Page 15 of 19

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 17:48
by Vilarrubla
qui ha dit que el facin en ample ibèric?

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:10
by Lluita1714
Vilarrubla wrote:qui ha dit que el facin en ample ibèric?
Tot ho indica, perquè... siguem realistes, la resta de la xarxa no canviarà d'ample mai, per tant, seguin el projecte, acabarà sent d'ample ibèric.

Connexions

Posted: Saturday 09/01/2010 18:10
by Guigui
Vilarrubla wrote:qui ha dit que el facin en ample ibèric?
L'ETF, ningú, que jo sàpiga. Però salta a la vista la indefinició pel que fa a les connexions amb infraestructures existents, bona part de les quals són, efectivament, en ample ibèric.

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:16
by Jordi Freixas
A no ser que optin per trams de doble ample...

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:19
by Lluita1714
Jordi Freixas wrote:A no ser que optin per trams de doble ample...
Si ho fessin en ample ibèric, seria bo per fer una mena de "by-pass" entre Lleida i Barcelona amb l'alta velocitat si fos necessari, però tot i així, hauria de ser UIC en la seva integritat, i no això que sembla que volen fer.

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:28
by Jordi Freixas
Perdona però no he acabat d'entendre el teu comentari:

"Si ho fessin en ample ibèric, seria bo per fer una mena de "by-pass" entre Lleida i Barcelona amb l'alta velocitat si fos necessari, (en ample ibèric seria bo per fer una mena de by-pass entre Lleida i Barcelona amb l'alta velocitat? :x :x ) però tot i així, hauria de ser UIC en la seva integritat, i no això que sembla que volen fer." (de fet segons el portal de Ifercat consta clarament com que la infraestructura que pretenen construir serà en ample UIC).

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:33
by Lluita1714
Jordi Freixas wrote:Perdona però no he acabat d'entendre el teu comentari:

"Si ho fessin en ample ibèric, seria bo per fer una mena de "by-pass" entre Lleida i Barcelona amb l'alta velocitat si fos necessari, (en ample ibèric seria bo per fer una mena de by-pass entre Lleida i Barcelona amb l'alta velocitat? :x :x ) però tot i així, hauria de ser UIC en la seva integritat, i no això que sembla que volen fer." (de fet segons el portal de Ifercat consta clarament com que la infraestructura que pretenen construir serà en ample UIC).
Que en la suposició de que ho fessin en ample ibèric, seria bo que com a mínim fessin ample doble entre Lleida i Martorell per fer by-pass d'alta velocitat. Segons els plànols, que em fio més del que diu la generalitat, serà en ample ibèric.

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:34
by Vilarrubla
característiques tècniques:
ample de via: UIC (1.435 mm)
radi mínim: 4.300 m
pendent màxima: 12,5 mm/m
res indica que vagi a ser en ample ibèric.

Simplement no especifiquen com es fa la connexió amb la via ibèrica.

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:36
by Vilarrubla
A més segons vosaltres, si enllaça amb una línia convencional = es farà en ample ibèric.
Quina conclusió en treieu de que connecti amb la LAV per anar a Girona?¿


http://blocs.gencat.cat/ptop/

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:38
by Lluita1714
aquell tram de Girona, no era el mateix que anava a ser en via de doble ample?

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:42
by Vilarrubla
L'ETF és una línia de viatgers i de mercaderies, se suposa que enllaça amb Martorell per fer-hi arribar mercaderies també, suposo que via el ramal de Can Tunis, que si no m'equivoco és d'ample mixt. I el ramal del Vallès també és d'ample mixt.

Igualment la línia convencional de Lleida la poden renovar i fer-la d'ample mixt.

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 18:43
by Vilarrubla
Lluita1714 wrote:aquell tram de Girona, no era el mateix que anava a ser en via de doble ample?
La línia convencional de Girona crec que hi feien una tercera via per poder-hi fer passar trens d'ample estàndard sense haver acabar la LAV, sino recordo malament.

Ample doble a la línia de Girona

Posted: Saturday 09/01/2010 18:44
by Guigui
Lluita1714 wrote:aquell tram de Girona, no era el mateix que anava a ser en via de doble ample?
Només provisionalment, a l'espera que s'enllesteixi la LAV.

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 19:02
by Jordi Freixas
Lluita1714 wrote:
Jordi Freixas wrote:Perdona però no he acabat d'entendre el teu comentari:

"Si ho fessin en ample ibèric, seria bo per fer una mena de "by-pass" entre Lleida i Barcelona amb l'alta velocitat si fos necessari, (en ample ibèric seria bo per fer una mena de by-pass entre Lleida i Barcelona amb l'alta velocitat? :x :x ) però tot i així, hauria de ser UIC en la seva integritat, i no això que sembla que volen fer." (de fet segons el portal de Ifercat consta clarament com que la infraestructura que pretenen construir serà en ample UIC).
Que en la suposició de que ho fessin en ample ibèric, seria bo que com a mínim fessin ample doble entre Lleida i Martorell per fer by-pass d'alta velocitat. Segons els plànols, que em fio més del que diu la generalitat, serà en ample ibèric.
És que només per començar, si pretenguessin fer el tram EFT - Martorell en ample ibèric seria una animalada / tonteria de proporcions històriques ja que, sí, efectivament des de Martorell podries connectar amb aquesta via, però d'altra banda s'acabaria enmig del no res.

Jo vull pensar que aquí hi hagut una equivocació, i es referien a voler connectar a Martorell amb la LAV i no amb la línia convencional.

PD: I en tot cas, que tal i com s'ha dit per aquí dalt, tingui més a vere amb anar a connectar TAMBE* directament amb vies d'ample mixte fins al port per a mercaderies.

*Dic TAMBÉ perquè en qualsevol dels casos possibles seria realment estúpid no connectar aquest ramal amb la propia LAV.

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 19:10
by Lluita1714
Doncs teniu raó, però malgrat tot s'ha d'estar alerta.

Qüestió de molts anys

Posted: Saturday 09/01/2010 19:24
by Guigui
És força aviat per estar alerta. Passaran anys i governs abans no es concretitzi el tema. I, amb una mica de sort, s'estarà implantant l'ample UIC a tot Catalunya, cosa que faria superflu el debat sobre aquest aspecte.

Re: Eix transversal ferroviari

Posted: Saturday 09/01/2010 19:36
by Vilarrubla
Jordi Freixas wrote:Jo vull pensar que aquí hi hagut una equivocació, i es referien a voler connectar a Martorell amb la LAV i no amb la línia convencional..
Dubto que sigui una equivocació, m'ha semblat que on fan la connexió amb la línia convencional la LAV ja va soterrada, per altra banda posen explicitament que es connecta amb l'estació de Martorell, i Martorell no té cap estació d'AV.

El DPTOP aprova el pla director urbanístic

Posted: Saturday 09/01/2010 20:28
by Guigui
http://www.vilaweb.cat/noticia/3675580/ ... irona.html

Dissabte 09.01.2010 18:58

El Govern aprova el pla urbanístic de l'Eix Transversal Ferroviari entre Lleida i Girona

La nova via serà d'ample internacional i els trens de passatgers hi podran circular fins a 250 quilòmetres per hora

La Conselleria de Política Territorial i Obres Públiques de la Generalitat ha aprovat el pla director urbanístic de l'Eix Transversal Ferroviari entre Lleida i Girona, un document que augmenta la concreció del futur traçat de la línia, defineix les seves estacions i característiques tècniques, i permetrà fer les reserves de terra necessàries per a la seva construcció.

L'Eix Transversal serà un túnel en el 52,5% del seu recorregut, i tindrà deu estacions -vuit d'elles noves- a Lleida, Mollerussa, Tàrrega, Cervera, Igualada, Manresa, Vic i Girona, i enllaçarà amb la línia d'Alta Velocitat a Lleida i Girona, on també connectarà amb els aeroports d'aquestes ciutats "de manera directa o indirecta", ha explicat avui la Conselleria en un comunicat.

El pla director, aprovat després de l'informe favorable de la Comissió d'Urbanisme de Catalunya, estima que el projecte requerirà una inversió de 6.500 milions d'euros, i defineix que la via tindrà 254 quilòmetres -considerant tots els seus ramals- i que el temps total del recorregut entre Lleida i Girona serà d'1 hora i 20 minuts per als viatgers.

La Generalitat ha considerat que la futura línia impulsarà "de manera decisiva" el transport de passatgers i mercaderies per ferrocarril, i afavorirà l'equilibri territorial de Catalunya, ja que acabarà amb la "radialitat" del sistema ferroviari. "L'Eix obre un nou accés a Barcelona i possibilita la millora de la línia Lleida-Manresa", ha afirmat el departament.

La nova via serà d'ample internacional i estarà dissenyada tant per a trens de passatgers, que podran circular fins a 250 quilòmetres per hora, com de mercaderies, que ho faran a un màxim de 120. Aquests últims també comptaran amb un ramal específic que connectarà amb les línies cap al port de Barcelona.

Respecte al document inicial presentat el 2008, el pla urbanístic definitiu incrementa el grau de concreció del traçat i inclou noves propostes per connectar la línia amb l'aeroport de Lleida i elaborar un nou recorregut entre Vic i Girona. A l'altura d'Igualada, s'ha reconfigurat la línia per a compatibilitzar-la amb els eixos viaris previstos, i s'ha suprimit el doble ramal previst a Vilobí d'Onyar i Santa Coloma de Farners.

Informació més detallada del pla

Posted: Sunday 10/01/2010 13:20
by Guigui
http://www.elpunt.cat/noticia/article/1 ... viari.html

La Generalitat introdueix modificacions al traçat gironí de l'eix transversal ferroviari

Ha aprovat el pla director urbanístic, que confirma que hi haurà una estació al nord de Santa Coloma de Farners

10/01/10 02:00 - Girona - MÒNICA CABRUJA

El conseller de Política Territorial i Obres Públiques, Joaquim Nadal, ha aprovat definitivament el pla director urbanístic de l'eix transversal ferroviari entre Lleida i Girona, i ha introduït modificacions al traçat gironí. Entre aquestes modificacions hi ha la supressió del doble ramal previst a Vilobí d'Onyar i a Santa Coloma de Farners i un traçat únic al sud de l'eix amb la finalitat de «preservar el patrimoni cultural que hi ha al nord i integrar la infraestructura al seu entorn», segons s'indica. El pla, que concreta el futur de la línia i defineix les seves estacions i característiques tècniques, confirma que hi haurà una estació al nord de Santa Coloma. Aquesta estació es va demanar des de l'Ajuntament del municipi i ja es va incloure en el projecte.

En relació amb el document inicial presentat el 2008, el pla urbanístic definitiu incrementa el grau de concreció del traçat i inclou noves propostes per connectar la línia amb l'aeroport de Lleida i elaborar un nou recorregut entre Vic i Girona. Una de les modificacions és la supressió del doble ramal previst a Vilobí d'Onyar i a Santa Coloma, i s'aposta per un traçat únic al sud que «permet integrar la infraestructura al seu entorn mantenint tota la funcionalitat», segons explica la Generalitat. L'eix creua les Guilleries en un tram la majoria de túnel i arriba a la plana d'Onyar i a Santa Coloma de Farners, on es preveu crear una nova estació, al nord del nucli. Des d'aquí es dirigeix a Vilobí d'Onyar, on ha de connectar amb la línia d'alta velocitat que porta a la ciutat de Girona.

El pla director urbanístic, que s'ha aprovat després de l'informe favorable de la comissió d'urbanisme, permetrà fer les reserves de terra necessàries per a la construcció de l'eix transversal ferroviari. Aquest eix serà una línia mixta de mercaderies i de viatgers que unirà Lleida, Mollerussa, Tàrrega, Cervera, Igualada, Manresa, Vic i Girona i connectarà amb la línia d'alta velocitat a Lleida i a Girona. El nou eix serà d'ampla internacional i es crearan vuit noves estacions de passatgers i diverses terminals de càrrega. Es preveu que un 52,5% de la futura línia sigui en túnel.

El temps total del recorregut de tot el traçat entre Lleida i Girona es calcula que serà d'aproximadament una hora i vint minuts, i en cadascun dels trams d'entre vint minuts i mitja hora. Les primeres estimacions preveuen que l'execució d'aquest projecte comporti una inversió d'uns 6.500 milions d'euros. La via tindrà 254 quilòmetres.

El pla director, que s'ha aprovat un any més tard del previst inicialment, és el resultat del procés d'informació pública i de les aportacions rebudes en les consultes efectuades a ajuntaments i institucions, que ha permès redefinir i concretar el projecte en diferents aspectes. La Generalitat considera que la futura línia impulsarà «de manera decisiva» el transport de passatgers i mercaderies per ferrocarril i afavorirà l'equilibri territorial de Catalunya, ja que eliminarà la «radialitat» del sistema ferroviari.

LES DADES
Inversió prevista
- 6.500 milions d'euros
Estacions de viatgers
- Deu, vuit noves: Aeroport de Lleida-Alguaire, Lleida Pirineus, Pla d'Urgell/Mollerusa, Urgell/Tàrrega, Segarra/Cervera, Anoia/Igualada, Bages/Manresa, Osona/Vic, la Selva/Santa Coloma, Girona (Aeroport-centre ciutat)
Intercanviadors de viatgers
- Lleida Pirineus amb TAV i Renfe
- Igualada, amb línia Barcelona-Igualada de FGC
- Manresa, amb Renfe
- Vic amb la línia Barcelona-Puigcerdà
Longitud total
- 254,1 quilòmetres
- Viaducte: 22,8 quilòmetres
- Túnel: 133,5 quilòmetres
Velocitats
- Viatgers. Mínima: 160 km/h. Màxima: 250 km/h
- Mercaderies: Mínima: 100 km/h. Màxima: 120 km/h

Re: Informació més detallada del pla

Posted: Sunday 10/01/2010 17:56
by Jordi Freixas
Guigui wrote:Estacions de viatgers
- Deu, vuit noves: Aeroport de Lleida-Alguaire, Lleida Pirineus, Pla d'Urgell/Mollerusa, Urgell/Tàrrega, Segarra/Cervera, Anoia/Igualada, Bages/Manresa, Osona/Vic, la Selva/Santa Coloma, Girona (Aeroport-centre ciutat)
A mi em fa molta gracia això de la denominació de les estacions; si l'estació de Lleida de tota la vida va passar de cop a dir-se Lleida-Pirineus, ara tindrem una estació de Vic, també de tota la vida que passarà a dir-se Osona/Vic. Encara em pregunto perquè no han estat més originals, i ja de passada li posen per exemple... Vic - La Plana xD

Per cert... com s'ho faran a Vic per encabir-hi el ramal corresponent de la linia de l'ETF? Suposo que caldrà fer-hi una ampliació, no?
Guigui wrote:Intercanviadors de viatgers
- Lleida Pirineus amb TAV i Renfe
- Igualada, amb línia Barcelona-Igualada de FGC
- Manresa, amb Renfe
- Vic amb la línia Barcelona-Puigcerdà
I sobre els intercanviadors... com es possible que només n'hi hagin quatre? Mollerussa, Tàrrega i Cervera també tenen estació de la línia BCN-Manresa-Lleida.