Propostes ferroviàries per a l'àrea de Barcelona

[Carlos González]

Fa temps que no es parla d'ampliar kilòmetres al metro de BCN, bueno, segurament la raó sigui per la L9/L10, vosaltres què línia penseu que s'ha d'allargar abans??

Es a dir, les propostes d'allargar al metro al costat Llobregat:
L1: Hospital de Bellvitge-El Prat (Sant Boi en un futur llunyà o hipòtesi, ja que potser no calgui si hi ha la línia de RENFE Cornellà-Castefa)
L2: Sant Antoni-Parc Logístic (tot i que faria arribar a l'Aeroport com una línia express, amb menys parades que la L9)
L3: Zona Universitària-Esplugues (Sant Feliu el veig innecessari per el TRAMBaix i per què ja hi ha connexió amb tren i bus)
L12: Reina Elisenda-Finestrelles

les propostes d'allargar al metro al costat Besòs:
L1: Fondo-Badalona Estació
L2: Badalona Pompeu Fabra-Can Rutí
L3: Trinitat Nova-Trinitat Vella

[Renfe445]

Fa temps que no es parla d'ampliar kilòmetres al metro de BCN, bueno, segurament la raó sigui per la L9/L10, vosaltres què línia penseu que s'ha d'allargar abans??

Es a dir, les propostes d'allargar al metro al costat Llobregat:
L1: Hospital de Bellvitge-El Prat (Sant Boi en un futur llunyà o hipòtesi, ja que potser no calgui si hi ha la línia de RENFE Cornellà-Castefa)
L2: Sant Antoni-Parc Logístic (tot i que faria arribar a l'Aeroport com una línia express, amb menys parades que la L9)
L3: Zona Universitària-Esplugues (Sant Feliu el veig innecessari per el TRAMBaix i per què ja hi ha connexió amb tren i bus)
L12: Reina Elisenda-Finestrelles

les propostes d'allargar al metro al costat Besòs:
L1: Fondo-Badalona Estació
L2: Badalona Pompeu Fabra-Can Rutí
L3: Trinitat Nova-Trinitat Vella

Pienso que de momento sólo tiene sentido ampliar la línea 3 a Trinitat Vella y la línea 2 hasta el aeropuerto.

Un metro a Can Ruti no tiene mucho sentido, ya tenemos bastantes autobuses: B6, B12, B19, B24, B26 y B27. También está la N11.

Después el servicio L12, bueno, se puede ampliar para que tenga algo de sentido el trayecto.

[Carlos González]

Quizá tengas razón Renfe445 de no ampliarlo hasta Can Rutí, no conozco mucho el sitio, así que ya sabes lo que dices sobre de este aspecto.
También se podría decir lo mismo de hacer llegar la L1 a Sant Boi, si ya hay suficiente con el futuro trazado de Cornellà-Castelldefels.

[Adrià Grande]

Hola. Us porto una proposta d'una línia que es podria fer a molt llarg termini però que cobreix bastantes zones de Barcelona que no tenen metro actualment. Doneu-me la vostra opinió:

L13

Polígon Pratenc
Carrer E
Pont del Prat
Mercabarna
Parc Logístic
Joan Carles I | Pedrosa
Zona Franca | Oficines
Motors
Can Tunis
Moll de Ponent
Josep Carner
Drassanes
Colom
Barceloneta
Ciutadella | Vila Olímpica
Nova Icària
Mar Bella
Selva de Mar
Pere IV
Espronceda
Bac de Roda
La Sagrera
Cardenal Tedeschini
Porta
Llucmajor
Can Peguera
Avinguda Estatut
Mundet

Si es pot canviar el nom d'alguna estació comenteu-m'ho

[Renfe445]

Hola. Us porto una proposta d'una línia que es podria fer a molt llarg termini però que cobreix bastantes zones de Barcelona que no tenen metro actualment. Doneu-me la vostra opinió:

L13

Polígon Pratenc
Carrer E
Pont del Prat
Mercabarna
Parc Logístic
Joan Carles I | Pedrosa
Zona Franca | Oficines
Motors
Can Tunis
Moll de Ponent
Josep Carner
Drassanes
Colom
Barceloneta
Ciutadella | Vila Olímpica
Nova Icària
Mar Bella
Selva de Mar
Pere IV
Espronceda
Bac de Roda
La Sagrera
Cardenal Tedeschini
Porta
Llucmajor
Can Peguera
Avinguda Estatut
Mundet

Si es pot canviar el nom d'alguna estació comenteu-m'ho

Sería interesante que pudiera ser una línea de tranvía... El subsuelo de Barcelona es un Emmental.

[França451]

Una propuesta muy sensata y que se puede hacer hoy mismo. Ya mismo, sin mover una sola vía:

La línea de Rodalies Costa-Costa, sin provocar ningún cizallamiento ni hacer paradas nuevas.
¿Por dónde?
...Castelldefels, Gavá, Viladecans, Prat, Bellvitge, Barna Sants, Passeig de Grácia.... y Estació de França. Cinco minutos después, sale de EdF, coge Clot Aragò, Sant Adrià, Badalona, Montgat... Y ya tenemos la línea por la playa!!!!!! De hecho es más: en Barcelona capital la hacemos parar en la mismísima playa, o a cinco minutos de la misma.
Ya no hace falta hacer la Torrassa ni la Sagrera para esto.

Otra cosa sería la línea por los interiores. Que, tampoco supone ningún problema: procedentes de Molins, entramos vía Hospitalet al túnel de Catalunya, en Arco nos desviamos por vía R1 a Clot aragò, desvío a vía de la R2, a Sant Andreu Comtal y a su trazado dirección Sant Celoni. Y ya tenemos la línea por el interior. Nuevamente sin necesidad de hacer ni Sagrera ni Torrassa.

Diez años de foro debatiendo las líneas costa-costa, interior-interior para llegar a esto...

[Carlos González]

La línea de Rodalies Costa-Costa, sin provocar ningún cizallamiento ni hacer paradas nuevas.
¿Por dónde?
...Castelldefels, Gavá, Viladecans, Prat, Bellvitge, Barna Sants, Passeig de Grácia.... y Estació de França. Cinco minutos después, sale de EdF, coge Clot Aragò, Sant Adrià, Badalona, Montgat... Y ya tenemos la línea por la playa!!!!!! De hecho es más: en Barcelona capital la hacemos parar en la mismísima playa, o a cinco minutos de la misma.
Ya no hace falta hacer la Torrassa ni la Sagrera para esto.

En mi opinión me parece una chorrada, con los problemas de RENFE que tenemos, y la cantidad de promesas para nuevos kilómetros y nuevas paradas, y de que hay que buscar otros métodos para abastecer los túneles de BCN, ya existe ese trazado, fíjate en la R14 o 15 o 16. Para la Estació de França no haría parar ninguna línea de Rodalies, veo más lógico que sean para trenes regionales que más o menos, hacen trazado de esa propuesta tuya, y de hecho lo haría si en EdF continúa el trayecto del Maresme para la RG1.



A lo que iba, esa propuesta ya existe y es mejor opción si se hace por toda la costa la R1 por el actual trazado de R2 y de ahí por donde va el tren de Maresme.

[metring]

No cal dir a ningú que la seva proposta és una xorrada, ell l'ha exposat i es pot rebatre.

[Carlos González]

No cal dir a ningú que la seva proposta és una xorrada, ell l'ha exposat i es pot rebatre.

No era la meva intenció ofendre, demano disculpes, crec que podria ser millor dir que no estic d'acord i crec que no cal perquè més o menys ja existeix tal proposta.

[ortegote]

Creo que en este Foro se han dado ideas mucho mejores que las que se toman oficialmente.
Con eso lo digo todo.
Sobre el trazado Costa/Costa Interior/Interior hay veces que piendso que para que? que se gana? total la gente que quiera ir de la costa al Interior y viceversa debera seguir haciendo Transbordo en algun punto de la linea.
Si alguien puede explicartme las bondades estaria agradecido.
Saludos.

[fgc113]

Creo que en este Foro se han dado ideas mucho mejores que las que se toman oficialmente.
Con eso lo digo todo.
Sobre el trazado Costa/Costa Interior/Interior hay veces que piendso que para que? que se gana? total la gente que quiera ir de la costa al Interior y viceversa debera seguir haciendo Transbordo en algun punto de la linea.
Si alguien puede explicartme las bondades estaria agradecido.
Saludos.

Se equilibrarían los corredores con demanda parecida y se ahorrarían trenes. En vez de tener cada hora seis R2 llegando a Estació de França (cuatro de Vilanova i la Geltrú y dos de Sant Vicenç de Calders) y seis R1 saliendo de l'Hospitalet (dos a Arenys de Mar, dos a Calella y dos a Maçanet-Massanes) tendríamos seis Rx atravesando Barcelona (dos Sant Vicenç de Calders - Maçanet-Massanes, dos Sant Vicenç de Calders - Calella y dos Vilanova i la Geltrú - Arenys de Mar).
No está pensado para ahorrar transbordos, sino para mejorar la capacidad y la operación de las líneas.

[mpn90]

Hola. Us porto una proposta d'una línia que es podria fer a molt llarg termini però que cobreix bastantes zones de Barcelona que no tenen metro actualment. Doneu-me la vostra opinió:

L13

Polígon Pratenc
Carrer E
Pont del Prat
Mercabarna
Parc Logístic
Joan Carles I | Pedrosa
Zona Franca | Oficines
Motors
Can Tunis
Moll de Ponent
Josep Carner
Drassanes
Colom
Barceloneta
Ciutadella | Vila Olímpica
Nova Icària
Mar Bella
Selva de Mar
Pere IV
Espronceda
Bac de Roda
La Sagrera
Cardenal Tedeschini
Porta
Llucmajor
Can Peguera
Avinguda Estatut
Mundet

Si es pot canviar el nom d'alguna estació comenteu-m'ho

Segurament jo ho dividiria en dues parts, una en versió tramvia que fes totes les parades o a gran majoria, o que enllacés amb el Trambesòs. I una línia ferroviària de rodalies que connectés Aeroport, Port de Creuers, el centre de la ciutat i Maresme i Garraf.

[ortegote]

Creo que en este Foro se han dado ideas mucho mejores que las que se toman oficialmente.
Con eso lo digo todo.
Sobre el trazado Costa/Costa Interior/Interior hay veces que piendso que para que? que se gana? total la gente que quiera ir de la costa al Interior y viceversa debera seguir haciendo Transbordo en algun punto de la linea.
Si alguien puede explicartme las bondades estaria agradecido.
Saludos.

Se equilibrarían los corredores con demanda parecida y se ahorrarían trenes. En vez de tener cada hora seis R2 llegando a Estació de França (cuatro de Vilanova i la Geltrú y dos de Sant Vicenç de Calders) y seis R1 saliendo de l'Hospitalet (dos a Arenys de Mar, dos a Calella y dos a Maçanet-Massanes) tendríamos seis Rx atravesando Barcelona (dos Sant Vicenç de Calders - Maçanet-Massanes, dos Sant Vicenç de Calders - Calella y dos Vilanova i la Geltrú - Arenys de Mar).
No está pensado para ahorrar transbordos, sino para mejorar la capacidad y la operación de las líneas.

Vale hasta aqui me queda claro.
Pero entonces para que se usaria la EDF? para Regionales o alguna linea de Cercanias seguiria parando alli? quizas la del Aeropuerto?
Gracias por la explicación.

[m.h.t.]

Pero entonces para que se usaria la EDF? para Regionales o alguna linea de Cercanias seguiria parando alli? quizas la del Aeropuerto?

Las propuestas vigentes (tanto de la PTP como del Pla de Rodalies) están completamente desfasadas. De entrada, no contemplan que el ramal del Aeroport será operado por FGC en exclusiva (por tanto, eso de hacer acabar la R4 y los R11 ya no va a ser posible) y tampoco contemplan que La Sagrera (ancho ibérico) será finalmente de 8 vías (4+4), idéntica a Sants tras la reforma que se inicia en breve.

Y ya me dirá alguien cómo pretenden hacer acabar todos los Reg. Sud (R13 a R16) y la lanzadera del aeropuerto en 4 vías (ya que 4 serán pasantes para R1 y R2 forzosamente). Recordemos que ya con St. Andreu C. como terminal, el 50% debía acabar también en Est. França. Así que, lo más probable, es que tengamos el 50% de los Reg. Sud y FGC Aeroport acabando/iniciando en BCN França y BCN Sagrera con el anterior esquema.

La PTP nos muestra la necesidad de un salto de carnero (moltó) en el Ramal de les Aigües. Y no dice nada de Bifurcació Aragó, dónde sí es necesario y multiplicaría el potencial de capacidad ferroviaria de BCN facilitando la entrada/salida sur a Est. de França sin cisallamiento. Pero claro, se sigue insistiendo en un modelo dónde el Ramal Glòries (sur) queda como ramal de servicio ignorando el potencial real de estacionamiento y capacidad que ofrece la Est. de França.

[Carlos González]

No estic gens d'acord en què el ramal de l'Aeroport sigui un tren llançadora.

[Renfe445]

No estic gens d'acord en què el ramal de l'Aeroport sigui un tren llançadora.

Pues así era hace años. Since 1975.

[Carlos González]

Pues así era hace años. Since 1975.

¿Y qué? Sigo pensando que es un error, al menos si no será eterno como el caso de la L12......

[Miquel]

Pero entonces para que se usaria la EDF? para Regionales o alguna linea de Cercanias seguiria parando alli? quizas la del Aeropuerto?

Las propuestas vigentes (tanto de la PTP como del Pla de Rodalies) están completamente desfasadas. De entrada, no contemplan que el ramal del Aeroport será operado por FGC en exclusiva (por tanto, eso de hacer acabar la R4 y los R11 ya no va a ser posible) y tampoco contemplan que La Sagrera (ancho ibérico) será finalmente de 8 vías (4+4), idéntica a Sants tras la reforma que se inicia en breve.

Y ya me dirá alguien cómo pretenden hacer acabar todos los Reg. Sud (R13 a R16) y la lanzadera del aeropuerto en 4 vías (ya que 4 serán pasantes para R1 y R2 forzosamente). Recordemos que ya con St. Andreu C. como terminal, el 50% debía acabar también en Est. França. Así que, lo más probable, es que tengamos el 50% de los Reg. Sud y FGC Aeroport acabando/iniciando en BCN França y BCN Sagrera con el anterior esquema.

La PTP nos muestra la necesidad de un salto de carnero (moltó) en el Ramal de les Aigües. Y no dice nada de Bifurcació Aragó, dónde sí es necesario y multiplicaría el potencial de capacidad ferroviaria de BCN facilitando la entrada/salida sur a Est. de França sin cisallamiento. Pero claro, se sigue insistiendo en un modelo dónde el Ramal Glòries (sur) queda como ramal de servicio ignorando el potencial real de estacionamiento y capacidad que ofrece la Est. de França.

La intenció de la conselleria és enviar els R13 a R16 a La Llagosta de buit. De la mateixa manera que els R11 i potser la R12 a Gavà (o era Garraf?).
Això estalviaria fer res al ramal de l'Estació de França. Altre cosa es que això sigui una idea de bomber.

[fgc113]

La intenció de la conselleria és enviar els R13 a R16 a La Llagosta de buit. De la mateixa manera que els R11 i potser la R12 a Gavà (o era Garraf?).
Això estalviaria fer res al ramal de l'Estació de França. Altre cosa es que això sigui una idea de bomber.

Això és, volien fer a la Llagosta unes vies d'apartat aprofitant l'estació de mercaderies per als regionals del sud i reformar l'esquema de Gavà per fer acabar allí els R11.

[ortegote]

El problema siempre es el mismo.
Los politicuchos que estan el la administración y que al final son los que controlan y deciden (con sus grandes tecnicos a las espaldas por que ellos ni idea de gestionar trenes).
Y siempre estamos con el Bla bla bla y al final se va haciendo pero a mi parecer no se progresa.
Ahora sabemos que va a haber cambios en Sants con la distribucion de vias.
Pero con el tema de cizallamientos y nuevas terminales de Regionales/Cercanias seguimos igual es decir sin nada.
Yo lo siento por la PTP que si no niego en que trabajen i aporten ideas pero es que al final no vemos nada de nada en avacnes grandes, parece que en este pais solo se realizen chapuzas.

Para terminar comentar que la idea de la Lanzadora al Prat, ya veremos si se la queda FGC es hasta Passeig de Gracia y en ese caso a saber como realizaran la maniobra para el regreso del Tren, no creo que sea dificil si existe una diagonal pero mi duda es si afectara al servicio de las otras lineas.

Saludos.