Transport.cat

Hola,

Ciertamente no parece muy imparcial ni independiente este buen hombre. Y de ese caracter del que hablas... bueno, yo me sé de algunos por aquí que se han ido endiosando con el tiempo, que se les consulta para todo, que se tienen por "expertos" y que se le parecen bastante también a este buen hombre. Vamos, como por ejemplo todos esos nombres que salen siempre a la palestra cuando se va a hacer algo y hacen debates entre ellos solos acariciándose los mentones de los que se supone que han de salir las conclusiones y resultados que sufriremos todos durante décadas y demás.

También creo que todos sabemos que la Sagrada Familia no se va a caer. Eso sí, lo que puede parecer que no es correcto es saber que se tenía un problema en la red de cercanías, saber que iba a venir el AVE y saber que el ministerio de la época lo propuso por la calle Aragón y no haber tenido entre todos estos sesudos y alguno más la decisión de haberle dicho que sí al ministerio de la época y haber solicitado el nuevo túnel para cercanías. Recuerdo que todo el mundo que algo tenía que ver con el transporte dió un "no" rotundo y en bloque a la propuesta del ministerio de Álvarez Cascos sin siquiera plantearse nada más allá del "no" por sistema a todo lo que viniera del PP.

Eso sí, ahora ya a todos les parece que ellos ya lo pidieron, ya lo venían diciendo, siempre lo defendieron y pero lo que hubo entonces fue una negativa rotunda y en bloque a que el trazado discurriese por el túnel de la calle Aragón. De haber aceptado la propuesta y haber solicitado un túnel de cercanías que a lo mejor ya tenían allí asumido que se pediría y medio asumido también que tendrían que decirnos que sí... igual ahora estaríamos hablando de una red local muy diferente y con más posibilidades. Lo peor de todo es que funcionamos así, a arreones políticos, si ahora saliese el PSC con alguna idea positiva, vendría igual CiU, ERC, el PP y el resto y hasta igual le dirían un "no" rotundo y en bloque nada más que para molestar y para dar un castigo político al adversario. Y si la idea fuese de CiU, pues lo mismo. En definitiva, en sus peleas, los que siempre perdemos somos los mismos tontos de siempre.

Saludos,
Sergio

Fixa't si és estimat aquest bon home, que fins i tot el Col·legi madrileny d'Enginyers de Camins ha demanat al tribunal que tregui a Melis com a expert, perquè no n'està garantida la imparcialitat.

Font: El Periódico

Els enginyers desautoritzen el pèrit que vol traslladar el túnel de l'AVE

L'elecció de l'enginyer de camins madrileny Manuel Melis per l'Audiència Nacional com un dels pèrits, necessàriament independents, que han de fer informes en el plet de la Sagrada Família contra el Ministeri de Foment per la construcció del túnel de l'AVE pel carrer de Mallorca, a tocar del temple, ha indignat els mateixos col·legues de l'afectat. Segons es va informar ahir, el Col·legi d'Enginyers de Camins de la capital espanyola en una acció inusual havia demanat als jutges de la Secció Vuitena de la Sala contenciosa administrativa que «eliminessin» l'expert de la llista de candidats perquè «no n'estava garantida la imparcialitat».

Melis va enviar a la sala el mateix dia que va acceptar el càrrec una carta en què sense respondre (deia que ho faria «en el seu moment») a les 32 qüestions tècniques que li demanaven els jutges reclamava la paralització «immediata i fins a nova ordre» de la tuneladora que excava la galeria per l'Eixample. Deia que per «eliminar el risc al temple se n'hauria d'haver apartat el túnel al màxim possible» i fins i tot parlava de nous traçats per la Meridiana, València o Consell de Cent.

«ENEMISTAT MANIFESTA» / El col·legi professional no va aconseguir que els jutges atenguessin la seva petició al no ser part del litigi, però tot seguit va decidir recolzar la recusació de Melis efectuada per l'advocat de l'Estat, rebuig frontal que ahir va ratificar.

Per a aquest organisme, el catedràtic de l'Escola de Camins de Madrid té una «enemistat manifesta a Adif (gestor d'infraestructures responsable del túnel)», cosa que afectaria la seva imparcialitat. El col·legi al·ludeix a diversos «atacs desconsiderats» a l'empresa pública i les seves obres, especialment les de l'AVE, fets per Melis en els últims mesos.

Espero que aquest home no intervingui mai per a res relacionat amb el túnel de la Diagonal

Hola,

Estamos en lo de siempre, para todo siempre encontraremos partidarios que estén a favor y que estén en contra. Y cuando haya un tema a tratar, siempre habrá quien te haga un supuesto "estudio" donde se demuestre y se concluya una determinada cuestión, mientras que si quien realiza ese "estudio" es un detractor, las conclusiones serán justamente las contrarias. Pasa con el tren, con el metro, con el tranvía, con la elección de trazados... ¿alguien audita o da verosimilitud a esos estudios, supuestos "expertos", etc. o el que quiera puede decir lo que le apetezca y ya ha de considerarse como cierto y veraz?

Saludos,
Sergio

que jo sapiga a Madrid no hi ha tant de merder amb el tunnel de l'Ave i aixo que baixa per el carrer Serrano i passant per la biblioteca nacional i el parc del retiro........en fin viure per veure!!!!!!!!!!!!

Per a aquest organisme, el catedràtic de l'Escola de Camins de Madrid té una «enemistat manifesta a Adif (gestor d'infraestructures responsable del túnel)», cosa que afectaria la seva imparcialitat. El col·legi al·ludeix a diversos «atacs desconsiderats» a l'empresa pública i les seves obres, especialment les de l'AVE, fets per Melis en els últims mesos.

Tants estudis, tanta democràcia, tanta independència judicial, tants estaments públics... i al final depenem per a qualsevol cosa de les rabietes de personatges que es comporten com criatures de 5 anys perquè company de pupitre se li va quedar la piruleta.

Genial.

Això explica moltes coses. També ho portaran al tribunal constitucional... :

http://www.lavanguardia.es/politica/not ... milia.html

El PP lleva al Congreso el túnel bajo la Sagrada Familia

El PP se basa en un informe técnico que rechaza el trazado actual por los graves perjuicios económicos y sociales que ocasionaría cualquier clase de afectación al templo

Luis Izquierdo | Barcelona | 11/06/2010 | Actualizada a las 11:53h | Política

El PP interpelará la próxima semana al Gobierno en el Congreso sobre los últimos informes conocidos en relación con los riesgos del túnel que se están construyendo bajo la Sagrada Familia de Barcelona. Fuentes del grupo parlamentario, los populares pedirán al Gobierno que explique "las medidas que piensa adoptar que aconsejan paralizar las obras del túnel junto a la Sagrada Familia".

La interpelación del PP está vinculada a los últimos informes técnicos que ha solicitado la Audiencia Nacional, uno de los cuales rechaza el trazado actual por los graves perjuicios económicos y sociales que ocasionaría cualquier clase de afectación al templo barcelonés o sus alrededores. En concreto el documento, firmado por el ingeniero Manuel Melis, vinculado a la Comunidad de Madrid durante los mandatos de Alberto Ruiz Gallardón, niega tajantemente la existencia de un riesgo cero para la la iglesia diseñada por Antoni Gaudí. Melis afirma en su estudio que cualquier afectación por pequeña que fuera tendrían unas consecuencas demoledoras, por lo que aconseja la realización de un trazado alternativo.

En principio, deberá ser el propio ministro de Fomento, José Blanco, quien acuda al Pleno del Congreso para dar las explicaciones técnicas oportunas sobre si, a pesar de informes como el de Melis, el túnel debe realizase por donde está previsto y si las garantías de que no afectará a la Sagrada Familia son suficientes.

A veure jo no entenc una cosa...aquest traçat no ho van pactar ciu i el pp? ara que cony vol el pp? de veritat es una presa de pel per als ciutatans,independement si el tunel hi tenia que anar per el litoral, per Arago, per la Diagonal o per Andorra , començant per una entitat privada com es la sagrada familia,arquitectes impresentables, i acabant per uns politics que son uns inoperants,que sincerament no se que te un tunel ferroviari que afecti a la constitucio espanyola,la veritat, menys mal que si el constitucional si s'ho pren amb tanta calma com ho fa amb l'estatut de catalunya,quan dictin sentencia el tunel ja estará fet i obsolet i ja anirem tots amb naus especials.......
perdoneu-me si m'he excedit o si m'he equivocat amb la meva opinio pèro aquest tema fa ja molta pudor......

Yo en todo este tema lo que no entiendo es que por la calle de arriba pasa un tunel de metro a mucha menos profundidad ni sin barrera de protección y supongo que hecho con técnicas mucho mas antiguas (soy lelo en la materia) y casi rozando
el templo y ni Dios a dicho nada, porque en aquel momento no había peligro y ahora si, puedo entender el sindrome "El carmelo" pero a otros que van con la boca llena diciendo barbaridades no los entiendo nada, claro esta que en la época que se hizo el tunel de metro cualquiera montaba una mani, pero vamos es que el tema es de escandalo.
En la Web de treneando hay un dibujo muy explicativo.

Quina casualitat que a la tardor hi hagi eleccions i CiU i PP es moguin pel ditxós túnel...

segons una noticia apareguda ahir al periodico a la tardor la tuneladora ja estara aprop de la pedrera, suposo que ciu i el pp començaran a donar per sac en que tambe s'enfonsará la pedrera(que ningu s'en enrecordaba), i mes ciu que pretenia ficar una estacio de l'ave al intercanviador de la diagonal.....
millor no fer-lis cas......

Se mezclan la técnica y la política: los políticos van de técnicos y los técnicos hacen política. Los que acordaron y firmaron una cosa en su momento, van y se desdicen ahora.
¡Y ahora, venga, que cunda el pánico! De pena ...

Jo no sé què aconseguirien endarrerint la construcció de l'AVE...Bé, si, que continuem incomunicats durant més temps amb França. No serà això?

Tampoc ens fem il·lusions. Si fins ara no hi ha hagut un augment de serveis, com a mínim, entre Barcelona i Perpinyà, és per absoluta manca de voluntat per ambdós costats.

Santfeliuenc wrote:Hola,

Ciertamente no parece muy imparcial ni independiente este buen hombre. Y de ese caracter del que hablas... bueno, yo me sé de algunos por aquí que se han ido endiosando con el tiempo, que se les consulta para todo, que se tienen por "expertos" y que se le parecen bastante también a este buen hombre. Vamos, como por ejemplo todos esos nombres que salen siempre a la palestra cuando se va a hacer algo y hacen debates entre ellos solos acariciándose los mentones de los que se supone que han de salir las conclusiones y resultados que sufriremos todos durante décadas y demás.

También creo que todos sabemos que la Sagrada Familia no se va a caer. Eso sí, lo que puede parecer que no es correcto es saber que se tenía un problema en la red de cercanías, saber que iba a venir el AVE y saber que el ministerio de la época lo propuso por la calle Aragón y no haber tenido entre todos estos sesudos y alguno más la decisión de haberle dicho que sí al ministerio de la época y haber solicitado el nuevo túnel para cercanías. Recuerdo que todo el mundo que algo tenía que ver con el transporte dió un "no" rotundo y en bloque a la propuesta del ministerio de Álvarez Cascos sin siquiera plantearse nada más allá del "no" por sistema a todo lo que viniera del PP.

Eso sí, ahora ya a todos les parece que ellos ya lo pidieron, ya lo venían diciendo, siempre lo defendieron y pero lo que hubo entonces fue una negativa rotunda y en bloque a que el trazado discurriese por el túnel de la calle Aragón. De haber aceptado la propuesta y haber solicitado un túnel de cercanías que a lo mejor ya tenían allí asumido que se pediría y medio asumido también que tendrían que decirnos que sí... igual ahora estaríamos hablando de una red local muy diferente y con más posibilidades. Lo peor de todo es que funcionamos así, a arreones políticos, si ahora saliese el PSC con alguna idea positiva, vendría igual CiU, ERC, el PP y el resto y hasta igual le dirían un "no" rotundo y en bloque nada más que para molestar y para dar un castigo político al adversario. Y si la idea fuese de CiU, pues lo mismo. En definitiva, en sus peleas, los que siempre perdemos somos los mismos tontos de siempre.

Saludos,
Sergio

M'estàs explicant la història del nyap del túnel urbà de Girona ??

Salut !!

Genís.

Hoy he leido que CIU y PP vuelven a la carga, y van a pedir que se pare el tunel del AVE que va por debajo de la Sagrada Familia.
En cambio en Madrid, hay construido mas tuneles que nunca y nadie ha dicho nada. Por el momento ya ganan a Barcelona en infrasctuturas.
Cada vi que paso y veo a estos pesados de CIU y PP con el mismo rollo, con el cuento de la Sagrada Familia, pienso que oscuros intereses estaran defendiendo.
Por que como sigan asi, llegaran a cargarse un proyecto muy importante para Barcelona, y la verdad que puede costar muchos años que se remonte.
Vanos a ver , lo unico de verdad que hay, y visto por los de fuera es que la Sagrada Familia, es un negocio estupendo para la Fundacion( 12 euros la entrada, mas chorradas que se compren), y poco religion. O sea que lo unico de verdad, es que el negocio de los meapilas de la Fundacion se vaya al garete.
Desde luego como paren las obras por culpa de estos, los lloros con lo años seran peor, que este momunento, que si se mira bien no es nada del otro mundo.

suiza1957 wrote:que este momunento, que si se mira bien no es nada del otro mundo.

Per desacreditar una idea tampoc cal caure en l'altre extrem.

Y despues CiU y medios afines tendran ese victimismo que tanto vende en que en Madrid se invierte más que en Bcn en infraestructuras,pero eso es tema de otro post y es darle vuelta a la tuerca..........Todo es por las elcciones.Por cierto tambien los vecinos tambien se quejan de los autocares que aparcan de cualquier manera a la hora de dejar a los turistas que van a ver la sagrada familia,en fin quien este libre de pecado que tire la primera piedra..........

http://www.lamalla.cat/infolocal/area_b ... ?id=379463

Blanco confirma que l'AVE passarà per on està previst

El Ministre de Foment garanteix la seguretat de l'obra i que la Sagrada Família no està en perill

EFE / LAMALLA.CAT

El ministre de Foment, José Blanco, ha assegurat avui que es tirarà endavant el traçat de l'AVE tal com està previst per unir Sants i la Sagrera. En el Ple del Congrés, Blanco ha respost així a la pregunta del diputat de CiU Pere Macias sobre les mesures que s'han d'adoptar després que la UNESCO posés en dubte el traçat que passa al costat de la Sagrada Família.

El traçat del túnel de l'AVE, s'apropa a la Sagrada Família pel carrer Provença on hi ha l'absis posterior- i es desvia fins al carrer Mallorca, passant així per la façana principal.

"L'única mesura que penso adoptar és seguir treballant amb rigor perquè l'obra continuï amb tota la seguretat", ha puntualitzat el titular de Foment, abans d'afegir que el que no es pot és "demanar un dia que el Govern acabi la connexió amb França perquè és una obra prioritària i al dia següent dir que es paralitzen les obres ". Blanco ha afegit que canviar el traçat suposaria "trenta mesos de retard fer un traçat nou ".

Blanco ha demanat al diputat de CiU que "llegeixi amb atenció" l'informe elaborat per la UNESCO i en concret s'ha referit al "sobrepès que pot tenir aquesta infraestructura". Ha afegit que el Govern està "treballant amb rigor i transparència" en aquesta infraestructura i això està avalat per l'Audiència Nacional i pel comitè d'experts de la UNESCO, que acaba d'emetre l'informe definitiu amb data 7 de juny.

En aquest informe, assegura Blanco, es avalen "totes les actuacions que està fent el Ministeri de Foment" i "no qüestiona el traçat, no recomana modificar-lo, no exigeix mesures constructives addicionals i tampoc demana que es paralitzen les obres". Ha afegit que no sap si "el rigor" està caracteritzant "la construcció, el desenvolupament i control" de l'obra de la Sagrada Família.

En la seva intervenció, el diputat de CiU ha demanat a Blanco que "de forma cautelar immediata ordeni una aturada tècnic" i que es "creï una comissió independent, de veritat".

Macias ha demanat al titular de Foment que s'actuï amb la "màxima diligència i prudència" en aquestes obres perquè "ens podem carregar una cosa que no és nostra", en referència a la Sagrada Família perquè hi ha "prestigiosos professionals que diuen que hi pot haver problemes amb la seguretat ".

http://www.elperiodico.es/ca/noticias/b ... 7733.shtml
Noticia de ultima hora del tunel sota la sagrada familia....