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Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Wednesday 13/07/2011 21:35
by ferroviario_catalan
albert28 wrote:Mirant per Internet m'he trobat un mapa que suggereix sobre la línia R7 i R8 una persona a la web mobilitatcatalana.blogspot. Què hi opineu?
Donant lloc com línies R7 i R8:
  • R7: Vilafranca del Penedès <-> Aeroport per Cerdanyola Universitat
  • R8: Estació de França <-> Sant Celoni per l'Hospitalet de Llobregat
Acabarien sent com un mig circular de la R7 i R8

Image
Esto no es nada viable, debido a la cantidad de cizallamientos que habría en Sants. Sólo provocaría retrasos, a no ser qeu se modifiquen el resto de líneas, y estas sean las únicas que crucen...

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Wednesday 13/07/2011 22:41
by Lluita1714
Sí però amb l'intercanviador de Torrassa... es podria fer? Si es planifiqués a temps, es podria fer un salt de moltó per això que diu ferroviario_catalan.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Wednesday 13/07/2011 23:06
by albert28
Si se pudiera unir las vías de Hospitalet con las que van con destino Bellvitge, siguiendo este mapa se podria pasar una linia por martorell - hospitalet - aeroport sin pasar por sants?

Prioritats

Posted: Wednesday 13/07/2011 23:09
by Guigui
Adif es va carregar l'enllaç no fa gaire, com també ha escapçat el triangle de St. Andreu i reduït les antigues platges de via a les entrades de Barcelona a la mínima expressió. Es veu que construir pisos com a desesperats és d'un valor molt més estratègics que bastir una xarxa ferroviària amb capacitat.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Wednesday 13/07/2011 23:10
by fredebcnteatre
I per a que construir pisos? Per a que una elit s'enriqueixi, ni més ni menys. Cal acabar amb les elits i aixi, tindrem un transport com cal.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Wednesday 13/07/2011 23:10
by mikado
Esa unión de la que hablas, ya existía "BIFURCACIÓN GORNAL" , hoy convertida en un túnel sin utilizar o sólo utilizada como cola de maniobras de L'Hospitalet.

Re: Prioritats

Posted: Wednesday 13/07/2011 23:11
by albert28
Guigui wrote:Adif es va carregar l'enllaç no fa gaire, com també ha escapçat el triangle de St. Andreu i reduït les antigues platges de via a les entrades de Barcelona a la mínima expressió. Es veu que construir pisos com a desesperats és d'un valor molt més estratègics que bastir una xarxa ferroviària amb capacitat.
Veig com una manía persecutòria que totes les línies tinguin que passar pel centre de Barcelona.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Thursday 14/07/2011 2:38
by m.h.t.
ferroviario_catalan wrote:Esto no es nada viable, debido a la cantidad de cizallamientos que habría en Sants. Sólo provocaría retrasos, a no ser qeu se modifiquen el resto de líneas, y estas sean las únicas que crucen...
A ver, creo que el blogger ha diseñado esta propuesta pensando en la futura disposición de vías Sants-Torrassa. ¿O ya nadie se acuerda del proyecto de salto de carnero de Torrassa? ¿Y de la estructura costa-costa/interior-interior que pretenden implantar en Cercanías Barcelona? :roll:
Lluita1714 wrote:Sí però amb l'intercanviador de Torrassa... es podria fer? Si es planifiqués a temps, es podria fer un salt de moltó per això que diu ferroviario_catalan.
Ídem al que he dit abans. No sols es podria fer, sino que es farà. ;)

Amb això em faig una pregunta: quan estigui fet el salt de moltó, només es podrà anar de Pl. Catalunya a la línia de Vilanova, i de Pg. de Gràcia a la línia de Vilafranca? O es permetrà anar a qualsevol direcció? Perquè si es gasten una milionada només per canviar la disposició i prou, no ho trobo tan útil. :?
Guigui wrote:Adif es va carregar l'enllaç no fa gaire, com també ha escapçat el triangle de St. Andreu i reduït les antigues platges de via a les entrades de Barcelona a la mínima expressió.
I per culpa d'això, no podem tenir trens Mataró-Granollers via St. Andreu C., ni Vilanova-Vilafranca via L'Hospitalet. :nono O dos llaços ("Maçanet-Mataró-SAC-Granollers-Maçanet" i "SVC-Vilanova-L'Hospitalet-Vilafranca-SVC"), impossibles a dia d'avui per la política anti-triangles ferroviaris que impera. :cari
albert28 wrote:Veig com una manía persecutòria que totes les línies tinguin que passar pel centre de Barcelona.
Completament cert. Com ja he dit molts cops, sembla que tota línia de Rodalia ha de travessar la capital de nord a sud. Tota proposta que contempli no passar per Sants, serà desestimada. >:( I després diuen que no poden posar més trens perquè els túnels estan col·lapsats... :emprenyat

L'R8 es una excepció en tota regla, i gràcies a que aprofita un antic traçat de mercaderies, perque sinó, mai hagués vist la llum.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Thursday 14/07/2011 9:08
by victorcasta
m.h.t. wrote:
Lluita1714 wrote:Sí però amb l'intercanviador de Torrassa... es podria fer? Si es planifiqués a temps, es podria fer un salt de moltó per això que diu ferroviario_catalan.
Ídem al que he dit abans. No sols es podria fer, sino que es farà. ;)

Amb això em faig una pregunta: quan estigui fet el salt de moltó, només es podrà anar de Pl. Catalunya a la línia de Vilanova, i de Pg. de Gràcia a la línia de Vilafranca? O es permetrà anar a qualsevol direcció? Perquè si es gasten una milionada només per canviar la disposició i prou, no ho trobo tan útil. :?
No. Només es canviarà la disposició. Però aquest canvi de disposició no es fa per què sí sinó que respon a unes demandes de mobilitat.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Thursday 14/07/2011 12:00
by juan tapia fernandez
Vaig de dilluns a divendres de Sant Celoni a Martorell y ja he enviat una sugerencia a gencat/rodalies per el temps que es perd a la tornada a Granollers centre
Pel mati tens entre 3 y 4 minuts per agafar la R8 nova ( el primer tren ) en cambi a la tornada veus al davant dels nasos como para a Mollet el tren de la R2 que va a Sant Celoni, y el deixan pasa y per 3 o minuts te has de esperar 25 al següet. Un parell de vegadas hem pogut transborda a Mollet per que arribaba una mica tard.Envio aquet comentari per si algú mes si afegeix per que posin els horaris com cal.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Thursday 14/07/2011 12:04
by metring
Benvingut al Fòrum i gràcies pel teu comentari.

El mateix passa amb la trossejada R2, quan arribes a Sants de Sant Vicenç o Vilanova, i perds al davant dels nassos els trens cap a Sant Andreu Comtal, cansa veure tanta descoordinació, i més quan es tracta només de segons.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Thursday 14/07/2011 12:21
by albert28
Però la majoria del recorregut de la R8 es l'antiga R7, estaria encara molt millor si la R7 arribés a Martorell reduint el pas de freqüència. Cal que els directius canviin de mentalitat, perquè així no es millora res, tot al contrari, ho empitjora tot.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Monday 18/07/2011 11:36
by França451
He leído este hilo al completo, las frecuencias son de pena, pero... qué le vamos a hacer, es lo que hay. Estoy deseando poder recorrerla entera dentro de muy poco, de Martorell a Granollers, y os cuento qué he visto y tal. Echaré fotos, las que pueda. Y de paso, en Granollers cogeré el Castelldefells para recorrer la R2 central, aprovechando las 3 zonas de billete. A ver si me toca 451. Joun, cuanto más leo de la R8 más curiosidad tengo por recorrerla, ver trasbordos, y demás. Un saludo

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Monday 18/07/2011 13:25
by 437.001
No te esperes ninguna maravilla, las estaciones son las de siempre...
Lo que es curioso es el castillo de Can Taió en Santa Perpètua de Mogoda, que està al lado de la futura estación, lado montaña.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Monday 18/07/2011 16:06
by França451
Las estaciones directamente ni las conocía, todo lo que sé ha sido por las fotos del Sr. Borràs. Ya he visto que los intercambiadores no está hecho ninguno... El que desconocía por completo es el de Hospital General-Rubì, ahí sí que nunca había leído que estuvieran cerca, hasta que leí este foro. Y también vi que la estación de Can Folguera está a medio hacer. Lo que no queda tan claro es que reabran Baricentro... La verdad es que si lo pienso bien, nunca he estado en ninguna de las estaciones del trazado de la R8. Y de la R2 central tampoco es que conozca mucho... Un saludo.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Friday 22/07/2011 21:05
by França451
Pido perdón por dos cosas. Primera, por hacer doble post, y segunda por meter de añadido dos temas que no van aquí, pero están relacionados con el día, porque para mí hoy ha sido un todo.
Por dónde empiezo... pregunta difícil. Imagino que por la llegada a Martorell. Una odisea, por donde se mire. 43 de Sant Martì a Paseo de Gràcia, L3 de Diagonal a Vall d' Hebròn, y allí, he recorrido la L5 de Mètro entera, con el objetivo de ir hasta Cornellà para sacar el sencillo de 3 zonas de Rodalies allí y subir en la R4 a Martorell.
La 5 no ha estado mal, tarda 40 minutos justos en hacer todo el recorrido. Cornellà Tram es subterrànea, detalle que no se me ha pasado por alto. En Cornellà he esperado 20 minutos, el R4 llevaba por destino Martorell y circulaba con retraso (12:13), al llegar a Castellbisbal vi el R8 Granollers irse. Empezábamos bien. Iba a tener cincuenta minutitos para aburrirme echando fotos en Martorell hasta que llegara el de las 13:32. He visto como cosa curiosa en la estación de FGC a lo lejos, una unidad que circulaba en doble composición. Desconozco qué servicio haría.

Como detalle a tener en cuenta, entre El Papiol y Castellbisbal, la R4 tiene un tramo bastante largo en vía única. (¿La otra vía está por otro lado o semejante retraso es posible a estas alturas?????) La R8 tiene también entre Castellbisbal y Rubí un tramo en vía única, mucho más largo que el de la R4. Igualmente, ¿la otra vía está en otro lado o eso es así? :martell2 :martell2

Bueno, por fin llega el momento de la ansiada R8. El tren que me ha tocado era una 465 en simple con los colores de Rodalies de Catalunya. Ha tardado 43 minutos en recorrer toda la línea. En Baricentro he visto de refilón la estación, a la salida del primer túnel que el tren atraviesa entre Cerdanyola y Mollet, pero la foto que eché ha sido un fogonazo blanco (no sé por qué). He conseguido sacar una foto (al menos tengo una) del andén de Can Folguera, y antes de llegar, del castillo de piedra amarilla que mencionásteis.
Curiosidades: la vía con doble ancho entre Rubì y Cerdanyola, la cercanía de Cerdanyola a Mollet (10 minutos, contando en total 2 a Baricentro, cinco a Can Folguera y el resto a Mollet)... La estación de Montmelò en obras con un cacho de andén que al entrar en el túnel hay un andén kilométrico que se extiende y se extiende hasta la estación.
El tren se ha "llenado" a partir de Rubí, pero en Mollet se ha quedado vacío de nuevo. No he visto el cruce de FGC de Hospital General, pero sí he visto el de Vollpellères. (Su p*** madre, está lejos lejos, pasamos las vías y el altavoz no había empezado todavía a cantar la estación de Sant Cugat).
La llegada a Granollers la ha hecho en las vías de apartadero de la derecha, sentido Sant Celoni. Curioso, puesto que los de Castefa estacionan en las del lado izquierdo. Hacía 3 minutos que había salido el Castefa de las 14:12, pero eso me interesaba. Quría salir fuera, para picar finalización de la ida en Granollers. Me di una vuelta y a y media pasadas estaba de nuevo picando la vuelta, para coger el Castelldefells de las 14:42, que resultó ser buque 451 en simple.
La R2 Central no se parece en nada a la R8, aunque son bastante similares. Aunque los 140 de la 451 se notan, entre Clot y Sants se me ha hecho largo. En general la hora y dos minutos que tarda en hacer el recorrido se nota. A diferencia de la R8, la R2 desde la Llagosta ya iba bastante llena, y hasta el mismo Castelldefells, ha ido el tren muy lleno. La llegada a Castelldefells tuvo lugar a las 15:45. En el camino he podido ver antes de entrar en Sant Andreu Comtal, la 440 sin reformar 131, cubierta para preservarla. El viaje se me ha hecho un poco pesado por la hora, porque tenía el estómago vacío y porque ya llevaba mucho tiempo haciendo recorridos y estaba cansado. Pero la delicia de ir en una 451, es una 451.
Tras dar una vueltecita en castelldefells, a las 4 en punto cogía el Rodalies destino Estaciò de França, curiosamente una 465 en composición simple. Aunque procede de Vilanova, pensé que todas las R2 Sur se hacían con composiciones dobles. En França he estado cerca de media hora. El tren procedente de Sant vicenç resultó ser un Buque, 451 en composición doble, unidades 001 y 008, que llegó y apenas cinco minutos después salió pitando para Sant Vicenç de Calders, de nuevo. En la estación quedaban una 130 en vía 3 (raro raro), un Civia en vía 5 en doble, el de vía 8, también en doble, una 470 destino Lleida Pirineus en la vía 7, una 448 en vía 10 en simple y una 448 doble en vía 12. Resto de la estación vacía. Pensé en repartir 70 fotos entre vestíbulo y playa de vías y al final he pasado de cien. Para regresar, he ido en el 40, y me ha tocado el famoso Lyon City, que he podido tanto afotar como saborear.

Cuando pueda cuelgo las fotos de todo y cuento más cosas y curiosidades. Un saludo.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Saturday 23/07/2011 0:09
by UT596001
França451 wrote:Como detalle a tener en cuenta, entre El Papiol y Castellbisbal, la R4 tiene un tramo bastante largo en vía única. (¿La otra vía está por otro lado o semejante retraso es posible a estas alturas?????) La R8 tiene también entre Castellbisbal y Rubí un tramo en vía única, mucho más largo que el de la R4. Igualmente, ¿la otra vía está en otro lado o eso es así? :martell2 :martell2
Todo es en vía doble, van separadas entre Papiol y Castellbisbal justamente para formar con la Papiol-Mollet el nudo de forma que se pueda ir desde cualquiera de las líneas en cualquier sentido sin cizallar.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Saturday 23/07/2011 3:06
by 437.001
Couramment appelés "sauts de mouton"... :D ;)

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Saturday 23/07/2011 16:52
by victorcasta
UT596001 wrote:Hola,

Uns missatges més amunt es comentava el canvi de cartelleria a les estacions afectades de la R7 i la R8. Doncs bé, aquesta nit m'he trobat això a Montcada i Reixac-Santa Maria:

http://i140.photobucket.com/albums/r23/ ... C02180.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r23/ ... C02179.jpg
http://i140.photobucket.com/albums/r23/ ... C02178.jpg

Sembla ser que han obert el ramal de les Aigües al servei regular de viatgers sense avisar :x
Ahir ja estava corregit, i a la cartelleria ja hi diu Sant Andreu Arenal.

Re: Nova línia de Rodalies: R8

Posted: Sunday 24/07/2011 22:24
by França451
Muchas gracias por la aclaración, ya dije que no sabía si era vía única o las vías se separaban.

Lo que no entiendo es eso de "vamos a hacer una línea corta, y si se usa la alargamos a Villafranca y Sant Celoni". La demanda es baja porque los trenes pasan cada hora, los enlaces de Rubì y Sant Cugat pillan a hacer puñetas del FGC y las estaciones están un poco "perdidas" del casco urbano, y no conecta con la R4. Por lo demás, el trazado me parece genial, pues es bastante rápido, y la línea entera no tarda mucho en hacerse. Es una pena que la hayan hecho tan deficiente y que usen eso de excusa para luego cargársela "porque no se usa", porque en este plan, parece que es lo que pretendieran hacer. La verdad es que para conectar Sant Vicenç de Calders con Maçanet de la Selva sería ideal, pues aun yendo por la vía más rápida que es la actual R2 (Norte por el interior, Sur por la costa), es una auténtica tortura por el tiempo que pierde entrando en Barcelona. Lo que no cuadra ni en pintura es que desde Granollers tardes mucho menos, con diferencia en llegar a Martorell vía Rubì que a Castelldefels vía Barcelona, aun yendo por Passeig de Gràcia y con una 451 en simple. Eso sólo basta para darnos una idea de que la R8, con su enlace correspondiente en Sant Cugat y Rubì, un enlace con la R4 en condiciones y alargándola por los extremos hasta el final, resulta mucho más efectiva que las antiguas R2 y R1.

Por cierto, hablando del maravilloso mundo de las pegatinas, si en unos sitios sirven de justificación para "crear" nuevas líneas, en otros, como las estaciones de Molins de Rei, Sant Feliù, Sant Joan Despì y Cornellà, brillan por su ausencia, a pesar de que la R1 ya lleva unos añitos llegando a Molins. En Cornellà por ejemplo, en la vía 2, se puede confundir fácilmente con un servicio parcial de la R4, pero es que en la vía 1 te anuncian un Calella o un Matarò, que no aparece ni en los carteles ni en los planos y lo primero que piensas es: "a dónde **** va este tren" y "qué **** pinta esto aquí", y piensas que ese tren se ha equivocado de línea. :| :| :| :roll: :roll: