-Valls-St.Vicenç,)no ho entenc per qué no ho fan,peró amb aixó t'estalvies 45 minuts,i a mès si el material és una 448R,que són mès ràpids que les 470,surt unes quatre hores i pico,que per ser un regional que uneix dues grans ciutats està molt bé.El temps de trajecte inclùs seria igual que anar de Barcelona a Lleida via Manresa

A mès sí és fa aixó que proposo,és podria ficar un altre regional Barcelona-Valencia per la tarda,i un Valencia-Barcelona pel matí.

I per cert,veritat que abans el REX Barcelona-valencia era un regioanl a seques fet per 440(i durant una petita temporada amb 440R).I quan trigava?Per qué em sembla que feia de rodalies al nucli de València i de Barcelona.No estic segur d'aixó.

estaria molt be que posesin les 449 ha catalunya pero la majoria de aquest tren anirien a andalucia madrid la rioja euskadi i per ultim les dues castelles . I per descomtat catalunya pero no hem veurem moltes

que sa'n fet dels delta ?????

Queda delta només a la línia de Girona els dissabtes algun servei:
http://horarios.renfe.es/hir/index.jsp? ... image2.y=1
http://horarios.renfe.es/hir/index.jsp? ... image2.y=1
Aquí en trobaràs algun. Desconec si en d'altres línies hi ha, però diria que no.