Page 3 of 4

Tema de fons

Posted: Monday 27/08/2012 11:36
by Guigui
Amb independència de si el camió estava mal estacionat o no, el fet és que els frens del tramvia no han respost com havia de ser. La sort és que les desgràcies personals no han passat de dos ferits hospitalitzats, però imagineu-vos si, en lloc d'un camió mal aparcat, l'obstacle fos una persona que creuava el carrer...

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Friday 14/09/2012 19:04
by andres
Se sabe cuando volvera a funcionar? o es que el Sr, Trias ha decidido cargarselo definitivamente

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Friday 14/09/2012 20:11
by Adolescent barceloní
andres wrote:Se sabe cuando volvera a funcionar? o es que el Sr, Trias ha decidido cargarselo definitivamente
Segueix sense funcionar? Carai, si fos una altra cosa ja estaria tot més que solucionat.

Però clar, com és el tramvia, se'ls refot tot tant als de dalt com als de baix. Vale, ja callo :callat

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Saturday 15/09/2012 0:55
by alf
Seguimos a la espera del informe sobre el accidente, que debe presentar TMB según tengo entendido. Y así estamos ya unas tres semanas, ya ves tu lo que tardan para saber lo que ha ocurrido. Y no me refiero ni siquiera a que tengan ya todo el informe, pero eso de no decir ni mú mientras la gente no sabe lo que ha ocurrido me parece fatal, da una imagen de funcionamiento chapucero, y de que hay algo que ocultar (mucha prisa tenian en llevarse el vehículo y evitar fotos). Da una mala imagen de la compañía, y no inspira confianza en un vehículo centenario que tiene que superar una cuesta muy importante, donde se espera máximo rigor en seguridad.

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Tuesday 18/09/2012 15:25
by Fran-Ikarus
He vist a la pàgina "Autobuses BCN" de Facebook que el seu gestor o gestors han penjat avui 3 fotos titulades "Pruebas de frenado del Tranvía Azul nº 6", descrites així:

"18/9/2012. Pruebas del Tranvía Azul nº 6 en la Av. Tibidabo en bajada y cerca del lugar del accidente. Están utilizando arena o gravilla para mejorar el agarre del frenado"

i on es veuen aquestes proves.

No sé pas si són visibles sense connexió, o bé és obligatori estar registrat a Facebook. El cas és que s'han efectuat aquestes proves.

Fotos de Facebook

Posted: Tuesday 18/09/2012 15:41
by Javi M
Amb permís d'ells, penjo les fotos que esmentes per a que tothom pugui veure-les:

Image

Image

Image

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Tuesday 18/09/2012 16:19
by victorcasta
Has de penjar l'enllaç que apareix a les propietats de la imatge, i no l'enllaç que et surt a la part superior del navegador.

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Tuesday 18/09/2012 19:01
by metring
http://www.lavanguardia.com/sucesos/201 ... n-mes.html

El accidente del Tramvia Blau fue causado por una maniobra "inadecuada" del conductor

Así lo ha especificado el primer teniente de alcalde de Barcelona, Joaquim Forn | El siniestro se saldó con 15 heridos

Sucesos | 18/09/2012 - 18:14h | Actualizada a las 18:49h
El accidente del Tramvia Blau fue causado por una maniobra


Barcelona. (Efe).- El Tramvia Blau de Barcelona volverá a funcionar el próximo sábado 22 de septiembre, un mes después de que un convoy sufriera un accidente que causó quince heridos, debido a una maniobra "inadecuada" del conductor, que bloqueó los frenos en vez de activar el vertido de arena para detenerse.

En rueda de prensa, el primer teniente de alcalde, Joaquim Forn, ha anunciado que han decidido reabrir el servicio al aclarar las causas del accidente y adoptar las medidas correctoras necesarias, mientras que el instructor del atestado, Joan Delort, ha remarcado que el conductor no tuvo una conducta "negligente", sino que utilizó los sistemas de mando de forma "inadecuada" en un momento de máxima tensión.

El accidente del tranvía, en la Avenida Tibidabo, ocurrió el pasado 22 de agosto, cuando el convoy número 7 del Tramvia Blau empezó a patinar por la presencia de agua residual en las vías y el conductor, con trece años de experiencia, en vez de activar el preceptivo vertido de arena, se decantó por activar el sistema de alarma y a la vez el de freno, lo que bloqueó las ruedas.

Con las ruedas bloqueadas, el convoy se deslizó unos 805 metros sin control, durante unos 90 segundos en los que embistió dos veces a un vehículo y a un autobús municipal, hasta que finalmente se frenó al chocar con un camión que estaba mal estacionado, ya que ocupaba parte de la vía.

Tanto Forn como Delort han evitado desvelar las explicaciones que les ha dado el conductor, que está de baja, para justificar que no activara el vertido de arena, como si hizo el tranvía que iba inmediatamente después del suyo y que no sufrió ningún incidente.

Leer más: http://www.lavanguardia.com/sucesos/201 ... z26qF5oHX4
Síguenos en: https://twitter.com/@LaVanguardia | http://facebook.com/LaVanguardia

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Tuesday 18/09/2012 19:11
by TramviaBlau
M'alegro que el servei es restableixi tan aviat, francament amb el precedent del monument a Colom i les retallades em temia el pitjor; ara seria el moment que L'Ajuntament es poses les piles i sense entrar en discutir les causes de l'accident, es facilités la vida al tramvia amb alguna mesura sobre el vehicles que circulen per l'avinguda. També ja que han de tornar a restaurar el tramvia, podríem parlar un altre cop de l estètica i de la controla......

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Tuesday 18/09/2012 20:32
by jaezcurra
Pongo la foto de La Vanguardia (http://www.lavanguardia.com/sucesos/201 ... n-mes.html):
Image
Imagen del Tramvia Blau accidentado en Barcelona Imagen cedida por el lector H.M.E.

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Tuesday 18/09/2012 23:58
by alf
Quisiera saber si el 7 sobrevivirá...

Me impresiona bastante la historia, que haya resbalado más de la mitad del recorrido, a unos 30 km/h, da miedo. Esa avenida tendrían que peatonalizarla, al menos la parte inferior, y ronda arriba sólo tráfico local. No ayudaría para un caso así, pero se reduciría muchísimo la probabilidad de que haya accidentes. En un país donde la gente dice cosas como "Tramvía - trampa en la vía" o que un tramvía son "cruces a nivel" no se puede esperar que la gente sepa respetar este transporte.

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Wednesday 19/09/2012 9:48
by Miquel
Nota de premsa de l'ajuntament:
L’Ajuntament de Barcelona ha finalitzat l’expedient obert el passat 23 d’agost per aclarir les causes de l’accident que va patir un vehicle del Tramvia Blau al col·lisionar contra un turisme primer i un camió després a l’alçada de l’Avinguda Tibidabo i ha acordat que el servei es reprendrà el proper 22 de setembre. A causa de l’accident 15 persones van resultar ferides de diversa consideració.
A dia d’avui totes elles ja han estat donades d’alta.

L’expedient determina que el tramvia accidentat comptava amb tots els sistemes de seguretat homologats i previstos per la normativa i amb l’autorització de funcionament. El vehicle va ser completament remodelat l’any 2006 i estava equipat amb diferents sistemes de control i d’ajuda en la conducció.

L’expedient municipal, a partir de les dades extretes de la caixa negra, descriu com van succeir els fets el dia de l’accident. Segons l’informe, la seqüència s’origina en el moment que el Tramvia Blau va iniciar el recorregut de descens des de la Plaça del Doctor Andreu cap a la Plaça Kennedy. A causa d’un vessament d’aigües residuals procedents d’un clavegueró situat al costat del Peu del Funicular el tramvia va perdre coeficient de fregament roda-patí/carril i això va provocar que s’incrementés la velocitat.

Davant d’aquesta situació, el conductor del tramvia va realitzar un seguit de maniobres per intentar recuperar el control i evitar danys al passatge. Entre elles, l’expedient detalla que en va realitzar dues de contraproduents com va ser l’activació del sistema “home mort”, i la desconnexió de la clau de control de la cabina de comandament del conductor, el qual va bloquejar i impedir tota opció de govern del tramvia.

Paral·lelament, ni el conductor ni l’auxiliar van fer ús en cap moment d’un dels sistemes per recuperar l’adherència roda/carril del qual disposen els sistemes ferroviaris com són els
dipòsits incorporats als tramvies on per mitjà d’unes conduccions es fa una aportació de sorra a la zona de contacte entre la roda i el carril que permet recuperar l’adherència i mantenir l’enllaç.

La no utilització d’aquest sistema i l’ús inadequat dels sistemes de comandament del tramvia van provocar que aquest no pogués ser controlat d’acord amb els paràmetres de servei
previsibles.

L’informe també detalla que l’actuació decidida del conductor i l’auxiliar per tal de situar el passatge en llocs i posició de major protecció va evitar que hi haguessin més passatgers ferits i de major gravetat.
Ateses les circumstàncies que van motivar l’accident, l’expedient municipal duu a terme un seguit de recomanacions a Transports Metropolitans de Barcelona (TMB) per tal de millorar els procediments de conducció i els sistemes de seguretat del Tramvia Blau. La companyia, s’ha compromès a incorporar aquestes recomanacions i durà a terme les següents actuacions:

- Intensificar les accions formatives als conductors del tramvia sobre els sistemes dels quals disposa i els procediments per a la seva utilització.
- Aquests processos de formació posaran especial èmfasi en els procediments de conducció per a casos d'incidències.
- Incorporar un avisador visual o acústic que informi al conductor en cas de bloqueig de les rodes.
- Incorporar un comandament manual més visible d’activació de les sorreres.
- Totes les unitats del tramvia que prestin el servei del Tramvia Blau disposaran d’aquests mateixos sistemes i dispositius de seguretat.

Finalitzat l’expedient i recollides aquest seguit de recomanacions, l’Ajuntament de Barcelona ha pres la decisió de reobrir el servei del Tramvia Blau el proper 22 de setembre, coincidint amb les festes de la Mercè.
http://w3.bcn.cat/fitxers/premsa/120903 ... ok.807.pdf

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Wednesday 19/09/2012 12:07
by jaezcurra
http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/ ... ic-2207872
CAPS PER LLIGAR EN L'ACCIDENT DEL POPULAR TREN DEL TIBIDABO
Els conductors del Tramvia Blau recelen dels models automàtics com el que es va estavellar
Asseguren que en pujada és perfecte, però en baixada és del tot imprevisible
Als joves maquinistes els aconsellen que no es fiïn d'aquests combois


Dimecres, 19 de setembre del 2012 - 10:54h. | CARLOS MÁRQUEZ DANIEL / Barcelona
Els conductors del Tramvia Blau fa temps que desconfien dels models automàtics com el que es va estavellar fa un mes a prop de la Ronda de Dalt, a l'avinguda del Tibidabo. En pujada, concreta un professional amb més d'una dècada d'experiència, "són perfectes", però en baixada "són del tot imprevisibles". Els maquinistes han comentat la situació amb l'encarregat en més d'una ocasió, però obtenen com a resposta que es van modernitzar precisament per ser més segurs.

Image
Estat en què va quedar el morro del Tramvia Blau després de l'impacte.

L'informe de l'ajuntament sobre el xoc que va causar 15 ferits arriba a la conclusió que el conductor va fer "maniobres inadequades" que van acabar per descontrolar el comboi, que es va estavellar contra un camió mal aparcat, molt a prop del restaurant El asador de Aranda, després de xocar en dues ocasions contra un turisme al qual va encastar contra un fanal. Tal com es detalla en la edició impresa d'avui d'EL PERIÓDICO, el consistori acusa el treballador de no activar la sorrera, un sistema que tira terra en la via perquè el tramvia recuperi l'adherència en cas de patinar. La mateixa plantilla, no obstant, assenyala que aquest mecanisme és automàtic, cosa que confirma el mateix ajuntament i que crea alguns dubtes sobre les circumstàncies de l'accident.

En tot cas, el tramvia número 7 accidentat era un dels models automàtics que els maquinistes no volen ni veure. De fet, quan als veterans se'ls assigna un jove operari, un dels primers consells que els donen és que no es fiïn d'aquests combois perquè són imprevisibles. La plantilla va seguir ahir amb expectació la roda de premsa en què es va culpar el seu company. I amb incredulitat quan en l'apartat de conclusions, Joan Delort, gerent de Seguretat, avançava que totes les unitats que prestin el servei de Tramvia Blau "disposaran dels mateixos sistemes de seguretat", és a dir, que es modernitzaran fins al punt de compartir la tecnologia de l'accidentat. "Si és així, que el portin els caps, jo no em menjo aquest marró", assegura un veterà maquinista. "El manual és molt més segur", afirma.

Per què?

Posted: Wednesday 19/09/2012 13:53
by Guigui
Tal com es detalla en la edició impresa d'avui d'EL PERIÓDICO, el consistori acusa el treballador de no activar la sorrera, un sistema que tira terra en la via perquè el tramvia recuperi l'adherència en cas de patinar. La mateixa plantilla, no obstant, assenyala que aquest mecanisme és automàtic, cosa que confirma el mateix ajuntament i que crea alguns dubtes sobre les circumstàncies de l'accident.
És ben poc probable que l'ajuntament digui aquestes coses per pura ignorància. Així que tragueu-ne vosaltres mateixos les conclusions.

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Wednesday 19/09/2012 14:23
by Fran-Ikarus
Petita nota col·lateral: és curiós l'ús massiu que estan fent del terme "comboi" els diferents mitjans per aquest cas, quan els "solitaris" tramvies de la línia del Tramvia Blau, òbviament, no són combois.

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Wednesday 19/09/2012 14:34
by TramviaBlau
Jo personalment crec que si els tramvies han passat mes de 100 anys sense les controles electròniques i amb nomes un o dos incidents en aquest temps, se les podrien estalviar i deixar els tramvies en la seva integritat històrica que es un tema que sembla oblidat. Una cosa es restaurar i una altre fer canvis que en la meva opinió anul·len part del seu valor històric.

Re: Per què?

Posted: Wednesday 19/09/2012 15:27
by El LLOP
Guigui wrote:
Tal com es detalla en la edició impresa d'avui d'EL PERIÓDICO, el consistori acusa el treballador de no activar la sorrera, un sistema que tira terra en la via perquè el tramvia recuperi l'adherència en cas de patinar. La mateixa plantilla, no obstant, assenyala que aquest mecanisme és automàtic, cosa que confirma el mateix ajuntament i que crea alguns dubtes sobre les circumstàncies de l'accident.
És ben poc probable que l'ajuntament digui aquestes coses per pura ignorància. Així que tragueu-ne vosaltres mateixos les conclusions.
estàs segur d'això que dius?. Jo conec uns quants exemples de primera mà en temes referents a metro. I no només per part de l'ajuntament, sinó per part de la mateixa empresa. Recorda que l'objectiu es carregar-li al mort a qui sigui, menys a l'empresa i l'ajuntament. A la immensa majoria ja li va bé aquesta explicació, ja tenen "chivo expiatorio", i es igual que una minoria sàpiga el perquè ha passat, mentre sigui això, una minoria.

Re: Per què?

Posted: Wednesday 19/09/2012 22:08
by alf
El LLOP wrote:estàs segur d'això que dius?. Jo conec uns quants exemples de primera mà en temes referents a metro. I no només per part de l'ajuntament, sinó per part de la mateixa empresa. Recorda que l'objectiu es carregar-li al mort a qui sigui, menys a l'empresa i l'ajuntament. A la immensa majoria ja li va bé aquesta explicació, ja tenen "chivo expiatorio", i es igual que una minoria sàpiga el perquè ha passat, mentre sigui això, una minoria.
Estoy totalmente de acuerdo. Además, no es raro que una administración tome decisiones erróneas (por motivaciones, políticas, económicas,...) o una decisión que sólo parece mejor sobre el papel, desoyendo al trabajador que es realmente consciente de las necesidades. Cómo anécdota, mi suegra cuando trabajaba en una fábrica de textiles muchas veces pasaba varias horas sin hacer nada, y en otros momentos no daba abasto y había retrasos, pero a pesar de esto el "encargado" mandaba que cumpliera sus horarios como estan sobre el papel, sin ningún interés en ser más eficientes. A lo que me huele es que aquí ocurre algo similar, les han vendido a los de arriba que sin esos sistemas de seguridad el Tramvía Blau no es seguro, y luego alguien del H. Ayto. ha insinuado que no es muy seguro el tramvía, y colorín colorado se ponen estos sistemas, que tal vez en la práctica no funcionan tan bien, ya sea porque son un cambio, tal vez porque realmente no hacen falta. Yo no sé que tan seguro sea un sistema de seguridad que permite que el tramvía resbale más de la mitad de su recorrido, cuando un accidente de esta gravedad no me suena en toda la historia del tramvía (aunque igual y me equivoco).

TramviaBlau wrote:Jo personalment crec que si els tramvies han passat mes de 100 anys sense les controles electròniques i amb nomes un o dos incidents en aquest temps, se les podrien estalviar i deixar els tramvies en la seva integritat històrica que es un tema que sembla oblidat. Una cosa es restaurar i una altre fer canvis que en la meva opinió anul·len part del seu valor històric.
Totalmente de acuerdo. Más allá, lo que creo que deberían de hacer es eliminar el tráfico rodado de la Av. Tibidabo, al menos en la parte inferior a la ronda. Creo que el tráfico que actualmente hay en esa avenida no es compatible con el tramvía, y considerando que el tramvía lleva ahí más tiempo (además de que hay muchas vías alternas), se debería de darle la prioridad que se merece, y no adaptarlo a una modernidad que le es ajena a un transporte de esta índole. Recordemos que cuando se inauguró esta línea de tramvía los coches en España se contaban en los dedos de una mano, y convivía con carruajes, peatones y bicis. ¿Estamos intentando adaptar al abuelo de todos los tranvías al tráfico de la Barcelona del siglo XXI?

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Thursday 20/09/2012 9:39
by Mortadel·lo
si el sorrer és automàtic i ha fallat, cosa que posaria en dubte la seguretat i idoneitat de la reforma feta, l'ajuntament l'ha vessat doblement (per la reforma i per mentir vilment)

si el sorrer és manual i el conductor no el va activar efectivament seria culpa seva

Re: Accident del Tramvia Blau del Tibidabo

Posted: Thursday 20/09/2012 15:56
by iFercat
Mortadel·lo wrote:si el sorrer és automàtic i ha fallat, cosa que posaria en dubte la seguretat i idoneitat de la reforma feta, l'ajuntament l'ha vessat doblement (per la reforma i per mentir vilment)

si el sorrer és manual i el conductor no el va activar efectivament seria culpa seva
Segins la nota de l'ajuntament el sorrer es manual, nose d'on s'ha tret que es automatic.