Page 16 of 58
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Sunday 03/04/2016 23:19
by bigcoaster
Don Ramón wrote:Yo sigo sin ver que los beneficios compensen las complicaciones de hacer la línea en UIC. Estamos hablando de recortar la línea Manresa-Lleida para que, para ganar un par de minutos entre Lleida y Barcelona? Me parece mucho paripé cuando en ibérico ya lo tendrías todo perfectamente enlazado, sin recortar ninguna línea, y con prácticamente las mismas velocidades (en ibérico también se puede llegar a 200km/h sin problemas).
No veo justificado pretender meter trenes Avant entre Lleida y BCN por Igualada, cuando ya los hay por la LAV actual que ademas tiene parada en Camp de Tarragona (por mierder que sea esta estación, que entiendo que aun así tiene cifras de viajeros de AVE mejores que Lleida). Una línea Lleida-BCN por Igualada sería idónea para servicios regionales y cercanías, y para eso no hacen falta velocidades de más de 160km/h.
Además, haciendo el trazado en UIC desde Igualada no habría parada en Martorell salvo yendo en carrilet o con una nueva estación en la LAV (o alguna otra obra importante para llevar vías UIC a la estación de Martorell), ni en ninguna otra población salvo El Prat (de nuevo suponiendo obras para poner en servicio el apeadero que hay, que hoy por hoy solo es técnico). Es decir, no habría ninguna conectividad entre Igualada y El Prat salvo con el carrilet en Igualada. En cambio, con la entrada en ibérico podría haber servicios de cercanías desde Igualada (o incluso Cervera) con paradas en Martorell, Molins de Rei, Cornellà y l'Hospitalet, que es mucha cosa.
Si, como mucho pondría 3r carril para las mercancías, pero para AV no hace falta, era solo una propuesta en caso de que se quisisese hacer en UiC.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Sunday 03/04/2016 23:34
by Carlos González
Si no es pot per Igualada-Cervera en carrilet, perquè no podria ser una ampliació del carrilet des de Igualada fins a Calaf?, des de Calaf a Cervera són 3 parades, i entre Calaf i Igualada pot parar per Els Prats de Rei, Copons i Jorba, ho vaig veure a la proposta d'en Igualadí que a mi, aquest traçat com a ampliació m'havia convençut
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Monday 04/04/2016 18:46
by ortegote
Traer el Tren Grande a Igualada siempre a sido con el pensamiento de ramal nuevo desde Sant Guim de Freixenet a Martorell.
Con este pensamiento se podria hacer un Triangulo por si queremos hacer Trenes dirección Costa a Sant Viçens de Calders y pasar por Vilafranca y el Vendrell.
El tema UIC seria solo de Igualada a Barcelona y con la actual linea Metrica convertida, una mejora en tiempos y velocidades hasta Martorell seria el Tunel entre la Pobla de Claramunt y Piera acortando mucho las distancias y quitando Capellades y Vallbona d'Anoia aunque podrian quedar para trenes que parasen en todas las estaciones, aqui chocariamos con los alcaldes ya que dirian que suprimir trenes "nasti de plasti" y abririamos una guerra politica.
Y recordar que el primer proyecto de tren Grande fue de Sant Sadurni de Noia a Igualada que nunca se realizo.
La verdad que Igualada tiene potencial para mejorar lo que tiene pero chocamos con la Politica a los Alcaldees de l'Anoia les gusta el rol de victimas y piden soterramientos que saben que no se van a hacer pero que distraen a los Votantes y a la Generalitat la Linia de FGC es como la de la R3 solo la usan para hacer promesas y hacerse 4 fotos y asi llevamos pues en Igualada mas de 100 años y en Vic desde los años 80 con su duplicacion.
Saludos.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Wednesday 06/04/2016 18:28
by Igualadí
Heu de pensar que el pla que van idear fa 100 anys era conecta per tren Lleida-Igualada-Martorell-Barcelona pel traçat actual
, o sigui si s'haguessi fet la LL-A s'haguera convertit en rodalies.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Wednesday 06/04/2016 18:37
by ortegote
Igualadí wrote:Heu de pensar que el pla que van idear fa 100 anys era conecta per tren Lleida-Igualada-Martorell-Barcelona pel traçat actual
, o sigui si s'haguessi fet la LL-A s'haguera convertit en rodalies.
La linea de Igualada - Martorell que tenim actualmente en la seva idea original havia d'arribar a Balaguer no a Lleida i tampoc a Barcelona i sempre en ample metric així que no seria rodalies per que hagues sigut com a molt FEVE (que ja ho va ser) pero mai renfe.
Ho torno a repetir el Tren d'ample Iberic era fer una conexió Sant Sadurni d'Anoia Igualada que com ja sabem mai es va fer, despres es va construir el que tenim ara i en ample metric per un traçat també totalment diferent que al del ample iberic previst.
Proposta RENFE a Igualada
Posted: Wednesday 06/04/2016 21:50
by Carlos González
He fet una proposta de com podria ser una línia d'ample ibèric a Igualada, fent parades a altres llocs, com Sant Joan de Mediona o Santa Margarida de Montbui, ja sé que a lo millor el traçat així és impossible de fer, o molt difícil, però era més o menys per donar una idea de com podria ser aquest tram que mai va existir, dieu-me què us sembla, i sobretot dieu-me si seria demandat els que siguin d'Anoia
https://www.google.com/maps/d/edit?hl=c ... G6p9JCL9CM
Re: Proposta RENFE a Igualada
Posted: Thursday 07/04/2016 23:20
by ortegote
Carlos González wrote:He fet una proposta de com podria ser una línia d'ample ibèric a Igualada, fent parades a altres llocs, com Sant Joan de Mediona o Santa Margarida de Montbui, ja sé que a lo millor el traçat així és impossible de fer, o molt difícil, però era més o menys per donar una idea de com podria ser aquest tram que mai va existir, dieu-me què us sembla, i sobretot dieu-me si seria demandat els que siguin d'Anoia
https://www.google.com/maps/d/edit?hl=c ... G6p9JCL9CM
El problema tecnic es la serra de la LLacuna.
Si et fixes el traçat original de Sant Sadurni d'Anoia fins a Igualada es el Traçat de l'actual C15, es van fer servir planols del Tren per fer aquesta nova carretera.
La demanda d'usuaris pot ser molt relativa potser la gent de la llacuna l'agafaria per baixar a Igualada o anar a Vilafranca que es el que fan amb cotxes particulars, ja de pas anirien indubtablement a Barcelona, el problema es per la gent d'Igualada que crec no seria més rapida que l'actual per anar a Barcelona.
A mi personalment m'aniria de fabula per poder anar a treballar amb Tren cosa que ara es imposible.
Salutacions.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Thursday 07/04/2016 23:47
by Carlos González
Això és cert, el problema és que donaria molta volta per arribar a Igualada, se m'ha acudit fer un altre traçat per la comarca Anoia ,la carretera C-244 pot ser un exemple.
Fent parades a Sant Pere, Sant Quintí, Sacarrera, La Torre de Claramunt, Igualada, arribant així a Cervera-Tàrrega-Mollerusa-Lleida
Aquestes parades podrien fer connexions a autobusos interurbans, si son necessàries, clar (posaré exemple, fa parada a Sacarrera, i podria haver-hi un bus des de Sant Joan de Mediona arribant a Llacuna, i etc.)
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Friday 08/04/2016 23:00
by ortegote
Carlos González wrote:Això és cert, el problema és que donaria molta volta per arribar a Igualada, se m'ha acudit fer un altre traçat per la comarca Anoia ,la carretera C-244 pot ser un exemple.
Fent parades a Sant Pere, Sant Quintí, Sacarrera, La Torre de Claramunt, Igualada, arribant així a Cervera-Tàrrega-Mollerusa-Lleida
Aquestes parades podrien fer connexions a autobusos interurbans, si son necessàries, clar (posaré exemple, fa parada a Sacarrera, i podria haver-hi un bus des de Sant Joan de Mediona arribant a Llacuna, i etc.)
La LLacuna te un Bus que va a Barcelona (antiga Hispano Llacunense) a Sant Sadurni d'Anoia aquest bus continua directe per l'autopista, l'intercanvi al Tren podria ser direcció Vilafranca, per que penso que tenen nomes 1 bus els disabtes per anar al mercat de vilafranca.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Friday 08/04/2016 23:37
by Carlos González
Ja tinc pensat com pot ser el traçat per fer connexió a la comarca d'Anoia, a veure què us sembla:
Lleida-Pirineus
Bell-lloc d'Urgell
Sidamon
Mollerussa
Golmés
Castellnou de Seana
Bellpuig
Anglesola
Tàrrega
Cervera
Sant Guim de Freixenet
Copons
Jorba
Santa Margarida-Sant Maure
Igualada-Centre
Vilanova Sud
La Torre de Claramunt
Sant Pere Sacarrera
Sant Quintí de Mediona
Sant Pere de Riudebitlles
El Pla del Penedès
Sant Sadurní d'Anoia
Gelida
Martorell Oest
Martorell Centre
Ullastrell
Terrassa-Can Boada
Terrassa-Nord
Terrassa-Est
Sabadell-Can Llong
Sabadell-Pl. Espanya
Sabadell-Centre
Sabadell-Sud
Barberà del Vallès
Cerdanyola del Vallès
Santa Maria
Montcada-Major
Montcada-Sant Joan
Torre del Baró
Sant Andreu Arenal
La Sagrera Meridiana
Estació de França
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 0:30
by Don Ramón
Buf menuda vuelta para bajar hasta Sant Sadurní, quita quita. Que entiendo que de paso quieres con esta línea cubrir un itinerario un poco distinto al de las demás vías de comunicaciones, pero me parece un desacierto. Lo lógico sería seguir en paralelo la autopista, con parada en El Bruc, Collbató, Esparreguera y Abrera. Para la entrada a Martorell se podría ampliar la vía de mercancías que pasada la est. de Martorell sube hacia la Seat, así los trenes que vienen de Igualada pararían en Martorell y permiten conexión con otros trenes.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 0:51
by Carlos González
Don Ramón wrote:Buf menuda vuelta para bajar hasta Sant Sadurní, quita quita. Que entiendo que de paso quieres con esta línea cubrir un itinerario un poco distinto al de las demás vías de comunicaciones, pero me parece un desacierto. Lo lógico sería seguir en paralelo la autopista, con parada en El Bruc, Collbató, Esparreguera y Abrera. Para la entrada a Martorell se podría ampliar la vía de mercancías que pasada la est. de Martorell sube hacia la Seat, así los trenes que vienen de Igualada pararían en Martorell y permiten conexión con otros trenes.
El recorrido que propongo puede ser de otra manera, en lugar de hacer el mismo recorrido que la R4, hacerlo desde Martorell (Sant Feliu-Cornellà y tal) hasta Barcelona-Sants.
Ahora eso sí, no descarto el trazado de la autopista.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 2:35
by Don Ramón
No hay que olvidar que de salida la movilidad está muy centralizada hacia Barcelona. Esto es un hecho, no tiene nada que ver con política ni con centralismo, sencillamente mucha gente van y vienen de Barcelona, porque es donde hay negocio y trabajo. No quita que hay también movilidad que no va a Barcelona, y tampoco es que sea poca, pero los principales flujos son desde/hasta Barcelona. Por tanto, una línea de tren a Igualada de salida debe de abastecer el trayecto de Igualada a Barcelona. Por eso digo que lo lógico me parecería un trazado paralelo a la autopista, hasta Martorell, y luego por Molins y Cornellà a Barcelona. Ahora, un itinerario entre la pata sur de la R4 (Martorell hasta Sant Vicenç) y Terrassa sería absolutamente deseable. Posiblemente como trayecto perimetral, paralelo a la R8, y se podrían también hacer servicios Barcelona-Martorell-Abrera/Esparreguera-Terrassa(-Sabadell), por ejemplo finalizando en Sabadell-Sud. De hecho, creo que un trazado entre Martorell y Terrassa podría ser una ampliación muy atractiva, sobre todo si pudiese pasar por Esparreguera, también porque la R4 (sur) no tiene demasiado tráfico y se podrían prolongar con bastante facilidad trenes R4 que ahora mueren en Martorell.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 10:02
by bigcoaster
La línia ha de ser ràpida entre Cervera i Martorell com ho és de Lleida a Cervera. D'aquesta manera, podem tenir R12,5 (quin nom li ficarem??
) que parin a totes i REX que parin a Mollerussa, Tàrrega, Cervera, Igualada, Esparreguera, Martorell Central, Cornellà, L'Hospitalet de LL., Sants, PdG i final a EdF.
El tema del nom, que li fiquem? R17, però llavors ja no queda tot ordenat de dreta a esquerra. R120? No m'agrada gaire. R12B? Tampoc és gaire clar. R40 o R44 degut a qur comparteix traçat amb la R4? No, pot liar ja que la R12 també en comparteix però a un altre lloc. No sé, sigui quin sigui, no serà tan clar com els que hi ha ara.
Podríem canviar tots els noms, ja que ara, mirats a un mapa semblen línies de Rodalies, al portar la R davant el número. Jo proposo que es diguin RE i els números de l'1 cap endavant. Amb el "RE" queda més lògic el nom dels REX, i també és més intuïtiu saber que és un regional i on un rodalies.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 10:17
by Carlos González
bigcoaster wrote:La línia ha de ser ràpida entre Cervera i Martorell com ho és de Lleida a Cervera. D'aquesta manera, podem tenir R12,5 (quin nom li ficarem??
) que parin a totes i REX que parin a Mollerussa, Tàrrega, Cervera, Igualada, Esparreguera, Martorell Central, Cornellà, L'Hospitalet de LL., Sants, PdG i final a EdF.
El tema del nom, que li fiquem? R17, però llavors ja no queda tot ordenat de dreta a esquerra. R120? No m'agrada gaire. R12B? Tampoc és gaire clar. R40 o R44 degut a qur comparteix traçat amb la R4? No, pot liar ja que la R12 també en comparteix però a un altre lloc. No sé, sigui quin sigui, no serà tan clar com els que hi ha ara.
Podríem canviar tots els noms, ja que ara, mirats a un mapa semblen línies de Rodalies, al portar la R davant el número. Jo proposo que es diguin RE i els números de l'1 cap endavant. Amb el "RE" queda més lògic el nom dels REX, i també és més intuïtiu saber que és un regional i on un rodalies.
Per el meu parer, jo l'anomenaria com abans "Ca"
Fins i tot, a Esparraguera proposaria fer parada per l'aeri, així per fer connexió aeri FGC-RENFE
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 10:19
by Carlos González
Don Ramón wrote:creo que un trazado entre Martorell y Terrassa podría ser una ampliación muy atractiva.
Ya hay una propuesta pensada de eso, la LOF de RENFE
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 10:46
by Carlos González
https://www.google.com/maps/d/edit?hl=c ... RuwNov6PNg
En el meu mapa, he dibuixat el traçat Igualada-Collbató-Martorell, i també el traçat de Tarragona-Cambrils, l'actual traçat pot ser de tren-tram, i el traçat del Corredor Mediterrani pot ser de Regionals/Rodalies
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 12:26
by bigcoaster
Carlos González wrote:
Per el meu parer, jo l'anomenaria com abans "Ca"
Fins i tot, a Esparraguera proposaria fer parada per l'aeri, així per fer connexió aeri FGC-RENFE
Ca vol dir cercanías, es la nomenclatura que s'usa a tota la resta d'Espanya, així que no val.
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 12:32
by fgc113
bigcoaster wrote:Carlos González wrote:
Per el meu parer, jo l'anomenaria com abans "Ca"
Fins i tot, a Esparraguera proposaria fer parada per l'aeri, així per fer connexió aeri FGC-RENFE
Ca vol dir cercanías, es la nomenclatura que s'usa a tota la resta d'Espanya, així que no val.
"Ca" és la nomenclatura de Rodalies? Les línies de Rodalies són C i un número o R i un número (o lletra i número) a Catalunya. Abans, les línies de Regionals a Catalunya eren Ca1, Ca2, Ca3... fins que es van canviar a R11, R12, R13...
Re: Propostes ferroviàries per a Catalunya (fora de Barcelon
Posted: Saturday 09/04/2016 12:38
by Miquel
bigcoaster wrote:Carlos González wrote:
Per el meu parer, jo l'anomenaria com abans "Ca"
Fins i tot, a Esparraguera proposaria fer parada per l'aeri, així per fer connexió aeri FGC-RENFE
Ca vol dir cercanías, es la nomenclatura que s'usa a tota la resta d'Espanya, així que no val.
CaX es com anomenava Renfe les línies de Regionals de manera quasi secreta, ja que amb prou feines constava a algun lloc. Jo per sort, tinc un llibre horari del 2001 on consta clarament la nomenclatura vella
Ca1: Estació de França - Tortosa/València (Taronga)
Ca2: Sants - Portbou/Cerbere (Blau)
Ca3: Estació de França - Riba-Roja d'Ebre (Groc)
Ca4a: Estació de França - Reus/Valls - Lleida Pirineus (Verd)
Ca4b: Hospitalet - Lleida Pirineus (Verd)
Ca5: Hospitalet - Puigcerdà/La Tour (Marró)
Ca6: Estació de França - Riba-Roja d'Ebre - Saragossa (Lila)
Ca7: Lleida Pirineus - La Pobla de Segur. (Rosa)
De totes maneres, jo prefereixo la nomenclatura actual, que es més clara, i ja que està, no cal canviar-la.